Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 27.10.11 09:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Хороший портрет

спасибо. Это Ольга нас с ней сфотала в Борисполе. Но т.к я отрезала кусок, то язык не повернулся сказать, что это ее работа. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 09:49. Заголовок: Iii пишет: Это Оль..

Iii пишет:

цитата:

Это Ольга нас с ней сфотала в Борисполе. Но т.к я отрезала кусок, то язык не повернулся сказать, что это ее работа.

Понятно [взломанный сайт] Все равно ее. Рука мастера [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 10:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

может его дождиком опять вниз смоет и он устанет туда-сюда мотаться?

))) Дождиком его не смывает. Клеща даже проведя ладонью по волосам трудно снять, потому что он, собако, цепляется.

 Отправлено: 27.10.11 11:18. Заголовок: Iii пишет: разводи..

Iii пишет:

цитата:

разводите шоу для охраны дворов

Так охрана жилища человека и есть основное назначение овчарки. А далее - кто на что учился. Или это собака для соревнований спортивных?

 Отправлено: 27.10.11 11:21. Заголовок: HNL пишет: Так охра..

HNL пишет:

цитата:

Так охрана жилища человека и есть основное назначение овчарки.

[взломанный сайт] мда..

 Отправлено: 27.10.11 11:37. Заголовок: Iii пишет: мда.. ..

Iii пишет:

цитата:

мда..

Непонятно тогда, почему столько разговоров "кусается-не кусается"? Зачем учат кусаться? Где пригодится? Показывать на соревнованиях?

 Отправлено: 27.10.11 11:46. Заголовок: HNL пишет: Так охра..

HNL пишет:

цитата:

Так охрана жилища человека и есть основное назначение овчарки.

[взломанный сайт] Не подскажете, ОТКУДА вы это взяли?

 Отправлено: 27.10.11 12:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ОТК..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ОТКУДА вы это взяли

Ну, не только жилище, а и имущество (овец, например) А поскольку барашек нима, то охраняет собака, шо бог послал [взломанный сайт]
К Вам же приводят собак учиться кусаться и охранять? С какой целью?Для диплома по дрессировке?

 Отправлено: 27.10.11 13:56. Заголовок: Всем приветик! :sm70..

Всем приветик!
Iii пишет:

цитата:

Себя отрезала, чтобы не смущать видклиму

Да, голова действительно неплохая, но хотя бы колено можно было оставить? А то ить и не поймёшь, то ли Бранка, то ли Перебранка?
Пани HNL пишет:

цитата:

Непонятно тогда, почему столько разговоров "кусается-не кусается"? Зачем учат кусаться? Где пригодится? Показывать на соревнованиях?

Я б зараз на шпица Лены Павликовой с удовольствием взглянул [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 14:18. Заголовок: HNL пишет: К Вам же..

HNL пишет:

цитата:

К Вам же приводят собак учиться кусаться и охранять? С какой целью?Для диплома по дрессировке?

По-разному. Кому-то нужен диплом. Другие хотят попытаться заниматься спортом. Третьи хотят защиты или охраны.

Честное слово, пани (с) HNL , я в недоумении. Вроде история породы - в открытом доступе...

 Отправлено: 27.10.11 14:56. Заголовок: ДК Отправлено: Сегод..

ДК Отправлено: Сегодня 04:15.

[взломанный сайт]

"Треть всех взрослых и большинство студентов еженощно недосыпают. Даже эта частичная депривация сна приводит к тому, что к середине дня многие люди чувствуют себя обессиленными, становятся рассеянными и утрачивают работоспособность. Всего лишь один час недосыпания ночью может повлиять на настроение, память и способность сосредотачиваться."

PS. Береги себя дружище Ты нам нужен.

 Отправлено: 27.10.11 16:20. Заголовок: ЗакусАЙ Действитель..

ЗакусАЙ
Действительно, полно информации . По замыслу творца ( Штефаница) -"идеальная собака-пастух, способная справляться с двумя (разного размера) породами овец, распространенными в Германии. Ему представлялась некрупная собака, чрезвычайно умная, быстроногая, сильная, способная при необходимости защитить и СТАДО и ХОЗЯИНА; животное с благородной внешностью и уравновешенным характером, физически крепкое, выносливое, собака сообразительная и работящая, с врожденным стремлением служить человеку с удовольствием. Собака, которая бы стала его верным другом."(с). А поскольку стад на всех собак не хватало, стали использовать немчиков в других направлениях. А Вы другое что-то знаете?

