Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 01.10.11 18:04. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Зато..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Зато прелестно имею понятие о том, что если молодой человек, не имеющий еще другого источника заработка, увлечется защитой и станет бОльшую часть времени отдавать ей, ему будет нечего кушать.

Считаю большой глупостью надеяться зарабатывать на жизнь исключительно собаководством (разведением и дрессировкой). У любого чела всегда должна быть профессия для нормальной жизни.

 Отправлено: 01.10.11 18:05. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Зато..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Зато прелестно имею понятие о том, что если молодой человек, не имеющий еще другого источника заработка, увлечется защитой и станет бОльшую часть времени отдавать ей, ему будет нечего кушать.

Считаю большой глупостью надеяться зарабатывать на жизнь исключительно собаководством (разведением и дрессировкой). У любого чела всегда должна быть профессия для нормальной жизни.

 Отправлено: 01.10.11 18:09. Заголовок: Drakona пишет: Счит..

Drakona пишет:

цитата:

Считаю большой глупостью надеяться зарабатывать на жизнь исключительно собаководством

Ах, какая же я глупая [взломанный сайт] ..Просто прелесть какая глупая [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:11. Заголовок: Drakona пишет: Счит..

Drakona пишет:

цитата:

Считаю большой глупостью надеяться зарабатывать на жизнь исключительно собаководством (разведением и дрессировкой). У любого чела всегда должна быть профессия для нормальной жизни.

Да я с вами согласен, согласен. Настолько согласен, что как раз не зарабатываю на жизнь дрессировкой. Но дембелю - просто некуда деваться - ему нужно, придя из армии, устроиться на работу и начать зарабатывать деньги.

Какие-то азбучные истины долдоним вот уже вторую страницу, право слово...

 Отправлено: 01.10.11 18:11. Заголовок: Drakona пишет: ци..

цитата:

Drakona пишет: цитата: Предлагаю охватить контингент призывников. И что с ними делать?

Воспитывать. Растить смену. Тратить на них своё время. Заинтересовывать (и не только зашибанием бабок).
Надо вспомнить, что когда-то были КЮСы (клубы юных собаководов)...

 Отправлено: 01.10.11 18:14. Заголовок: Маха пишет: Ах, как..

Маха пишет:

цитата:

Ах, какая же я глупая ..Просто прелесть какая глупая

Да, опятьже - спектр собаководческих товаров и услуг - он весьма широкий, это многомиллиардная индустрия. Дрессировка - это ж только маленький клочок. Зарабатывать... исключительно дрессировкой хОчИте вы, Маха? [взломанный сайт] Или всем подряд?

 Отправлено: 01.10.11 18:15. Заголовок: В л.с. http://s13.ri..

В л.с. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да я..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да я с вами согласен, согласен. Настолько согласен, что как раз не зарабатываю на жизнь дрессировкой. Но дембелю - просто некуда деваться - ему нужно, придя из армии, устроиться на работу и начать зарабатывать деньги. Какие-то азбучные истины долдоним вот уже вторую страницу, право слово...

Я не про дембелей говорю. Начинать надо с 15-летних.
Ну, а дембеля по выходным пусть не "ягу" пьют и в ночных клубах функционируют, а как раз на площадке пусть прыгают.

 Отправлено: 01.10.11 18:17. Заголовок: Маха пишет: Drakona..

Маха пишет:

цитата:

Drakona пишет: цитата: Считаю большой глупостью надеяться зарабатывать на жизнь исключительно собаководством Ах, какая же я глупая ..Просто прелесть какая глупая

Бывает. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:20. Заголовок: Drakona пишет: Восп..

Drakona пишет:

цитата:

Воспитывать. Растить смену. Тратить на них своё время. Заинтересовывать (и не только зашибанием бабок). Надо вспомнить, что когда-то были КЮСы (клубы юных собаководов)...

Вы ЛИЧНО готовы? Вы этим занимаетесь? Или это просто... абстрактно-в-воздушный совет?

 Отправлено: 01.10.11 18:23. Заголовок: Drakona , Вы не отве..

