Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 2484
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 19:20. Заголовок: kena пишет: в этом ..
kena пишет:
цитата:
в этом случае собака ведет...
[взломанный сайт] Кенаааа....собаки-поводыри не в этом разделе...это тебе создавать новый раздел надыть. Собаки-поводыри не атакуют если ты не знала [взломанный сайт]
Пост N: 1929
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 28.09.11 19:23. Заголовок: ДК пишет: Потому ка..
ДК пишет:
цитата:
Потому как я тебе обьяснил что у меня видео собак нет
Ну и трепобол ты!!!!!!!!!!!!!! Редкостный!!!! То орал во все горло, что кучу видео наснимал своих собак, когда камеру купил. Но ни как не можешь СКОНВЕРТИРОВАТЬ видео. Я же тебе прямую ссыль тогда на конвертор давал. Ты орал, что без СМС ни какаи не скачиваются. Я тебе кинул на тот, который ТОЧНО скачивается без СМС. Вань, так всегда бывает, когда брешешь!!! Забываешь то, что ты брехал тогда, и теперь брешешь уже другое!!! Я видел твоего щена, голимый ШОУшник по всем статьям. Не больше не меньше. Такой, каких тысячи в каждой дыре! Трепобол, покажи видео того, что твои собаки УМЕЮТ!!! Пусть все убедятся, что хрен когда они ОКД сдавали, не говоря о ЗКС! Что липа у тебя все голимая!
Конечно я плохо разбираюсь в собаках шоу-собаки они такие непредсказуемые
Никто не говорит что не бывает ни шоу собак , ни рабочеспортивных . Это люди доводят собак до состояния которое им нравится . Некоторые доводят собак до ручки , но собак же ручкастыми не называют ((( Ты Зря собак обзываешь , те инвалиды и уроды что понавыводил человек , кому то ведь нравятся , и их продолжают выводитькак породу , и судьи оценивают какой урод правильнее и уродливее . Ка в породе бульдогов например . Дайте собакам простор , натуральную и качественую еду , выпустите их на волю из инкубаторов своих , и порода оздоровится вмиг , ну или через пару тройку лет .
Пост N: 8804
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 28.09.11 19:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
То орал во все горло, что кучу видео наснимал своих собак
Поклёп , иди поройся в архиве и найди цитату где я такое говорил . Я тебе заплачу сколько скажешь если найдёшь .Пиз....бол это ты . Что можно от тебя ещё ожидать , злобный ты сегодня , видать попал я в точку насчёт пыли в глаза начальству МВДшному , которую ты пускаешь ? Наорал на Серёгу зачем то ? Ты в профиле свой возраст не указал , откуда он знает что ты ему в папаши годишься , может ты сосунок ещё неграмотный . Заполняй профиль , и будет тебе счастье .
тебе в ясли номе три, тибя там ждуть, у меня младенец ток по делу возникает, а ты видимо ток на первый взгляд взрослым кажисси [взломанный сайт] видимо слово ВЕДЕТ смущает, так его применяют не только в поводырях [взломанный сайт]
видимо слово ВЕДЕТ смущает, так его применяют не только в поводырях
Кеночка вот с младенцем ненаглядным и готовься в ясельки номер три...четыре или какой там у вас в Сыктукаре порядковый номер ))) Собака идёт РЯДОМ при выполнение норматива это раз...идёт без поводка это два...кстати как собака послушку в ипо сдавала если не умеет ходить рядом элементарно?
PS. Вот там где собака ВЕДЕТ там и выступай. Здесь флудилка [взломанный сайт]
Не бреши...поройся сам...или порыться как ты тут Жоссиху хотел показать на заборе? Показал или сдулся? Вот сиди и с лохматиком тапочком и играйся [взломанный сайт]
Пост N: 8288
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 28.09.11 19:45. Заголовок: Конечно я плохо разб..
цитата:
Конечно я плохо разбираюсь в собаках шоу-собаки они такие непредсказуемые
Да какая разница в шоу или нет. Однозначно плохо. Не надо ссылаться на ДК, ролик давайте в подтверждение словам, или только треп в перемешку с ненавистью ко всем, кто не рабочего разведения?)))
Пост N: 8805
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 28.09.11 19:51. Заголовок: Aper пишет: Вот сид..
Aper пишет:
цитата:
Вот сиди и с лохматиком тапочком и играйся
Да лохматик хоть куды , ваши рабочие ему в подмётки не годятся . Это и радость в доме , и в будушем покой и надёжный замок . А главное комуникабельность , не надо делиться площадью в доме , улица их дом [взломанный сайт]
Пост N: 2487
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 19:52. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не надо ссылаться на ДК, ролик давайте в подтверждение словам, или только треп в перемешку с ненавистью ко всем, кто не рабочего разведения?
[взломанный сайт] У меня например шоу-сука и я её очень обожаю....у тётушки моей сыночек моей суки охраняет забор ( справно брешет [взломанный сайт] ) и я его тоже обожаю. Изумительная послушка у моей шоу-суки ходит рядом не поджимая хвоста и не прогазовывая ( дёргаясь ежесекундно рядом чтобы рвануть и "порвать фига" )
Ролики будут когда рак пардон Ваня свиснет роликами своими )))
А по поводу трёпа...так флудилко же...флудилко и есть трёп ))) [взломанный сайт] ничего личного извините если что...
Пост N: 2488
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 19:56. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну ясное дело, что поговорить хоцца ,а показать нечего)))
Ну ясно дело поговорить хоцца [взломанный сайт] чу показывать если показывать некому-то. Да и как сказал давеча папаша...есть собачка да не моя...показал бы да не могу в силу воспитанности своей....а здесь всё обсирают и пусть он буит чемпион чемпионов показывать не буду хоть увольте...вс-равно обосрут ))) так а нафига мне что-то своё показывать если обосрут сразу ))) не хочу...хочу как Ваня [взломанный сайт] чаёкс и с тапочком со щеночками [взломанный сайт]
Пост N: 2489
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 19:59. Заголовок: ДК пишет: ты всего ..
ДК пишет:
цитата:
ты всего одну собаку не можешь отшлифовать так , что показать было не стыдно ? Эх ты , дурилка картонная . Стыдно стыдно .
дурилко тапочек у тебя грызёть [взломанный сайт] моя сука отшлифована образцово-показательно...а настоящие жемчужины-образцы хранят как зеницу ока [взломанный сайт] Давай Жоссиху на заборе...не трепись регайся с почтой на ютубе и давай кроши всех искромётными роликами сыктукарского розливу
Пост N: 8290
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 28.09.11 20:01. Заголовок: Aper пишет: У меня..
Aper пишет:
цитата:
У меня например шоу-сука и я её очень обожаю....у тётушки моей сыночек моей суки охраняет забор ( справно брешет ) и я его тоже обожаю.
Ну то-то же))) [взломанный сайт] А про ролик, с идущими на задержание без поводка и снимающимися по команде полицейских собак, все же не забывайте( мона из любой точки планеты [взломанный сайт] )но его ,естественно, не будет, хотя все те собаки тоже имеют дрессировку и не шоу [взломанный сайт] ...))) Ничего личного [взломанный сайт]
Собака идёт РЯДОМ при выполнение норматива это раз...идёт без поводка это два...кстати как собака послушку в ипо сдавала если не умеет ходить рядом элементарно?
ну тык и делай свою, шоб на фига ходила рядом, а не вела, да нам покаж...то иж умник выискался...может секретами поделишься али слабо?, как обучаешь именно по команде рядом на факторе ходить?
Ковриком домашним ? Хочу тебе верить , ты ещё не сильноиспорченый рабочим лагерем , но уже попахиваешь , смотри не провоняйся окончательно . Рабочее разведение есть , но не в рабочем лагере что странно . Те у кого рабочий подход , такую ахинею нести не будут . С них можно смело брать пример как правильно надо организовывать разведение . Там пропоганда работы с собакой , здоровой собаки , с пользовательсикими качествами , неприхотливая порода , должна быть комуникабельна . Я вот смотрю когда появятся такие любители , с ними просто должно быть интересно . [взломанный сайт]
ну тык и делай свою, шоб на фига ходила рядом, а не вела, да нам покаж...то иж умник выискался...может секретами поделишься али слабо?, как обучаешь именно по команде рядом на факторе ходить?
Ксюш...у тя под боком такой питомнищееее ))) там как пирожки штампуют рабоче-морозоустойчивых и настоящих а показать не могуть...так чо ты от мну хотишь? [взломанный сайт] Я не могу поперёк батьки в пекло лезть...ютубам видивам шмидивам необучен всяким...корочь давай Ивана там под бок и буим меряться нашими "пирожками" [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Рабочее разведение есть , но не в рабочем лагере что странно . Те у кого рабочий подход , такую ахинею нести не будут .
[взломанный сайт] Ваня...конечно не будут...я несу ахинею потому шо не из рабочего лагеря и вообще не из какого...ты несёшь ахинею потому шо нечего показать а языком потрепать охото....
ДКЕлена Павликоваkena
А теперь ребята минуточку внимания [взломанный сайт] Вот посмотрите на мну и посмотрите на себя...я простой любитель немецкой овчарки, а вы владельцы-козяева 2 питомников племенных и блаблабла шо там ишшо пишут в названиях больше не помню...я не развожу ничего, а вот вы да. То что мне нечего показать это даже какбэ и не обсуждается потому, что нет цели впулить продать развести облагородить породу...ну и так далее сами подставьте какие хотите буквы.
А вот почему вам нечего показать. не находите странным. Да чёрт с ними с сыктукарскими собаками...с питерскими...родными или там сватовыми...вы покажите как рыжики могут? Любые рыжики...чьи-нибудь рыжики могут. И что они могут. Задумайтесь.