 Отправлено: 27.10.11 16:37. Заголовок: HNL пишет: А Вы др..

HNL пишет:

цитата:

А Вы другое что-то знаете?

Знаю. То, что "бренд" породы родился в первую очередь благодаря универсальности породы; собаки широко применялись как пастухи, ищейки, защитные собаки и караульные, собаки поводыри, собаки-взрыватели, собаки-спасатели, собаки-санитары и многое-многое другое. Говорить о том, что ОСНОВНОЕ назначение породы - охрана человека - это примерно как заявить, что джип предназначен исключительно для участия в гонках выживания по пересеченной местности.

Пани (с) HNL , ведь здесь можно и спросить, если вы чего то не понимаете. Да? Если здесь талдычит часть пользователей - Андреи, Вадим, Ирка, Шали и многие другие - о необходимости проверять собаку в защитном разделе, таки может, не потому, что они жизни себе без НО, кусающейся в быту, не представляют, а совсем даже наоборот - потому что проверка в защитном разделе - ОДИН ИЗ САМЫХ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫХ способов проверки качества НС, обучаемости и других качеств собаки, которые НЕОБХОДИМЫ ей ВО ВСЕХ мной перечисленных видах служб?

 Отправлено: 27.10.11 16:57. Заголовок: ЗакусАЙ Понятно, чт..

ЗакусАЙ
Понятно, что универсальная. Не понимаю , почему было столько смеха, что собака просто охраняет (и изначально была выведена порода для этого). Что не так?

 Отправлено: 27.10.11 18:00. Заголовок: HNL пишет: Не поним..

HNL пишет:

цитата:

Не понимаю , почему было столько смеха, что собака просто охраняет

"Смеха" было, может статься, потому, что вы заявили, что "охрана жилища человека и есть основное назначение овчарки", а не то что написали сейчас. А смешно - потому что чепуха это. Чего, значиццо, неясно то?

 Отправлено: 27.10.11 18:32. Заголовок: ЗакусАЙ HNL пишет: ..

ЗакусАЙ
HNL пишет:

цитата:

Так охрана жилища человека и есть основное назначение овчарки. А далее - КТО НА ЧТО УЧИЛСЯ .

Вы цитируете выборочно. И большая часть овчарок (из любых "лагерей") только этим и занимается.
Из наблюдений во время посещения площадок : каждый, вновь прибывший заниматься с собакой, задает вопрос "когда кусаться будем?", остальные навыки, для большинства хозяев, второстепенные.

 Отправлено: 27.10.11 18:34. Заголовок: Aper пишет: Всего л..

Aper пишет:

цитата:

Всего лишь один час недосыпания ночью может повлиять на настроение, память и способность сосредотачиваться." PS. Береги себя дружище Ты нам нужен.

Во всём и везде виноваты эти гадские петухи , куда ни глянь , одна петушатина . Приходится вставать раненько , пока дизелёк прогреется , столько информативных постов успеваешь прочесть , утро начинается весело . ))))

 Отправлено: 27.10.11 18:37. Заголовок: romanenko пишет: П..

romanenko пишет:

цитата:

Подруга ездила в Брюссель на выставку.Говорила, что там сплошь булыжник, по которому клещи ползали... И с себя снимала и с собак...

Они же маленькие [взломанный сайт] как их разглядишь на булыжной мостовой? Может по пути в город где останавливались, там и подцепили?

 Отправлено: 27.10.11 19:08. Заголовок: HNL пишет: Вы цитир..

HNL пишет:

цитата:

Вы цитируете выборочно. И большая часть овчарок (из любых "лагерей") только этим и занимается.

Чем занимается большая часть овчарок? Выборочным цитированием?

HNL пишет:

цитата:

Из наблюдений во время посещения площадок : каждый, вновь прибывший заниматься с собакой, задает вопрос "когда кусаться будем?", остальные навыки, для большинства хозяев, второстепенные.

И что, для вас вопросы новичков определяют назначение немецкой овчарки?

HNL пишет:

цитата:

остальные навыки, для большинства хозяев, второстепенные.

Послушание собаки для "большинства хозяев" - второстепенные? Где ж вы таких берете-то...

 Отправлено: 27.10.11 19:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Како..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Какого конкретно устава, не подскажете, о псевдоюридический мозгоклюй?

цитата:

в России происходит увеличение численности различных силовых структур, нацеленных на борьбу с «внутренним врагом» – многонациональным населением страны, с собственным народом. Общая численность сотрудников различных силовых структур (полиция, внутренние и другие войска), не призванных отражать внешнюю агрессию, по различным оценкам, достигает 2,5 млн. человек. Это более чем в два раза превышает штат Министерства обороны.