Drakona , Вы не ответили, что я должен буду делать с контингентом призывников. То, что демонстрирует "призывница" Юры, меня абсолютно не устраивает. Тренинговый фигурант, кроме отточенной техники приема, должен обладать еще и "чувством собаки", т.е. без моих подсказок должен видеть когда на собаку нужно надавить, а когда помочь ей, какое ее действие подкрепить, а какое проигнорировать или даже пресечь. Мне не нужно тупое висение собаки на рукаве, мне нужно чтобы фигурант без каких-либо плясок умел ввести собаку в агрессивное состояние, заставил ее почувствовать необходимость защищаться, и тут же сумел перевести это состояние в добычное, короткую борьбу и спокойное обладание "боевым трофеем". Вы уверены, что контингент призывников сможет мне это предоставить?

 Отправлено: 01.10.11 18:23. Заголовок: Drakona пишет: Ну, ..

Drakona пишет:

цитата:

Ну, а дембеля по выходным пусть не "ягу" пьют и в ночных клубах функционируют, а как раз на площадке пусть прыгают.

Господи, да ведь это опять сотрясание воздуха и НИЧЕГО более. Можно много говорить о том, как все плохо и ужасно. Можно делать.

 Отправлено: 01.10.11 18:27. Заголовок: Drakona пишет: Быва..

Drakona пишет:

цитата:

Бывает.

Да не "бывает", а все время так [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:28. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы Л..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы ЛИЧНО готовы? Вы этим занимаетесь? Или это просто... абстрактно-в-воздушный совет?

ЗакусАЙ, не надо переадресации.
Я правильно понимаю, что Вам это неинтересно? Неинтересно возиться с какими-то сопляками, развивать их интерес к дрессировке и т.д.?

 Отправлено: 01.10.11 18:28. Заголовок: Drakona пишет: Начи..

Drakona пишет:

цитата:

Начинать надо с 15-летних. Ну, а дембеля по выходным пусть не "ягу" пьют и в ночных клубах функционируют, а как раз на площадке пусть прыгают.

с 15-летними работали и очень много. До армии они все были паиньками и делали то что надо. Как только проводили в армию... даже нет, в армии они были, они писали, звонили в клуб, чуть не плакали как мы по вас всем скучаем. А вернулись и.. "яга" в ночных клубах. [взломанный сайт]
Самый лучший вариант - это лет 25 [взломанный сайт] Нагулялся, напился, остепенился, получил профессию и определился. С таким уже можно строить серьезные отношения [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru, ..

jarven_maa@mail.ru, при чём здесь
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"призывница" Юры

?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы уверены, что контингент призывников сможет мне это предоставить?

Ну, тада Вам точно нужны только заморские фИгуры! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:35. Заголовок: Маха пишет: Да не &..

Маха пишет:

цитата:

Да не "бывает", а все время так

Маха, берегите поясничный отдел позвоночника! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:35. Заголовок: Drakona пишет: Заку..

Drakona пишет:

цитата:

ЗакусАЙ, не надо переадресации.

Как это? Почему это? Вы же раздаете ЦУ, как надо действовать. У меня и возникает резонный интерес - вы только ЦУ ограничиваетесь или готовы сделать что-то лично?

Drakona пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что Вам это неинтересно? Неинтересно возиться с какими-то сопляками, развивать их интерес к дрессировке и т.д.?

Работать с несовершеннолетними и обучать их фигурантской работе - для меня исключено. Причины я озвучивал ранее. Кроме того, , с 15 летними подростками работа сложная, требует высокой педагогической квалификации; я таковой не обладаю.

В клубе, в котором я имею честь состоять, за последние пару-тройку лет обучено пять фигурантов; в настоящий момент под ружьем стоят три, готовых работать, еще пара может быть вызвана при необходимости.

А у вас?..

 Отправлено: 01.10.11 18:35. Заголовок: Drakona пишет: Я не..

Drakona пишет:

цитата:

Я не про дембелей говорю. Начинать надо с 15-летних. Ну, а дембеля по выходным пусть не "ягу" пьют и в ночных клубах функционируют, а как раз на площадке пусть прыгают.

Не знаю, как у вас в столицах, а у нас на площадках вьюношей и дембелей не встретишь. Вот "занимаются" типа ЗКС на площадке, о которой я говорил ДК и Логтракту два не старых еще мужчины с опытом работы кинологами в силовых ведомствах. Предложил я им поработать в тандеме со мной на моих собаках, чтобы я им все объяснил, показал, научил, да еще и денег за это дал. Так нет, отказались. Дразнить фуфайкой собак своих немногочисленных клиентов им привычней. Тут хоть ни за что не отвечаешь перед "лохами", а денюжка, какая-никакая, капает.

 Отправлено: 01.10.11 18:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А у ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А у вас?..