PS. Образцово-показательная тема Ваня на твоём форуме под названием Дрессплощадка )))) кроме обнимашек ути пути и валяющихся-бегающе собак там ничаво нету ))) так выложили бы фоты с шашлыками пивасиком водочкой...чу стесняться...мы бы порадовались за вас как вы замечтательно проводите время на дрессплощадке. [взломанный сайт]
Пост N: 8808
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 28.09.11 20:52. Заголовок: Aper пишет: Вот пос..
Aper пишет:
цитата:
Вот посмотрите на мну и посмотрите на себя...я простой любитель немецкой овчарки, а вы владельцы-козяева 2 питомников племенных и блаблабла шо там ишшо пишут в названиях больше не помню...я не развожу ничего, а вот вы да. То что мне нечего показать это даже какбэ и не обсуждается потому, что нет цели
Эх ты срамота срамотная ))) Когда у нас не было ни питомника , ни клуба , ни детоквнуков . Собаки в магазин за покупками ходили сами )))) Потому что на них было достаточно сил и средств сконцентрировано . Сейчас много работы , отдачи никакой , разведение у всех в тупиковом состоянии , интерес минимальный , благодаря такой вот пропоганде от спортивного лагеря , засрать всё что не с ними . Собаки понятно сдают нормативы , людям предоставлена возможность дрессировать собак , но уже я не понимаю зачем нам это надо , стараюсь отлынить от кинологии подальше , понятно нагрузка на остальных больше . Плюс я сейчас агитирую против кинологии вообще , зачем упираться для всех , можно оставить себе для радости несколько собак , и усё . Сколько можно задаром работать на РКФ ? Мне уже лениво . Так что вакансии я стараюсь освободить для страждущих . Не надо так уж сильно воевать с ДК , сами уйдём с неблагодатной почвы надеюсь скоро .
Пост N: 2493
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 20:54. Заголовок: ДК пишет: Когда у н..
ДК пишет:
цитата:
Когда у нас не было ни питомника , ни клуба , ни детоквнуков . Собаки в магазин за покупками ходили сами ))))
[взломанный сайт] ну я же и говорю питомнище Ваня у тя...огогось какой [взломанный сайт] Инопланетные собаки...нереальные собаки [взломанный сайт] фантомы прям легенды...таких чичас точно нету? Или есть? А Ваня?
Пост N: 8294
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 28.09.11 20:55. Заголовок: Aper пишет: А тепер..
Aper пишет:
цитата:
А теперь ребята минуточку внимания Вот посмотрите на мну и посмотрите на себя...я простой любитель немецкой овчарки, а вы владельцы-козяева 2 питомников племенных и блаблабла шо там ишшо пишут в названиях больше не помню...я не развожу ничего, а вот вы да.
Ишь ты подишь ты, как зацепило) Не разведенец он, а тетке щенка от своей собаки пристроил)).Это мы еще всего не знаем) Aper пишет:
цитата:
А вот почему вам нечего показать. не находите странным. Да чёрт с ними с сыктукарскими собаками...с питерскими...родными или там сватовыми...вы покажите как рыжики могут? Любые рыжики...чьи-нибудь рыжики могут. И что они могут. Задумайтесь.
Да все они могут, если хорошие. Вас тоже как-то приглашали приехать и показать, что сами можете, но вам все недосуг-то свадьба, то бизнес [взломанный сайт] Здесь никто ничего не показывает из своего, ну так, чтобы от начала и до конца)))Как и вы стесняются),но теперь в укор другим ставят реже. Явитесь примером для подражания)) И задумайтесь над этим.) [взломанный сайт]
Пост N: 4687
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 28.09.11 21:09. Заголовок: А я, вот, с площадки..
А я, вот, с площадки пришкандыбал с сотрясинем мозга. И не спасло меня на этот раз мое борцовско-парашютное прошлое. Первый раз сделалал сегодня Кобке пуск на рукав из положения "лежа" с расстояния метров 8. Смела она меня с площадки своими 29 кг против моих 70 раньше, чем я успел взмахнуть стеком. А мое "Хэй!", долженствующее быть сигналом к ее атаке, прозвучало уже в полете. И как ни пытался я сгруппироваться, "мешок с цементом", принятый на грудь, заставил меня приложиться к футбольному полю сначала затылком, а потом коленками. И понял я, что поле это не многим мягче асфальта. А некоторые говорят тут "Учат"...
Отправлено: 28.09.11 21:18. Заголовок: Aper На ролике года..
Aper На ролике года 4. Там есть и позднее ролик вроде бы в 6 лет. Она и сейчас молоток в свои 9 лет, вот думаю может ее взять стариной тряхнуть на соревнования по БХ? Молодым конкуренцию составить)))
Пост N: 2496
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 28.09.11 21:42. Заголовок: kena пишет: вот и р..
kena пишет:
цитата:
вот и расскажи, как учишь ходить рядом
По книжке "служебное собаководство" [взломанный сайт] Читал и применял на практике. Всё очень просто на самом деле тогда получалось как-то. Правда чистоты не наблюдалось в смысле плотно плечом к колену, но дальше 50 см не отходила при остановке садилась рядом без команды. На кошек и других собак напрягалась, но повторная команда убивала всякое желание. Потом и без повторной команды не реагировала. Замечательная книга была в своё время если рядом нет дрессировщика. Обучил даже лежать сидеть и стоять жестами....
Отправлено: 28.09.11 21:47. Заголовок: Aper пишет: Если не..
Aper пишет:
цитата:
Если не секрет ипо3 почему не сдавала?
Не планировала выступать на соревнованиях по ИПО3 с ней. Нет, конечно можно было бы выступить на оценку "удовлетворительно", но както не хотелось уже...
Зато у них полиция быстро на "сигнал" реагирует. Скорость, конечно, штука хорошая, но ...не всегда. Ролик не про собак, но не менее забавный: http://www.youtube.com/watch?v=_BEctojpUZw&NR=1
Пост N: 496
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 29.09.11 03:21. Заголовок: Aper Видео рыжиков..
Aper
Видео рыжиков во флудилке ставили достаточно много.И своих,и чужих. Ставила Даша,ставила я Шери,ставили небольшое видео Шрэка,ставили "чужого" Баллака(нынешний отборник) и еще нескольких собак.Так что не надо всех рыжиков под одну гребенку.
Пы.Сы.Лично мне до сих пор фиолетово,рыжик или не рыжик,если собака хорошая.Хотя в данный момент у меня в питомнике сплошь и рядом уже не рыжики,а серые крыски-лариски.Но рыжики иногда тоже проскакивают:) Правда больше по цвету,а не по кровям)
так об этом и говорится и в этой теме в том числе. При равных трудозатратах - "выхлоп" - координально разный в двух популяциях.
Выхлоп конечно дело хорошее , но никакого удовлетворения когда кроме выхлопа ничего больше не остаётся . У правильного заводчика должна быть цель оставить после себя след позитивный . А на сегодня всё больше легализуются обычные спекулянты от кинологии . Отборники не проходят никакой дополнительной проверки , ну хотя бы в рамках НКП , чтобы представлять какие возможности у тех собак которые будут вязаться усилено . Вообще убрали бы уже НКП вообще , и все федерации . Обозвались бы базаром , и тогда соответствие было бы полным . Вряд ли большинство судей представляют какими возможностями должна обладать собака которую они выбирают как лучшую . Судейство инертное , ни к чему не обязывающее . Тем более что политики по немцам в России нет , а да , выхлоп . romanenko пишет:
цитата:
Тогда я этого, конечно, не смогла оценить , но сегодня - пришла именно к этому.
Тогда было другое время , у собак был запас прочности , таких сегодняшних чемпионов наверное бы по старинке дисквалифицировали как больных собак )))
Мне это говорил заводчик со стажем, когда мне было лет 17... Тогда я этого, конечно, не смогла оценить , но сегодня - пришла именно к этому.
Света, все мы к этому приходим, если хотим иметь и получать тех овчарок, которых когда-то полюбили. Иметь в питомнике 100 собак нужно, когда хочешь выставить 10 только на конкурс красоты, а для того, чтобы получать качественных по всем параметрам собак, их в питомнике должно быть очень мало, 1-2. В питомнике должны быть отборные собаки, тогда и не будет вопроса "Куда идет порода?". У каждого заводчика, конечно, свои критерии отбора, но это должен быть отбор, а не собрание.
их в питомнике должно быть очень мало, 1-2. В питомнике должны быть отборные собаки, тогда и не будет вопроса "Куда идет порода?".
Ничего подобного , чем больше собак питомник имеет возможность изучать , тем больше у питомника возможностей для отбора качественых животных . 1-2 собаки это вообще не питомник Хотя имея пару собак в России можно иметь титул лучший питомник России . [взломанный сайт]
У правильного заводчика должна быть цель оставить после себя след позитивный . А на сегодня всё больше легализуются обычные спекулянты от кинологии .
это правда [взломанный сайт] Почему то у нас ценятся заводчики, получившие как можно больше поголовья и посетившие как можно больше выставок. С каким результатом неважно [взломанный сайт]
Пост N: 259
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 29.09.11 11:01. Заголовок: Добрый всем денёчек!..
Добрый всем денёчек! ДК пишет:
цитата:
Тогда было другое время , у собак был запас прочности , таких сегодняшних чемпионов наверное бы по старинке дисквалифицировали как больных собак )))
[взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Иметь в питомнике 100 собак нужно, когда хочешь выставить 10 только на конкурс красоты, а для того, чтобы получать качественных по всем параметрам собак, их в питомнике должно быть очень мало, 1-2.
Соглашусь. Это не тот вариант, когда количество переходит в качество. В разведении качество переходит в другое качество. Iii пишет: [взломанный сайт]
цитата:
Почему то у нас ценятся заводчики, получившие как можно больше поголовья и посетившие как можно больше выставок.