Про устав я пощутил , какой устав может быть у беспредельщиков ?))) Поговорка «Труд в почёте любой! Мир профессий большой!»Не про МВД ))))

 Отправлено: 27.10.11 20:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Чем ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Чем занимается большая часть овчарок

Охраной любимой отары(хозяина и его семьи, жилья). Это не значит, что такая собака не пригодна для других работ:
HNL пишет:

цитата:

далее - кто на что учился

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Где ж вы таких берете-то...

Может у Вас там грабят, убивают поменьше чем здесь. У нас в этом смысле капец - за копейку (на бутылку, дозу ) прибить могут и последнее из дома вынести. Народ "предохраняется", как может... С помощью собак, в том числе.

 Отправлено: 27.10.11 21:57. Заголовок: HNL пишет: Народ &#..

HNL пишет:

цитата:

Народ "предохраняется", как может... С помощью собак, в том числе.

Попробовал представить себе, как это можно предохраняться с помощью собак... Получилось что-то из очень жёсткой садо-мазы...

 Отправлено: 27.10.11 22:06. Заголовок: ДК пишет: Мне хочет..

ДК пишет:

цитата:

Мне хочется понять , ваше мнение , откуда берутся потенциально сильные животные ?

Для затравки написал-бы своё мнение, а то я опять напишу "прописные истины"...

 Отправлено: 27.10.11 22:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Они же маленькие

Не такие уж они и маленькие. По крайней мере - не микроскопические и увидеть их даже подпорченным компьютером зрением вполне возможно.
По крайней мере будучи в лесу с собакой - стряхивала их с собаки на перекурах - видно их, пока под шерсть не залезли.

 Отправлено: 27.10.11 22:51. Заголовок: romanenko пишет: Дл..

romanenko пишет:

цитата:

Для затравки написал-бы своё мнение, а то я опять напишу "прописные истины"...

Скобочки переворачивают смысл ? ))) Моё мнение что на всех уровнях , на всё воздействует окружающая среда . Свет ты чё еврейка ?)))

 Отправлено: 27.10.11 22:55. Заголовок: romanenko пишет: ..

romanenko пишет:

цитата:

Не такие уж они и маленькие. По крайней мере - не микроскопические и увидеть их даже подпорченным компьютером зрением вполне возможно. По крайней мере будучи в лесу с собакой - стряхивала их с собаки на перекурах - видно их, пока под шерсть не залезли

Света, ты не поверишь, но видела их всего несколько раз в жизни(ТТТ) и уже немного насосавшимися: один давно на своей собаке, другой- тоже давно, на шее дочки, еще пару раз давно на деревенской собаке, отдыхая за раз три летних мес. в центральной полосе страны. И по лугам и полям,лесным тропам мы бегали в сарафанчиках и босоножках. Никто не был укушен и не стряхивали с себя клещей.

 Отправлено: 27.10.11 22:55. Заголовок: ДК пишет: Скобочки ..

ДК пишет:

цитата:

Скобочки переворачивают смысл ? )))

Я где-то поставила "скобочки"?

 Отправлено: 27.10.11 22:58. Заголовок: ДК пишет: Моё мнени..

ДК пишет:

цитата:

Моё мнение что на всех уровнях , на всё воздействует окружающая среда .

Надо по-подробнее уточнить - на каких уровнях, какое воздействие окружающей среды? А то опять непонятки будут. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 22:58. Заголовок: romanenko пишет: Я ..

romanenko пишет:

цитата:

Я где-то поставила "скобочки"?

Нет , твой смысл в кавычках конечно же . А что это меняет ?

 Отправлено: 27.10.11 23:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Света, ты не поверишь, но видела их всего несколько раз в жизни

Ну и хорошо! Поплюй три раза!
А у нас было лет пятнадцать назад - сажаю собаку в машину после леса, а по ней просто толпы клещей ползают! Понятное дело, что пришлось собаку вывести из машины и отряхивать клещиков в их естественную среду.

 Отправлено: 27.10.11 23:08. Заголовок: ДК пишет: Скобочки..

ДК пишет:

цитата:

Скобочки переворачивают смысл ? )))

ДК пишет:

цитата:

Нет , твой смысл в кавычках конечно же . А что это меняет ?

Иван, в том-то и дело, что ни скобочки, ни кавычки ни чего не меняют.
Ни что не сможет дать представление о характере овчарки, кроме дрессировки. Хоть кавычки, хоть - скобочки, а только работа делает овчарку - овчаркой.