Простите, но я женского пола... [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:43. Заголовок: Drakona пишет: бере..

Drakona пишет:

цитата:

берегите поясничный отдел позвоночника!

Голову берегите, Наставница молодежи [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не знаю, как у вас в столицах, а у нас на площадках вьюношей и дембелей не встретишь.

Ну, вот... А Вы рассуждаете о перспективах так называемого "рабочего" разведения [взломанный сайт]

Всё плохо в нашем собаководческом королевстве... [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:47. Заголовок: Маха пишет: Голову ..

Маха пишет:

цитата:

Голову берегите, Наставница молодежи

Опыт специалиста налицо! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:48. Заголовок: Drakona пишет: Прос..

Drakona пишет:

цитата:

Простите, но я женского пола...

У нас руководитель клуба - тоже женского пола, и что дальше?

 Отправлено: 01.10.11 18:48. Заголовок: Drakona пишет: Я пр..

Drakona пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что Вам это неинтересно? Неинтересно возиться с какими-то сопляками, развивать их интерес к дрессировке и т.д.?

А мне интересно возиться. Только последний "сопляк" ходил ко мне заниматься со своей собакой и помогал мне заниматься защитой с моей в 1996 году. Ему было 16 лет, он занимался тэквандо, хорошо чувствовал свою собаку, хорошо владел своим телом, имел хорошие рефлексы и на лету схватывал все, чему я мог его тогда научить. Через год он уехал на учебу в Америку, а когда вернулся, собаки для него остались в прошлом.
После него у меня занимались со своими питомцами только "соплячки" и взрослые мужчины и женщины, старшим из которых было уже за 70.

 Отправлено: 01.10.11 18:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

То, что демонстрирует "призывница" Юры, меня абсолютно не устраивает.

А Вам нужно, чтоб у 15-летней девчонки, у которой только летом появилось желание (вернее я об этом узнал только этим летом) вдруг откуда ни возьмись появились познания профессионала ?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы уверены, что контингент призывников сможет мне это предоставить?

А Вы учите этот самый контингент - и будет Вам шастье ! Судя по Вашим постам, вы обладаете необходимыми знаниями.

 Отправлено: 01.10.11 18:54. Заголовок: Drakona пишет: Опыт..

Drakona пишет:

цитата:

Опыт специалиста

Вы тоже меня повеселили.Спасибо.
Опыт работы педагогом дополнительного образования на Станции Юннатов позволяет мне печально констатировать факт-современным детям это не интересно. За полгода агитаций и обьявлений по школам-ни одного ребенка не втянуто ни в собаководческий кружок, ни в зоологический, ни-ку-да..
Продолжайте митинговать. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 18:55. Заголовок: Drakona пишет: Ну, ..

Drakona пишет:

цитата:

Ну, тада Вам точно нужны только заморские фИгуры!

Ну, почему же? Я и в Москве человека четыре лично знаю, с кем мог бы сработаться. Но мне не нужны дилетанты с рукавами, потому что нужен результат в защите. А к мутпробе своих собак я и сам подготовлю без проблем.

 Отправлено: 01.10.11 18:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

После него у меня занимались со своими питомцами только "соплячки"

Они вас судебными исками не завалили ? За то, что заставляли дёргать за поводок собачек, которые им равны по весу ?

 Отправлено: 01.10.11 19:02. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А Вам нужно, чтоб у 15-летней девчонки, у которой только летом появилось желание (вернее я об этом узнал только этим летом) вдруг откуда ни возьмись появились познания профессионала ?

Нет, Юра, мне это не нужно. Я просто объяснил, почему я не задействую в защитной подготовке своих собак призывников.
Юра Алексеев пишет:

цитата:

А Вы учите этот самый контингент - и будет Вам шастье !

Выше я уже рассказал, какой контингент у меня занимается. Сейчас, например, ходит с овчаркой девушка-студентка, весом килограммов 40-45. Хорошо, хоть, что и собака у нее весит пока не более 25 кг.

 Отправлено: 01.10.11 19:03. Заголовок: Маха пишет: Продолж..

Маха пишет:

цитата:

Продолжайте митинговать.

Спасибо, гражданин педагог! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 19:05. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Они вас судебными исками не завалили ? За то, что заставляли дёргать за поводок собачек, которые им равны по весу ?