Меня еще удивляет оценка (место) питомника. Питомник может выставить 3 собаки, 2из которых будут иметь отл. в раб. кл., а одна оч.хор. в младшем. И этот питомник уступит другому у которого 5собак, но" высокий уровень сложности", но при этом ни одной собаки в раб.кл. 1-ое БП, 3 -е ОХ, 5,6, 12 -е ОХ
Соглашусь. Это не тот вариант, когда количество переходит в качество. В разведении качество переходит в другое качество.
Не согласен . Качество перейдёт в другое качество только тогда , когда ты на своём опыте узнаешь проблемы собак участвующих в разведении . В обстановке полнейшей тайны о проблеме производителей , качества быть не может , малым числом у тебя всей жизни не хватит для вычисления правильного сочетания . В идеале на собак должна быть открытая информация , за которую отвечали бы зоотехники клубов . На сегодня вылазит большинство проблем как раз от отборных собак , и никто за это не отвечает . Поэтому качество в качество с пары тройки собак перейти не может . Лопатить приходится всё на собственой шкуре , для этого нужны большие питомники , или сильные клубы , клубов сами понимаете уже практически не осталось , вся надежда на сильные питомники , но не те что из двух собак конечно . То что продают в Россию исключительно брак , уже гадать не приходится . Но то что сами немцы у себя это практикуют , сильно огорчает ((( И принадлежность к какому либо лагерю , ничего не меняет , барыги там где платят , туда и бегут .)))
И не спасло меня на этот раз мое борцовско-парашютное прошлое. Первый раз сделалал сегодня Кобке пуск на рукав из положения "лежа" с расстояния метров 8. Смела она меня с площадки своими 29 кг против моих 70 раньше, чем я успел взмахнуть стеком.
а для того, чтобы получать качественных по всем параметрам собак, их в питомнике должно быть очень мало, 1-2.
Собак в питомнике должно быть поболее, чем 1-2... 1-2 - это по бедности. Нормальный питомник - собак 5-10. А вот какого качества эти собаки и как с ними занимаются, вяжут - вот это уже вопрос...
Пост N: 260
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 29.09.11 13:28. Заголовок: ДК пишет: В идеале ..
ДК пишет:
цитата:
В идеале на собак должна быть открытая информация , за которую отвечали бы зоотехники клубов .
В идиале [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Поэтому качество в качество с пары тройки собак перейти не может . Лопатить приходится всё на собственой шкуре , для этого нужны большие питомники , или сильные клубы , клубов сами понимаете уже практически не осталось , вся надежда на
а далее по Станиславскому- НЕ ВЕРЮ! Вы какие питомники имеете ввиду уж не вашем же выражением "... каких-то там бесчетных Зильберов". Вот именно по тому, что приходится "лопатить..." потому и не верю. А так вообще, в теории так сказать, Вы правильно говорите (пишите).
вiдклiма [взломанный сайт] я тоже согласна с ДК. Теоретически все верно. Но на практике получается наоборот [взломанный сайт] в Борисполе встречаемся или как? [взломанный сайт]
Пост N: 4690
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.09.11 14:47. Заголовок: ДК пишет: Ничего по..
ДК пишет:
цитата:
Ничего подобного , чем больше собак питомник имеет возможность изучать , тем больше у питомника возможностей для отбора качественых животных
У Вас, ДК, истинно коммерческий подход к размножению. [взломанный сайт] Но я считаю, что лучше досконально изучить все качества одной собаки и получать от нее качественные пометы, чем держать звероферму и изучать только качество шкурок 100 собак, потому что на изучение других качеств не останется ни времени, ни сил.
ДК пишет:
цитата:
Качество перейдёт в другое качество только тогда , когда ты на своём опыте узнаешь проблемы собак участвующих в разведении
Мысль верная и полностью подтверждающая мои слова. Когда у Вас в питомнике участвует в разведении пара собак, вы сможете на собственном опыте узнать все их особенности, начиная от от возраста, когда у щенка выпал первый молочный зуб и когда он впервые задрал лапу, и заканчивая всеми ошибками, которые он совершал в процессе обучения и всеми достоинствами, которыми он блеснул на испытаниях. Все это вы узнаете через собственные руки, а не с чьих-то слов. Когда же в вашем дворе будет бегать десяток собак, у вас останется время только кормить их и убирать за ними дерьмо. Дрессировка превратится в пожизненную подготовку к мутпробам, а знать о своих собаках вы будете только то, что они могут без ущерба здоровью поваляться на снегу и бесстрашно облаять через забор прохожих. Для меня примером настоящих питомников являются "vom Busecker Schloß", "vom Annenhof", "vom Scmidegarten" и многие другие, где вся семья работает над качеством получаемого потомства от 1-2, иногда 3 сук. Эти заводчики могут рассказать вам мельчайшие подробности о каждой из своих собак и с чуть меньшими подробностями расскажут об их партнерах, которых очень тщательно подбирают, не покупаясь на громкие клички в родословных. Питомник "vom Busecker Schloss" просуществовал более 70 лет и всегда был успешным потому что в нем никогда не было много собак. Во время второй мировой войны питомник лишился своих лучших производителей, но вернувшись домой из плена в 1949 году, Альберт Хан сумел в течение нескольких лет восстановить его с одной, родившейся в 1945 году, сукой, которую он использовал, инбридируя на своих прежних собак. Вот выдержка из восспоминаний Альберта Хана:
цитата:
Наверное, полезно иногда, остановившись, бросить взгляд в прошлое, увидеть, как прежде, шаг за шагом, в поступательном движении, были подняты необходимые пользовательские качества породы. Например, перед Второй мировой войной мы имели в SV список рабочих собак, который ежегодно пополнялся из Отделов ведения племенных книг всех местных групп. В этот список были внесены все собаки, прошедшие рабочие испытания - каждая с суммой баллов в разделах А, В и С, и с итоговым результатом. После упорядочения системы регистрации имен питомников, каждый из членов Объединения мог найти для себя хорошее резюме в разделе "Leistung". Оттуда было ясно видно, какие питомники особенно зарекомендовали себя в разведении собак с хорошими рабочими задатками. Такие списки частично сохранились еще в старых местных группах и могут показать хороших заводчиков, часть из которых еще и сегодня занимается разведением немецких овчарок. Из этого становится ясно, что небольшие, с любовью занимающиеся своим делом питомники, - как в прошлом, так и сейчас, - в пункте "Leistung" превосходят "фабрики по размножению собак" ("Maßenzuchter").
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Собак в питомнике должно быть поболее, чем 1-2... 1-2 - это по бедности.
Хозяева перечисленных мною выше питомников - люди отнюдь не бедные. Альберт Хан всю жизнь занимался животноводством, был членом племенной комиссии SV и, как хобби, занимался разведением, выращиванием и дрессировкой рабочих немецких овчарок, не раз входивших в VA на Зигере. Его питомник также, не раз, становился лучшим в конкурсе племеннных групп. Владельцы двух других питомников имеют неплохой по меркам Германии достаток и тоже занимаются собаками как хобби.
jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] Я тоже сослался бы на опыт наших немецких коллег,4, максимум 6 сук это при их то немецкой заорганизованности и сервисе! + традиции, семейственность(когда от отца к сыну...)
Пост N: 8812
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 15:45. Заголовок: вiдклiма пишет: а д..
вiдклiма пишет:
цитата:
а далее по Станиславскому- НЕ ВЕРЮ! Вы какие питомники имеете ввиду уж не вашем же выражением "... каких-то там бесчетных Зильберов".
Ну Зильберы это непонятно что вообще . Скорее это детище РКФ самое родное . )))вiдклiма пишет:
цитата:
Вот именно по тому, что приходится "лопатить..." потому и не верю.
Неужели больше верится когда врут что кропотливо изучают каждого родителя ? Это невозможно в наших условиях , каждый подбор это всегда рулетка , потому как вроде всё просчитано , а всё равно какая нибудь кака да вылезет , не сразу , так где нить в самый неподходящий момент ))) Это практика , генетика и так баба непредсказуемая , да ещё вруть и недоговаривают на каждом углу .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
У Вас, ДК, истинно коммерческий подход к размножению.
Тебе что то вякнуть про ДК вонючее за счастье .))) Учи матчасть , комерческий подход подразумевает прибыль , это как раз у тебя такой подход , потому что вложения в собак минимальные , выхлоп максимальный , у нас всё наоборот . Так что давай про комерцию замнём , Зильберы , Петрозаводск , jarven_maa@mail.ru , Петрозаводск . Школа то одна и та же , вас поженить , во питомник будет , хрен выговоришь .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Эти заводчики могут рассказать вам мельчайшие подробности о каждой из своих собак и с чуть меньшими подробностями расскажут об их партнерах, которых очень тщательно подбирают, не покупаясь на громкие клички в родословных.
Если бы это прочитали тобой перечисленые питомники , они бы пошли искать у себя в домах жучки и скрытые видеокамеры . И уж стали подозревать в измене жен , и мужей . )))) Ты откуда знаешь такие подробности о чужих???людях ))))) Ты сказки не придумывай . Когда собаки рядом , и ими занимаются профессионалы несколько десятков лет , каждая собака изучена от и до . Ты своихсобак видишь только по воскресеньям , и то ночью , поэтому не можешь конечно знать о них достаточно , Не суди всех по себе .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Хозяева перечисленных мною выше питомников - люди отнюдь не бедные. Альберт Хан всю жизнь занимался животноводством, был членом племенной комиссии SV и, как хобби, занимался разведением, выращиванием и дрессировкой рабочих немецких овчарок, не раз входивших в VA на Зигере. Его питомник также, не раз, становился лучшим в конкурсе племеннных групп. Владельцы двух других питомников имеют неплохой по меркам Германии достаток и тоже занимаются собаками как хобби.