 Отправлено: 27.10.11 23:09. Заголовок: romanenko пишет: На..

romanenko пишет:

цитата:

Надо по-подробнее уточнить - на каких уровнях, какое воздействие окружающей среды?

Уточнить можно то , что можно потрогать , и понимаешь на сто процентов . А окружающая среда это и космос . Ты знаешь что такое космос , и где он кончается , и как можно его обьяснить ? Можно только пофантазировать до безопасной черты )))) Поэтому для меня понятие окружающая среда , это то с чем физически сталкивается любое животное , получает информацию , и накапливает в свою "тетрадку жизни " какой то полезный-бесполезный смысл . Мы для собак тоже окружающая среда . И она наследуется несомнено .

 Отправлено: 27.10.11 23:14. Заголовок: romanenko пишет: Н..

romanenko пишет:

цитата:

Ну и хорошо! Поплюй три раза!

[взломанный сайт] Добавила поплюй) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 23:16. Заголовок: romanenko пишет: Ни..

romanenko пишет:

цитата:

Ни что не сможет дать представление о характере овчарки, кроме дрессировки. Хоть кавычки, хоть - скобочки, а только работа делает овчарку - овчаркой.

Да работой можно назвать при желании что угодно , так же и дрессировку . Всё зависит от силы рекламы , мастеров убеждения , и показушной титанической работы . Которая потом представляется как врождённое качество собаки . Типа Стаханов уголь мог просто пойти и нарубить где угодно в таком обьёме , который ему приписывают . Не путай показуху и работу . Работа должна обьязательно быть полезной , какая польза от отдрессированой собаки , которая не может элементарно охранять хозяина и его имущество .Овчарка , это в первую очередь помошник в безопасности . Остальное это уже вторичное . А охранять собака может и без дрессуры . И делать это очень умно , трудолюбиво , и эфективно , эфективней чем её научит фигурант .

 Отправлено: 27.10.11 23:17. Заголовок: ДК пишет: А окружаю..

ДК пишет:

цитата:

А окружающая среда это и космос .

Здорово!
Ты случаем не запутался? Или мы говорим о применении овчарки в космосе? Я - в ступоре! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.11 23:19. Заголовок: romanenko пишет: Я ..

romanenko пишет:

цитата:

Я - в ступоре!

Нет , ты в порочной круговой поруке .

 Отправлено: 27.10.11 23:19. Заголовок: ДК пишет: Да работ..

ДК пишет:

цитата:

Да работой можно назвать при желании что угодно , так же и дрессировку .

Погодь. Приведи примеры работы без дрессировки.

 Отправлено: 27.10.11 23:21. Заголовок: ДК пишет: Нет , ты..

ДК пишет:

цитата:

Нет , ты в порочной круговой поруке .

А у тебя собаки уже работают в космосе?

 Отправлено: 27.10.11 23:29. Заголовок: ДК пишет: А охранят..

ДК пишет:

цитата:

А охранять собака может и без дрессуры . И делать это очень умно , трудолюбиво , и эфективно , эфективней чем её научит фигурант .

Хорошо. Отчасти могу согласиться. Но только не по части эффективности.
Попробую пояснить. На двор заходит знакомый, он опасается собак. Любое - "гав" - эффективно.
Второй вариант - посторонний чел, адекватность - неизвестна, намерения - тоже. Прёт буром и на "гав" - не реагирует.

 Отправлено: 27.10.11 23:32. Заголовок: romanenko пишет: Пр..

romanenko пишет:

цитата:

Приведи примеры работы без дрессировки.

Яж говорю , дрессировкой можно назвать что угодно . Типичный случай . Мы как то в году 80 поехали на море . Оставили Линду НО у моих родителей . Отец очень гордился что в селе он может попонтоваться с настоящей НО . Конечно собаке такой породы приписывалось однознаяно что они рождаются уже дрессироваными . И он симитировал что он тонет . Собака сработала на полном серьёзе правильно . Ни кто её этому не учил . Другой пример . У нас купил собаку состоятельный человек . Собака жила с детства у нас . У нового хозяина она можно сказать была только на выходных редких днях . Но , собака чётко знала ч то он её хозяин . И охраняла его как Бога от всех . И при нем даже нам показывала что хозяин он , а мы так себе , в лучшем случае хорошие знакомые romanenko пишет:

цитата:

А у тебя собаки уже работают в космосе?

А у тебя нет ? Или по твоему земля не космический обьект ?
Так ты еврейка?