Юра, первое, с чего мы начинаем обучение собак - это послушание. А в обучении послушанию я поводком не пользуюсь. У нас хорошо получается со всеми собаками без дергания, независимо от пропорций веса проводников и собак. Занималась как-то хрупкая женщина лет 40, которая даже в зимней куртке весила явно меньше своего английского мастифа. Ее 17-летний сын, весом килограммов 70, наотрез отказался ходить на занятия с любимцем семьи.

 Отправлено: 01.10.11 19:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

почему я не задействую в защитной подготовке своих собак призывниковю.

А их не нужно на подготовке собак задействовать, их нужно самих готовить.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А в обучении послушанию я поводком не пользуюсь.

Вообще ?!

 Отправлено: 01.10.11 19:53. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А их не нужно на подготовке собак задействовать, их нужно самих готовить.

Вот только брать где?
Читайте внимательнее.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ее 17-летний сын, весом килограммов 70, наотрез отказался ходить на занятия с любимцем семьи.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Только последний "сопляк" ходил ко мне заниматься со своей собакой и помогал мне заниматься защитой с моей в 1996 году.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Вообще ?!

Представьте.
Для отработки некоторых упражнений и пассивного контроля иногда использую вот такой поводок длиной 80 см, пристегнутый к обычной рывковой цепочке за незатягивающее кольцо:

 Отправлено: 01.10.11 20:28. Заголовок: а где Елена? я энто,..

а где Елена?
я энто, щеночка сняла

http://www.youtube.com/watch?v=2OGF6A1mmMA

 Отправлено: 01.10.11 21:08. Заголовок: Даша N пишет: я энт..

Даша N пишет:

цитата:

я энто, щеночка сняла

Шустрый ребёнок.

 Отправлено: 01.10.11 21:10. Заголовок: Даша N хорошо играе..

Даша N
хорошо играет, как и все щенки думаю.. [взломанный сайт]
я со своим Газом также иногда играла ... только вот на видео никто не догадался снять.. увы... только фото есть.

тут ему чуть правда побольше чем вашему 4,5месяца. В травку я правда кидала другие предметы, а не валик.
счас он подрас и игры уже стали немного другими. Только надо поснимать их. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 21:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А в обучении послушанию я поводком не пользуюсь. У нас хорошо получается со всеми собаками без дергания, независимо от пропорций веса проводников и собак.

А, шоковый ошейник (фотка собаки в нём как-то проскакивала)?

 Отправлено: 01.10.11 21:25. Заголовок: Добрый всем вечероче..

Добрый всем вечерочек! Iii [взломанный сайт] Как идет подготовка к турниру?
Юра Алексеев [взломанный сайт] А Вы с завидным упорством продолжаете "восхищать" нашу аудиторию своей кадеткой. Название то какое несуразное, не чувствуете? Ну да ладно, Вас похоже не переубедить. Вернемся к собакам, только не обижайтесь, уверен так думаю не только я. Своих собак Вы дрессируете не у тех. (кадетка ведь Ваших собак к мутпробе готовит?) [взломанный сайт]
Елена Павликова [взломанный сайт] пишет: "А по подробнее.. я ведь только про одну сказала, а не про всех собак в ринге. Не горбатая, ...". Подробнее не буду, Вы умненькая, догадаетесь, я собак ни в 1 ни во 2-ом ролике вообще не смотрел, а куда же я тогда смотрел, иль на кого? [взломанный сайт] Это в купе с роликом Юры .
Далее у Лены "...за вiдклiма не скажу, потому что он тихарится пока) ", ой всё ж погано разумию по руски, это "тихарится", [взломанный сайт] что-то эротическое? [взломанный сайт]
ДК пишет:"А вообще где то пишут люди отзывы о судействе главной выставки РСЛНО , вроде там все собаки получили высшие оценки , в РСЛНО вывели идеальную НО ??? Кто что слышал поделитесь впечатлением ".
С удовольствием. Просмотрел ролики с мут пробы - все нормально. А вот потом фотографии, в той же теме форума, где по видимому освещался конкурс производителей. Удивлен, народ вообще видать стыд потерял, если вывесили фото в оранжевых майках с изображением Б...с Самурая.

 Отправлено: 01.10.11 21:26. Заголовок: cheloveka пишет: , ..

cheloveka пишет:

цитата:

, шоковый ошейник (

Ооо.. это круто для такого спеца [взломанный сайт]

зато мы -обыкновенные люди им НИКОГДА не пользуемся.. может не спецы конечно мы [взломанный сайт]