Если подсчитать сколько в этих питомниках собак , то окажется что ты соврал нам а , про 1-2 ???)))
Пост N: 8298
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 29.09.11 15:49. Заголовок: ДК пишет: То что п..
ДК пишет:
цитата:
То что продают в Россию исключительно брак , уже гадать не приходится .
Вовсе не исключительно, не фантазируй. Ты же не скажешь, что твои собаки и их щенки-потомки исключительно бракованных собак.))) Значит с моей последней мне больше повезло. За ее матерью-щенком ездили в другу страну, а к папе- в Германию на вязку. А вот привозная собака. Положи руку на сердце и скажи, что не нравится))
В ринге ,еще до описания, идет первой [взломанный сайт]
Юра Алексеев Нормальный рыжик [взломанный сайт] , только зачем кричать"убей его!"? Со стороны можно подумать, что собачники не в адеквате))) [взломанный сайт]
Пост N: 8813
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 15:58. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вовсе не исключительно, не фантазируй. Ты же не скажешь, что твои собаки и их щенки-потомки исключительно бракованных собак.)))
Чтобы вывезти например Фару ф. Аграм (Natz von der Romerau & Ria von Batu) ZW 88 , человек отработал на их питомнике год , и вывез он щенка а не взрослую собаку . Я же говорю о взрослых собаках , на которых накидываются как на горячие пирожки , везя к ним сук пачками . А вывозная сука мне ни о чём не говорит , может она стерильная , дающая деток с кучей проблем , ты имеешь про эту суку достаточно позитивной информации , чтобы авансом раздавать ей комплименты ?
Пост N: 8300
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 29.09.11 16:06. Заголовок: ДК пишет: А вывозн..
ДК пишет:
цитата:
А вывозная сука мне ни о чём не говорит , может она стерильная , дающая деток с кучей проблем , ты имеешь про эту суку достаточно позитивной информации , чтобы авансом раздавать ей комплименты ?
Заинтересовала? Значит приглянулась) [взломанный сайт] У нее есть щенки, значит не стерильна. Вырастут- посмотрим [взломанный сайт]
ну тык и делай свою, шоб на фига ходила рядом, а не вела, да нам покаж.
мы вот тоже последние время озаботились послушанием в защите ... потому как 90% "защиты" в ИПО - это послушание... вот так мы начали http://www.youtube.com/watch?v=yGJn7Qd-0-Y на ролике не показано, но на лобовой я тоже требую чтоб собака без команды не срывалась....
Пост N: 8815
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 16:33. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну так поставь для сравнения.
А что ты хочешь сравнивать ? Глядя на наших собак и на твоих , у нас совершенно разные вкусы , ты будешь сравнивать на свой вкус , я на свой . Потом наши суки проверены от и до , а это тёмная лошадка .
Пост N: 8304
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 29.09.11 16:50. Заголовок: ДК пишет: А что ты ..
ДК пишет:
цитата:
А что ты хочешь сравнивать ? Глядя на наших собак и на твоих , у нас совершенно разные вкусы , ты будешь сравнивать на свой вкус , я на свой . Потом наши суки проверены от и до , а это тёмная лошадка .
Вообще ты это зря сказал) Знаешь ведь, что прицеплюсь) Моих собак, во-первых, ты не видел) во-вторых,на видео не моя собака, а в третьих, это у тебя во дворе сейчас бегают два потомка от брата отца суки на видео, а значит, хотел у своих сук теми кровями что-то закрепить, или исправить...) [взломанный сайт] Вывод...у тебя сейчас есть две "полутемные лошадки" )) [взломанный сайт] Давай видео- будем сравнивать) [взломанный сайт]
Пост N: 8816
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 17:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
в третьих, это у тебя во дворе сейчас бегают два потомка от брата отца суки на видео, а значит, хотел у своих сук теми кровями что-то закрепить, или исправить...)
Закрепить , исправить . Лен , ну нет кобелей которые могли бы что то сукам улучшить , нет , как тебе ещё это обьяснить ? Хотя бы не испортить , вот в чём дело то . Назови хоть одного достойного кобеля , и его передающиеся проблемы . И всё станет понятно кому он что улучшит . У нас вязки с многими кобелями , и почти всегда не одной сукой . Поверь картинка вполне ясная , можно не продолжать эксперементировать дальше в России . [взломанный сайт]
Пост N: 10606
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 17:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы н..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы не напрягайтесь очень сильно над выяснением этого вопроса, вам нельзя волноваться.
Артем, у меня психика железобетонная, молоко не пропадет не переживай-те и к тому я не напрягаюсь, я люопытничаю, что собаку так провоцирует [взломанный сайт] разве че позорное спросила, шо так Артем напрягся [взломанный сайт]
Закрепить , исправить . Лен , ну нет кобелей которые могли бы что то сукам улучшить , нет , как тебе ещё это обьяснить ? Хотя бы не испортить , вот в чём дело то . Назови хоть одного достойного кобеля , и его передающиеся проблемы . И всё станет понятно кому он что улучшит . У нас вязки с многими кобелями , и почти всегда не одной сукой . Поверь картинка вполне ясная , можно не продолжать эксперементировать дальше в России .
Какой ты привередливый) Так рассуждают почти все владельцы сук- все не достойны [взломанный сайт] для их самых наилучших барышень)) С такими мыслями и при питомнике не в 1-2 собаки, впору вести кобелиную линию и получать от них тех щенков, которых бы хотел. Ты что у своих сейчас сохраняешь...тип, характер? Именно для этого суку в Германию возили, где , как пишешь- все уроды и достойных нет?))) [взломанный сайт]
Пост N: 8817
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 17:31. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Какой ты привередливый) Так рассуждают почти все владельцы сук-
Правильно рассуждают , потому что суки на сегодня сильнее кобелей , и вообще питомники сильны суками хорошими . А те помёты которые мы получаем внутри питомника , имеют меньше всего проблем
Пост N: 8308
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 29.09.11 17:35. Заголовок: ДК пишет: А те пом..
ДК пишет:
цитата:
А те помёты которые мы получаем внутри питомника , имеют меньше всего проблем
Это понятно. Так зачем в Германию возили, а не в питомнике вязали?))) В чем логика [взломанный сайт] ))Коммерческая вязка была? Ты скажи, я пойму) [взломанный сайт]
Неужели больше верится когда врут что кропотливо изучают каждого родителя ? Это невозможно в наших условиях , каждый подбор это всегда рулетка , потому как вроде всё просчитано , а всё равно какая нибудь кака да вылезет , не сразу , так где нить в самый неподходящий момент ))) Это практика , генетика и так баба непредсказуемая , да ещё вруть и недоговаривают на каждом углу
Кто врет, а кто и нет. Вот Вам я точно не поверю, потому что пометы, как пирожки, летят один за другим. Когда Вам отслеживанием да подбором заниматься? Новая кличка, не затертая еще, на мутпробе отвисел, не потерялся - все, в папаши готов. Если что, будем верить, что сука перебьет. А не перебьет, так сошлемся на "продажную девку империализьма".
ДК пишет:
цитата:
Зильберы , Петрозаводск , jarven_maa@mail.ru , Петрозаводск . Школа то одна и та же
Ошибаетесь, ДК. Школы у нас разные. Ваша школа к ее ближе стоит.
ДК пишет:
цитата:
Если бы это прочитали тобой перечисленые питомники , они бы пошли искать у себя в домах жучки и скрытые видеокамеры . И уж стали подозревать в измене жен , и мужей . )))) Ты откуда знаешь такие подробности о чужих???людях ))))) Ты сказки не придумывай .
ДК, вы наивны, как дитя тундры в пропитавшемся вековым перегаром чуме. Мои слова легко проверить. Достаточно зайти на сайты этих и многих других питомников. С некоторыми заводчиками общался, о некоторых знаю только то, что они сами выложили на своих сайтах. Вот вам фото одного из питомников. В нем всего два вольера и щенятник. Сегодня там живут две собаки - мать и дочь, которой нет еще двух лет. Старшая в этом году не вязалась.
Когда-то, на закате ГДР я переписывался недолго с одним заводчиком, которому его питомник перешел по наследству от отца. В этом питомнике никогда не было более 4 собак, не считая маленьких щенков. А взрослые были разных возрастов, так, что, бывало, из трех сук одна не вязалась по старости, а одна - по молодости. Сам заводчик занимался строительным бизнесом, а занятия с собаками были для него способом активно расслабиться. В кабинете у него висела карта мира, на которой флажками были отмечены страны, где жили собаки из этого маленького, но известного профессионалам питомника (я вот сегодя уже и не вспомню его названия, помню только имя заводчика - Пауль Циммерман). Он в одном из писем пошутил тогда, что не прочь воткнуть флажок и на карте СССР.
ДК пишет:
цитата:
Ты своихсобак видишь только по воскресеньям , и то ночью , поэтому не можешь конечно знать о них достаточно
Я своих собак не только вижу достаточно, но еще и сам с ними занимаюсь, и "через поводок" знаю о них гораздо больше, чем Вы о своих, наблюдая за ними за чаем из окна. Сейчас в мире найдется совсем не много кобелей, с которыми я бы повязал своих сук, потому что я знаю, что могут дать мои собаки в различных сочетаниях, и часто предполагаемые плюсы вязок не перевешивают минусов, которые я не хотел бы видеть у своих щенков.
Пост N: 8818
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 18:12. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Это понятно. Так зачем в Германию возили, а не в питомнике вязали?))) В чем логика
Логика для специалистов всегда есть , отсутствие результата , тоже результат . Потом я не зоотехник , и говорю только за себя , в отличии от Андерсена , который и за меня пытается говорить , хотя мы с ним в опозиции . Я не всё поддерживаю и понимаю что делается у нас . Поэтому втихаря практически отошел от активных дел , и помогаю не углубляясь в то , чем там сегодня заняты , понятно ?
Ты не пишешь , ты вякаешь , там это указано . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Кто врет, а кто и нет.
Ты меня во вранье не обвиняй , я тебя не обманывал , как и остальных . Ты меня обвиняешь голословно , а это и есть вранье . Так что смотри на врунишку в своё зеркало .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
пометы, как пирожки, летят один за другим.
Помёты должны отличаться качеством , и их должно быть не больше , чем заводчик может полноценно и качествено отработать . Ты и одного помёта качественно выдать не в состоянии , у тебя условий нет . Ты по количеству помётов питомники не меряй . Например питомник Красная Звезда сколько по твоему может себе позволить качествено воспроизвести помётов ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ошибаетесь, ДК. Школы у нас разные. Ваша школа к ее ближе стоит.
Да ничего я не ошибаюсь , когда я её обвинил что она торгует щенками до месячного возраста прямо на главной выставке РКФ , у всего руководства на виду . Пошли отмазки , типа инфекции и тд в питомнике , надо спасать , караул . Никто больше вопросов как я понимаю девушке не задал , питомник лучший в России , где логика ? Ты организовал питомник тоже в таких же непотребных условиях , и кричишь что у тебя лучшие собаки . Так что у вас школа одна и та же , отмазки тоже одинаковые , давите на жалость .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мои слова легко проверить. Достаточно зайти на сайты этих и многих других питомников.
Зайди , там будет в питомниках не меньше четырёх сук, и кобель произведун , а то и два .
Логика для специалистов всегда есть , отсутствие результата , тоже результат . Потом я не зоотехник , и говорю только за себя , в отличии от Андерсена , который и за меня пытается говорить , хотя мы с ним в опозиции . Я не всё поддерживаю и понимаю что делается у нас . Поэтому втихаря практически отошел от активных дел , и помогаю не углубляясь в то , чем там сегодня заняты , понятно ?
Понятно. Но и ты пойми, что знать в лицо родственников своих собак и информацию о них надо) Раз отошел от активных дел, то чего пишешь, что там и здесь все "фу", кроме твоих собак и их наследственности?)))
Пост N: 8820
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.09.11 19:09. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Раз отошел от активных дел, то чего пишешь, что там и здесь все "фу", кроме твоих собак и их наследственности?)))
Где я писал что фу ? Лен , не утрируй , я тебе ответил что ничего сверхестественого в собаке я не вижу . Сука как сука , для меня тёмная лошадка . А от дел я отлыниваю , отойти совсем , это развод Собак много хороших , и плохого я о них не пишу , но суки у нас в России на мой взгляд лучше на голову кобелей .Это мой сугубо личный взгляд . Конечно я говорю за анатомию . Бывало когда я ездил на вязку , отпускали кобеля и суку , в некоторых случаях хозяева кобелей боялись что сука убьет их ребёнка , в других случаях что зашибёт в игре , в третьих я сам видел что сука бегая перепрыгивает препятствия и ямы , а кобели оббегают , и еле двигаются . В общем всегда почти кобели были слабоваты . Один раз хозяйка кобеля сказала , отпусти суку , пусть кобель ей вломит чтобы не выделывалась , он всех мочит , потом вяжет . Когда отпустил , бедного кобеля пришлось спасать мне , держать суку , не дай Бог посмотрит косо Что то говорю не так ? В природе эти кобели сук сами не повязали бы, а мы насильничаем дураки , улучшаем .
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: Кто врет, а кто и нет.
Ты меня во вранье не обвиняй , я тебя не обманывал , как и остальных . Ты меня обвиняешь голословно , а это и есть вранье
ДК, написав
цитата:
Кто врет, а кто и нет.
я не только не обвинял, а даже и не намекал на Вас. Лишь ответил на Ваш вопрос
цитата:
Неужели больше верится когда врут что кропотливо изучают каждого родителя ?
Что, шапка задымилась?
ДК пишет:
цитата:
Помёты должны отличаться качеством , и их должно быть не больше , чем заводчик может полноценно и качествено отработать
Заводчик, к вашему сведению, пометы должен не отрабатывать, а холить и лелеять.
ДК пишет:
цитата:
питомник Красная Звезда сколько по твоему может себе позволить качествено воспроизвести помётов ?
Позволить может много, а вот произвести - На их произведения я насмотрелся еще в пору их процветания. Из всего, что они напроизводили сохранилась лишь черная злобно-трусливая декорашка, да и то потому, что ее полуфабрикатом гражданским отдали, которые и доводили до ума.
ДК пишет:
цитата:
когда я её обвинил что она торгует щенками до месячного возраста прямо на главной выставке РКФ , у всего руководства на виду . Пошли отмазки , типа инфекции и тд в питомнике , надо спасать , караул . Никто больше вопросов как я понимаю девушке не задал , питомник лучший в России , где логика ? Ты организовал питомник тоже в таких же непотребных условиях , и кричишь что у тебя лучшие собаки . Так что у вас школа одна и та же , отмазки тоже одинаковые , давите на жалость
ДК, Вы откровенный п...бол. 1. Назовите хоть одного моего щенка, начиная с 1992 года, проданного ранее 10 недель. 2. Назовите хоть один случай гибели у меня щенка от инфекции, начиная с 1997 года, при том, что прививок я до двух месяцев не делаю, (последним двум пометам делал до трех месяцев только тем, кого увозили в другие города), а гулять у меня щенки начинают в месячном возрасте и не в огороженном дворе, а по улице и лесу. 3. Приведите хоть одну цитату, где я кричу, что у меня лучшие собаки. 4. Приведите пример моей жалостливой отмазки в Ваш адрес. 5. Скажите. какое отношение я имею к титулам питомника Зильбер Вассерфаль. Жду с нетерпением. [взломанный сайт]
Зайди , там будет в питомниках не меньше четырёх сук, и кобель произведун , а то и два
Зайдите и посмотрите сами. Из двух, названных мной питомников, ни в одном нет кобелей, а из двух имеющихся сук вяжется только одна, и то только когда не нужно готовиться к очередным соревнованиям. Ссылочки дать, или сами найдете? А кобеля собственного разведения использовать на суках-сестрах в Германии не принято. Если же он им не родственен, все равно вязать с ним двух сук раз за разом в рабочих питомниках никто не станет. Очередную глупость сморозили, Клоун Ваня.
Заводчик, к вашему сведению, пометы должен не отрабатывать, а холить и лелеять.
Холить и лелеять Андрей в плохих условиях невозможно . И если ты занимаешься профессионально , то будешь называть работу работой , а отдых отдыхом . Ты всех на себя не равняй . И лелеять и холить для многих понятия разные . Ты может сухарик дашь собачке , и для тебя это будет лелеять , пиком похолишь . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Что, шапка задымилась?
Я тебя читаю , и понимаю что ты когда пишешь , у тебя идёт процесс бурной фантазии , в которую ты сам веришь искренне. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Позволить может много, а вот произвести
Их работу я не знаю вовсе , но ты ещё недавно так усипирался , доказывая мне что ведомственые питомники типа как у Шали , это серьёзные ребята , там секретные собаки , и тд и тп . Поэтому я для тебя и выбрал питомник Красная звезда . Наверное зоотехник Красной Звезды по сравнению с тобой лох , как и все остальные там специалисты . Ты или очень умный , или очень больной с диагнозом мания величия . Он кстати подтверждается всё больше и больше . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
. Назовите хоть один случай гибели у меня щенка от инфекции, начиная с 1997 года
Да ты во всех темах про все болячки отметился , всем переболел , всё перелечил .Знаешь наизусть все таблетки и уколы . Практика богатая , откуда ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Приведите хоть одну цитату, где я кричу, что у меня лучшие собаки.
Ты только что опустил зоотехников Красной Звезды , назвав их земляными червяками .))) Если серьёзно , то ты везде ставишь пример какие у тебя собаки хорошие , и на сколько они лучше других . Вчерась пошел разбил себе морду , чтобы Юре доказать что твоя собака справится с человеком вооружённым топором . И везде так . Ты очень усердно вбиваешь это всем в головы . Методично и посстоянно во всех темах . В отличие от тебя , я только тут сижу , и то вы зорко следите , чтобы я не делал своим собакам рекламу , ваши сразу бледнеют jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
4. Приведите пример моей жалостливой отмазки в Ваш адрес.
Ты жаловался что одинок , и самому стакан воды поднести некому бывает , не то что собак качествено содержать , и выращивать помогать , и тд . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
5. Скажите. какое отношение я имею к титулам питомника Зильбер Вассерфаль.
Может ты в своё время помогал её в дрессуре , или в защите , вспомни , может имеешь какое нибудь отношение ? Выручай
Дай ссылку на русском языке , а так ты просто пользуешься тем , что я не понимаю о чём там пишут . Вопрос оставлю открытым , если там меньше трёх собак в питомнике , я извинюсь . Если нет , ты будешь вруном №-1 в моём списке .
Пост N: 4695
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.09.11 20:38. Заголовок: ДК пишет: И если т..
ДК пишет:
цитата:
И если ты занимаешься профессионально , то будешь называть работу работой , а отдых отдыхом .
Я не занимаюсь собаками профессионально, когда это было моей профессией, в питомнике, где я работал, были зоотехник и начальник, которые сами решали все вопросы разведения, а ухаживали за щенками все, кто был на смене. Сейчас же собак для меня - хобби, т.е. отдых после работы. ДК пишет:
цитата:
И лелеять и холить для многих понятия разные. Ты может сухарик дашь собачке , и для тебя это будет лелеять , пиком похолишь
Ну, ваше полнятие Вы сами продемонстрировали - сухарик и пинок. А для меня это кормление, выгул (а не выгон во двор), игры с малышней, выявляющие их задатки, "забой" на работу, потому что погулять надо со всеми сразу старшими, а потом по очереди с пятерыми младшими. Обучение, наконец, элементарным навыкам и установление правильных отношений, когда щенок слышит и видит меня, а не ломится за дворницким барбосом или соседским котом. "Питомник" и "воспитание" имеют один корень и не надо думать, что "питомник", это когда по двору шарится свора в полтора десятка голов, до полноценного воспитания которых у хозяина никогда не дойдут руки.
ДК пишет:
цитата:
Я тебя читаю , и понимаю что ты когда пишешь , у тебя идёт процесс бурной фантазии
цитата:
ты ещё недавно так усипирался , доказывая мне что ведомственые питомники типа как у Шали , это серьёзные ребята , там секретные собаки , и тд и тп
цитата:
Да ты во всех темах про все болячки отметился , всем переболел , всё перелечил .Знаешь наизусть все таблетки и уколы
Вот уж укого фантазия бурная. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Ты только что опустил зоотехников Красной Звезды , назвав их земляными червяками
Да о зоотехниках я слова не сказал, ДК! Я только дал свою оценку творившемуся там бардаку, когда собаки вязались сами - кто с кем хотел, а дембеля воровали у новобранцев собак, с которыми те пришли на службу, своими руками вырастив и подготовив их в клубах.
ДК пишет:
цитата:
ты везде ставишь пример какие у тебя собаки хорошие , и на сколько они лучше других . Вчерась пошел разбил себе морду , чтобы Юре доказать что твоя собака справится с человеком вооружённым топором . И везде так . Ты очень усердно вбиваешь это всем в головы . Методично и посстоянно во всех темах .
Бурная у вас фантазия. Я о своих собаках говорю не более, чем Вы о ваших. Да и о чьих говорить-то? О ваших или папашиных? Так Вы ведь тут же заверещите о переходе на личности. Да и не интересны мне ни ваши, ни Папаши, не знаю о них ничего и знать не хочу. Вчера, вот про светину вспомнил, сегодня лилину похвалил. Другой Светы собак на роликах часто вижу - тоже есть за что похвалить и собак, и хозяйку. О шоушниках Гали и Troi слова худого не сказал, потому как вижу - работают. Значит, рабочие!
ДК пишет:
цитата:
Может ты в своё время помогал её в дрессуре , или в защите , вспомни , может имеешь какое нибудь отношение ?
Занимался со многими собаками ее разведения, но живущими у других владельцев. Какое это имеет отношение к титулам "Лучшего питомника России"?
ДК пишет:
цитата:
Дай ссылку на русском языке , а так ты просто пользуешься тем , что я не понимаю о чём там пишут . Вопрос оставлю открытым , если там меньше трёх собак в питомнике , я извинюсь . Если нет , ты будешь вруном №-1 в моём списке .
Извиняйте, ДК, немцы по-русски не пишут. Но читать по-немецки вам и не нужно - даты рождения всех собак указаны, даты смерти некоторых из них тоже. http://www.vom-schmiedegarten.de/ http://www.vomannenhof.de/hunde1.htm По второй ссылке не указаны даты смерти первых трех собак и не указана новая собака этого питомника - дочь Юмы, с которой хозяйка была в прошлые выходные запасной в команде земельной группы на BSP. так что теперь там все, как обычно - два занятых вольера и один щенятник.
для меня это кормление, выгул (а не выгон во двор)
Про кормление ты писал , кормишь исключительно сухарями , ни чем не разбавляя . Когда сухарики стали не модными , стал упираться что кормишь исключительно рубцом . Поскольку у тебя комнатное содержание , я верю в первое , кормишь ты сухарями . О выгуле , что лучше , когда собаки сами решают когда им опорожняться , или за них решаешь ты ? Я знаю что лучше когда естесственые нужды не ограничены возможностями других . Особено у детей . У тебя нет возможности выгуливать деток часто , поэтому сидят они в говне сутками , и в выгуле по приходу не нуждаются . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Да о зоотехниках я слова не сказал
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
На их произведения я насмотрелся еще в пору их процветания. Из всего, что они напроизводили сохранилась лишь черная злобно-трусливая декорашка, да и то потому, что ее полуфабрикатом гражданским отдали, которые и доводили до ума.
Это про зоотехников из Красной Звезды . Ни про каких дембелей там не описывалось , сочиняешь на ходу . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Занимался со многими собаками ее разведения, но живущими у других владельцев. Какое это имеет отношение к титулам "Лучшего питомника России"?
Да ладно проехали , пыхтел всё таки на ЗВ jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Извиняйте, ДК, немцы по-русски не пишут.
Поэтому вопрос открытый ,количество собак на питомниках будем узнавать . Кстати с чего ты взял что у нас пятнадцать овчарок бегают по двору ? Я понимаю что для читателей твоих сказок жути нагнать надо , но надо знать меру
Пост N: 4455
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 29.09.11 21:54. Заголовок: Чисто к слову...... ..
Чисто к слову...... 1) Даже крупные и известные немецкие питомники держат " на месте" не больше чем 3-4 собаки. Остальные - на "содержании-совладении" . [взломанный сайт] А это может быть и 2 десятка собак. и что? [взломанный сайт] 2) люди, приезжавшие из г. П-ка лет 7 назад(на вязки и за щенками) посетив нашу площадку,были приятно удивлены и говорили, что у них там на месте с дрессами и фигами полная Ж.... [взломанный сайт] Поэтому они вынуждены приглашать их( фигов и дрессов) из других городов России.... Вот я читаю и думаю...., а нафига? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 4696
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.09.11 22:10. Заголовок: ДК пишет: Про кормл..
ДК пишет:
цитата:
Про кормление ты писал , кормишь исключительно сухарями , ни чем не разбавляя . Когда сухарики стали не модными , стал упираться что кормишь исключительно рубцом
[взломанный сайт] Умерьте фантазию, ДК! Я не писал ни того, ни другого. Щенки у меня получают всего примерно поровну. Взрослые больше корма, так как съездить за рубцом не всегда есть возможность. Но его я заменяю иногда рыбой.
ДК пишет:
цитата:
Поскольку у тебя комнатное содержание
Как представлю пять собак в одной комнате! [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
лучше , когда собаки сами решают когда им опорожняться , или за них решаешь ты ? Я знаю что лучше когда естесственые нужды не ограничены возможностями других
Не угадали, ДК, собаки решают сами, что лучше это делать на прогулках. Три раза в день им вполне хватает.
ДК пишет:
цитата:
У тебя нет возможности выгуливать деток часто , поэтому сидят они в говне сутками , и в выгуле по приходу не нуждаются
Не судите по своим щенкам, привыкшим срать по всему двору. Мои очень рано приучаются по всем делам ходить в специально для этого отведенный уголок. А про
цитата:
нет возможности
я уже писал выше
цитата:
"забой" на работу, потому что погулять надо со всеми сразу старшими, а потом по очереди с пятерыми младшими
Когда щенки совсем маленькие 1,5-2 месяца, я и на работе бываю 3-4 часа в день. Работа позволяет.
ДК пишет:
цитата:
Это про зоотехников из Красной Звезды
Вы уверены, что полтора десятка пород замешанных в одну большую черную болонку - это все дело рук зоотехников? А для каких нужд Красной Армии нужен был московский дог - помесь рахитичного немецкого дога с немецкой же овчаркой? Хотели вывести восточно-европейскую овчарку для использования в африканской саванне и на побережье Индийского океана? В условиях Средней Азии (территории СССР) с шерстью собаке, все-таки, удобней.
ДК пишет:
цитата:
Ни про каких дембелей там не описывалось , сочиняешь на ходу
Пораспросите тех, кто там служил. Хозяин сестры моей Зоськи через неделю службы написал маме, чтобы приехала и забрала домой собаку, потому что земляки предупредили - на нее уже кто-то "глаз положил".
ДК пишет:
цитата:
Да ладно проехали , пыхтел всё таки на ЗВ
Нет, ДК, покупатели щенков не в ответе за свою заводчицу. И за работу с их собаками платили они сами. Со многими дружим, особенно с теми, кто отзанимался до конца, не смотря ни на что, и не повязал своих собак до получения диплома. Во избежании приступа вашего сочинительства, сразу говорю, что таких было всего человек пять, а испытания были официальными, принародными, с приглашенными судьями и наблюдателями от "конкурирующей организации" (тоже приглашенными нами). А сам я участвовал в испытаниях с собственными и подготовленными мной лично чужими собаками. Все собаки ЗВ, занимавшихся у меня, испытания сдали, двое даже с первого раза, а одна набрала лучшие баллы в послушании.
ДК пишет:
цитата:
Поэтому вопрос открытый ,количество собак на питомниках будем узнавать
Картинки посмотрите на страничке "Meine Hunde". Там даты рождения и даты смерти есть в первой ссылке. А во второй - надеюсь, Вы не думаете, что собаки, рожденные в 1989, 1995 и 1996 годах, до сих пор вяжутся. Это только у нас регистрируют щенков от кобеля который умер полтора года назад. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Кстати с чего ты взял что у нас пятнадцать овчарок бегают по двору ?
А с чего вы взяли, что я это именно о вас написал? В вашем дворе я не был и собак не считал.
люди, приезжавшие из г. П-ка лет 7 назад(на вязки и за щенками) посетив нашу площадку,были приятно удивлены и говорили, что у них там на месте с дрессами и фигами полная Ж.... Поэтому они вынуждены приглашать их( фигов и дрессов) из других городов России....
Ага , и приглашать этих дрессов и фигов начал я, потому что у нас с ними. И с людьми, которые хотят заниматься - тоже . Они почему-то свято верят, что приедет Паша (Дима, Андрюша, Сережа) и задва занятия сделает из их собачки, выходившей на стадион только по кругу побегать, Чемпиона по Мутпробе. О том, что кроме "кусачки" существуют еще ОКД, ЗКС, КД и IPO, и все это в трех степенях, многие даже не подозревают. Наивные люди. Тундра.
Ну-у-у..у меня другая инфа...НО спорить на эту тему я не буду по причине:а) недостатка информации б) а нафига мне на эту тему( г-да П., который я не называл [взломанный сайт] ) заморачиваться
Пост N: 4700
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.09.11 23:11. Заголовок: logtrakt пишет: Да ..
logtrakt пишет:
цитата:
Да там и просто с "кусачкой" в городе "П" проблеммы были....
А Вы думаете, их сейчас нет?
logtrakt пишет:
цитата:
Что ж они к Вам то ....
Да я сейчас и со своими-то стал защитой сам заниматься, после 8 лет перерыва, только потому, что работать надо, а у меня даже "манекена" нет, в укрытие поставить. Да и
цитата:
просто "кусачкой"
я не занимаюсь. "Защита" несколько отличается от "просто кусачки", в ней состояние собаки очень важно и способность оставаться управляемой в этом состоянии. Кстати о площадке. Лет 7 назад весь город П-ск, который не П-ск-на-..., знал, что в нем есть неплохо оборудованная стандартными снарядами, охраняемая площадка, которую построили еще 10 лет назад. Странно, что ваши страждущие дрессов и фигов гости о ней ничего не знали. Там тогда даже соревнования по ОКД проводили раз в год. Хотя, может, их туда сторож не пускал.
Пост N: 2009
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 29.09.11 23:28. Заголовок: Asunta пишет: вот т..
Asunta пишет:
цитата:
вот так мы начали
Понравилась и Ваша работа и работа собаки [взломанный сайт] И сама собака понравилась - крепкие полные хватки, скорость и желание борьбы. Жаль только, что музыку наложили - нельзя услышать собаку.
Развлекаться тут не получается... Про собаку не буду говорить, а вот фигу надобно бы поработать над хваткой собаки - дать докусить при неполной хватке, а уж потом начинать теснение. Собака сама желает поправить хватку, но этот момент ей выдаётся только после остановки фигуранта и практически в момент команды на отпуск. На мой взгляд - это ошибка.
Пост N: 497
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 30.09.11 03:27. Заголовок: Вооо,видео стали ста..
Вооо,видео стали ставить,даж интересно стало. Хагадалс Фиона(я так понимаю,дочка Фурбо?) понравилась по типу и выражению,активностью и темпераментом. У Юры тоже довольно активная и крепкая по сложению собака.Хватки обсуждать не буду:) В фазе охраны у обоих собак есть много проблем,может,собаки ЯВНО не доработаны.Состояние собаки в фазе охраны должно быть другим.Обе собаки поставлены очевидно на чистой добычке и после остановки фигуранта не понимают,что его надо удерживать и ему противостоять,а пытаются попросить у фигура рукав,при этом спрашивают у проводника поддержки.
Умерьте фантазию, ДК! Я не писал ни того, ни другого.
Да у нас была многотомная дискуссия по тому чем лучше кормить , и ты доказывал что многолетний опыт кормления одним сухачом , показывает что побочных эфектов у собак нет , кормите на здоровье люди , усё проверено . Я тебя спрашивал , может ты кормишь смешано , ты наотрез отказывался , и говорил что кормишь исключительно сухими кормами , с тех пор как они появились . Хорошо что в этом ты попятился , а то сколько народу к тебе прислушивались , какой сухач полезный и сбалансированый корм )))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Как представлю пять собак в одной комнате!
У тебя уже пять собак ? По твоим меркам это крупный питомник , представляю если они живут в кунге все , какой там срач . Так где они у тебя живут то показывай , может я зря на тебя наезжаю ?)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы уверены, что полтора десятка пород замешанных в одну большую черную болонку - это все дело рук зоотехников?
Я уверен что в Красной Звезде есть зоотехник , а что он там делает , и какого уровня , я не знаю , это твои оценки его , или их деятельности . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Нет, ДК, покупатели щенков не в ответе за свою заводчицу. И за работу с их собаками платили они сами.
Собаки ЗВ тоже не в ответе за свою заводчицу , ну ты же участвовал в их продвижении и рекламе , они же представляют питомник ЗВ , и представить его в красивом цвете это и твоих рук дело . Я знаю несколько собак ЗВ которые изначально никудышные , и для разведения не интересные и нежелательные , истерики до блевотины . После спортивных лагерей , и тд , собака превращается в конфетку . Диву даёшься . Но нутро собаки не переделать , для вязок вы собачек переделываете , скрывая технически их недостатки . А значит участвуете в улучшении поголовья НО ????))))))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Во избежании приступа вашего сочинительства, сразу говорю, что таких было всего человек пять, а испытания были официальными, принародными, с приглашенными судьями и наблюдателями от "конкурирующей организации"
Да в привате я наслышан как это всё происходит , не напрягайся.))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А с чего вы взяли, что я это именно о вас написал? В вашем дворе я не был и собак не считал.
Ты скользский ))) Все так понимают , ты мастер мешанины , предлагаю тебе более адресно выражаться . Хочешь наехать имено на ДК , не мешай ДК с грязью , говори адресно . Но ты же все перемешиваешь , виляешь , петляешь , скользишь в руках не удержишь . Встань ровно не уворачивайся дзюдоист )))
Ты какой ответ хочешь? Развернутый? Ты, что, сама не видишь, что у этих собак нет ни физических сил, ни скорости, ни смелости, ни реактивности. Фигуранты не оказывают никакого давления вообще, всеми силами стараются удержать собак на рукаве, и тем не менее, не смотря на это, собаки на нем еле держаться. На обоих роликах представлена работа фигурантов имеющая одну цель, УДЕРЖАТЬ собак в "работе", а совсем не проверить их мужество, желание борьбы и т.д. И тем не менее, даже в такой ситуации, собаки смотрятся очень слабо.
Пост N: 280
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 30.09.11 09:37. Заголовок: Еще вопросом побеспо..
Еще вопросом побеспокою... [взломанный сайт]
С лобовой на проверке разобралась, пуск по сигналу судьи, а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
Пост N: 6646
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 30.09.11 10:06. Заголовок: Troi пишет: а "..
Troi пишет:
цитата:
а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
сама должна при выходе фигуранта из укрытия. Команду наоборот нельзя подавать в этом случае (если не ошибаюсь, то при подаче команды на факторе, судья может даже снизить качественную оценку).
Пост N: 4701
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.09.11 10:26. Заголовок: ДК пишет: ты доказы..
ДК пишет:
цитата:
ты доказывал что многолетний опыт кормления одним сухачом , показывает что побочных эфектов у собак нет , кормите на здоровье люди , усё проверено
ДК, трындеть не надоело?
ДК пишет:
цитата:
У тебя уже пять собак ?
Уже два месяца, как четыре.
ДК пишет:
цитата:
ты же участвовал в их продвижении и рекламе
1. При чем тут собаки, если они не в ответе? 2. Покажите хоть один образец рекламы питомника ЗВ, под которым я подписался (кроме письма Сауткина в РКФ о липовых керунгах).
ДК пишет:
цитата:
Я знаю несколько собак ЗВ которые изначально никудышные , и для разведения не интересные и нежелательные , истерики до блевотины
Я таких знаю десятки.
ДК пишет:
цитата:
После спортивных лагерей , и тд , собака превращается в конфетку . Диву даёшься . Но нутро собаки не переделать , для вязок вы собачек переделываете , скрывая технически их недостатки . А значит участвуете в улучшении поголовья НО ????
Вы противоречите сами себе. Если Вы "даетесь диву", то просто ничего не смыслите в собаках. "Сделать" собаку можно только до того уровня, который в ней заложен гшенетически. Через голову не перепрыгнешь. Если собака начала что-то делать после обучения, значит генетически она была на это способна. Если же она генетически не способна держать давление, то она и не будет его держать, как ни тренируй. Вина в том, что такие собаки попадают в разведение не на дрессировщиках, а на судьях, которые закрывают глаза на явные проблемы.
ДК пишет:
цитата:
Да в привате я наслышан как это всё происходит , не напрягайся
Когда этот судья приедет к вам в следующий раз, можете поинтересоваться у него, какие лица были у "наблюдателей" из ОСТО, когда он объявил, что одна собака не сдала ВН, а на следующих испытаниях мой Казик не сдал IPO. Собаки не добрали до квалификации совсем чуть-чуть, а лицензированный судья и фигурант из ОСТО был уверен что баллы набраны, а если даже и не набраны, то уж своих-то наш судья не обидит. Когда услышал оценку "недостаточно", лицо его надо было видеть. Захотелось даже еще раз не сдать у него на глазах. [взломанный сайт]
Пост N: 263
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.09.11 10:35. Заголовок: Всем привет! http://..
Всем привет! [взломанный сайт] Елена Павликова [взломанный сайт] пишет:
цитата:
А вот привозная собака. Положи руку на сердце и скажи, что не нравится))
Лен, положил руку - не нравиться. Ни та, что на мут пробе. ни те, что в ринге. Спросишь почему, сердце наверное подсказало, а сердцу ведь не прикажешь. Ну и ответ Снеговского В. можно учесть.Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну так поставь для сравнения. Похоже, что от видео тебе не отвертеться)))
Меня уже просто умиляет всефорумная любовь к видео. Я вот например как и ДК тоже не умею ставить в инет, ну и...? Зато я умею снимать и если надо, будет вам комиссар Рэкс. А, что касается вообще и видио и фото, то я уже писал о потрясающей безвкусице которую порой тут выкладывают, ничего похоже не подозревая. Но справедливости ради, конечно и хорошего и поучительного тоже хватает. Вот так.
Меня уже просто умиляет всефорумная любовь к видео.
вiдклiма пишет:
цитата:
А, что касается вообще и видио и фото, то я уже писал о потрясающей безвкусице которую порой тут выкладывают, ничего похоже не подозревая. Но справедливости ради, конечно и хорошего и поучительного тоже хватает. Вот так.
[взломанный сайт] я Вас почти уже люблю [взломанный сайт]
ДК, Вам бесплатный совет! [взломанный сайт] Вяжите своих сук с Явиром ф.Талька Марда. И Чемпион Мира по SchH, и V Зигере, и детей в себя почти неджает. Ваши суки точно вытянут. Анаваааритесь! [взломанный сайт]
Я о своих собаках говорю не более, чем Вы о ваших. Да и о чьих говорить-то? О ваших или папашиных? Так Вы ведь тут же заверещите о переходе на личности. Да и не интересны мне ни ваши, ни Папаши, не знаю о них ничего и знать не хочу.
Вы у жены как-нибудь спросите - может вы мой логин и во сне уже бормочете? Коль я так вам неинтересен, да еще и в игноре - что вы не можете и недели прожить, без воспоминаний обо мне?
Если же она генетически не способна держать давление, то она и не будет его держать, как ни тренируй. Вина в том, что такие собаки попадают в разведение не на дрессировщиках,
Стоп! А на ком же, уважаемый? Кто как не мы, дрессировщики, естественно за бабки, порой "творим чудеса". Осмелюсь даже бросить камень в нашего гуру доктора Райзера. Неужто не приходилось "ублажать" клиента? Так иной раз хочется на вопрос "... а, что нам делать, как нам сдать керунг?"ответить:" Да пристрели ты этого уё....ка!" . Но ведь не говоришь же и даже улыбаешься, и даже получается. См. ролик Лены Павликовой [взломанный сайт] ( ух как она меня сейчас [взломанный сайт] )
а вот фигу надобно бы поработать над хваткой собаки - дать докусить при неполной хватке, а уж потом начинать теснение. Собака сама желает поправить хватку, но этот момент ей выдаётся только после остановки фигуранта и практически в момент команды на отпуск. На мой взгляд - это ошибка.
Дилема... Сделать как удобней для собачки, или пусть работает как схватила...?
Отправлено: 30.09.11 12:59. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
У Юры тоже довольно активная и крепкая по сложению собака.
[взломанный сайт]
Rex Staller пишет:
цитата:
Хватки обсуждать не буду:)
А что так ?
Rex Staller пишет:
цитата:
В фазе охраны у обоих собак есть много проблем,может,собаки ЯВНО не доработаны.Состояние собаки в фазе охраны должно быть другим.Обе собаки поставлены очевидно на чистой добычке и после остановки фигуранта не понимают,что его надо удерживать и ему противостоять,а пытаются попросить у фигура рукав,при этом спрашивают у проводника поддержки.
Собака моя готовится только для мутпробы-кёрунга. После сдачи пожизненного будет готовится совершенно по другой схеме.
Отправлено: 30.09.11 13:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты, что, сама не видишь, что у этих собак нет ни физических сил, ни скорости, ни смелости, ни реактивности. Фигуранты не оказывают никакого давления вообще, всеми силами стараются удержать собак на рукаве, и тем не менее, не смотря на это, собаки на нем еле держаться. На обоих роликах представлена работа фигурантов имеющая одну цель, УДЕРЖАТЬ собак в "работе", а совсем не проверить их мужество, желание борьбы и т.д.
Юра Алексеев Юра,это не дилемма.В том,чтобы показать собаке как сделать правильно,ничего стыдного нет. Над хваткой работают и у спортивных собак,хотя генетически у них(в ИПО,в частности) отбор по хватке идет.Если собака обучается-пусть обучается правильно:)
Пост N: 500
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 30.09.11 13:15. Заголовок: Юра Алексеев А хват..
Юра Алексеев А хватку я обсуждать не хочу,потому что она очевидно на резцах или вполпасти,плюс собаке фигурант не дал дохватить.Не люблю гадать на кофейной гуще-толи генетика,толи тренинг:) Состояние собаки не соответствует требованиям нормальной защитной работы.Это работа фигуранта-смотреть за состоянием собаки и давать поощрение в правильный момент. Если даже готовите на мутпробу,надо готовить качественно.Уже давно грозятся за проблемы в фазе охраны лепить "имеется",а у вашей собаки фаза охраны в зачаточном состоянии сделана,если судить по ролику.
Отправлено: 30.09.11 13:22. Заголовок: ЗакусАЙ Треннинг у ..
ЗакусАЙ Треннинг у нас действительно проходит достаточно редко. Своего фига нет, приезжает с Нижнего. Но то, что есть - вполне хватит для мутпробы/кёрунга.
Rex Staller пишет:
цитата:
Юра,это не дилемма.В том,чтобы показать собаке как сделать правильно,ничего стыдного нет.
Вообще соба хватает нормально. Просто фиг по разному рукавом работает. Если обратила внимание, то рукав фига пошёл в сторону задолго до того, как пёса в него вцепилась. Она его уже хватала в движении. В его движении. В этой ситуации не всегда возможно вцепиться "правильно". Должна работать так, как вцепилась. А то попадётся злой дядька-фиг и "опустит" собачку... ...А вообще... Я считаю и наличие руста - для удобства собачки и "укус по самые гланды" в этот самый руст - показушка...
Отправлено: 30.09.11 13:30. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если даже готовите на мутпробу,надо готовить качественно.Уже давно грозятся за проблемы в фазе охраны лепить "имеется",а у вашей собаки фаза охраны в зачаточном состоянии сделана,если судить по ролику.
В принципе - согласен. Если бы мутпроба являлась целью. Для меня она не цель, а досадная необходимость для сдачи кёрунга.
Пост N: 282
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 30.09.11 13:35. Заголовок: Iii пишет: Troi пиш..
Iii пишет:
цитата:
Troi пишет:
цитата: а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
сама должна при выходе фигуранта из укрытия. Команду наоборот нельзя подавать в этом случае (если не ошибаюсь, то при подаче команды на факторе, судья может даже снизить качественную оценку).
понятноооо... а сильно могут снизить? мой атакует строго по команде или при ударе меня на защите. выдержка при провокации есть, так что... проблема [взломанный сайт]
Да, раскритиковали я смотрю тут Вас. А мне почему-то вспомнились фотографии с той девочкой в рукаве. Тогда Вы писали, что просто захотелось подурачиться. Как там в библии насчет пророка в Отечестве своем...[взломанный сайт]
Неизвестное животное за одну ночь вырезало на ферме в Коломенском районе Подмосковья половину стада - у скота повреждены ноги и выпита вся кровь, сообщает "Твой день". Овец, умирающих в страшных мучениях, обнаружил утром 20 сентября гендиректор ОАО "Экспериментально-производственное хозяйство ВНИИ "Радуга" Василий Великоднев. Он сразу же вызвал полицию, охотоведов и ветеринаров. Поначалу правоохранители предположили, что произошедшее на ферме - дело рук человека. Однако эту версию пришлось отмести, поскольку ни следов посторонних людей, ни следов крови не было найдено. Зато были обнаружены следы когтей хищника. И полиция, и ветеринары, и охотники теряются в догадках. И даже не исключают, что животных могла убить легендарная чупакабра.
Пост N: 6649
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 30.09.11 14:28. Заголовок: Troi пишет: а сильн..
Troi пишет:
цитата:
а сильно могут снизить? мой атакует строго по команде или при ударе меня на защите. выдержка при провокации есть, так что... проблема
ну снизят от выражено, до имеется или недостаточно. Вам оно надо? К сожалению у всех спортивных собак с этим проблема (со сдачей керунга и прохождении мутпробы) [взломанный сайт] из-за такой вот фигни. Мы все обучаем работать только на команду и даже специально провоцируем собак, чтобы не срывались. А тут все портить неправильной подготовкой и совершенно ненужной сдачей [взломанный сайт] Вот так и воюем. Раблочие против шоу [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 267
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.09.11 15:05. Заголовок: Iii пишет: Вот так ..
Iii пишет:
цитата:
Вот так и воюем. Рабочие против шоу
Я конечно как всегда могу, что нибудь и напутать. Но мне помнится оценка снижается за дополнительную команду на испытаниях, соревнованиях. Подбадривать же во время мутпробы разрешается. Другое дело, когда (в пользу бедных) собачка как например на роликах см. выше еле-еле и заслуженно получает "имеется", начинают говорить, вернее как у вас говорят "гнать пургу", что из за поданной команды и т.д.... [взломанный сайт]
...А вообще... Я считаю и наличие руста - для удобства собачки и "укус по самые гланды" в этот самый руст - показушка...
Показушкой ЧЕГО?
Юрий, хватка в руст - просто позволяет совершенно очевидно оценить качества хватки собаки. В частности, ее полноту. Видно все хорошо на русте. Даже мимо проходящему.
А тут убрали гневный смайлик, больше другого не нашла, открывать доп.вкладки неохота, я же на работе, пользуюсь смайликами на странице [взломанный сайт] Даша N пишет:
цитата:
Не знаю чего он там может снизить
ну может и не снизит, это от судьи зависит. kena пишет:
цитата:
а че снизят то, приучить собачку реагировать на кивок головой, а если спросят сказать нервный тик
[взломанный сайт] это можно. Только потом всю мутпробу придется дергаться [взломанный сайт] вiдклiма пишет:
цитата:
Я конечно как всегда могу, что нибудь и напутать. Но мне помнится оценка снижается за дополнительную команду на испытаниях, соревнованиях. Подбадривать же во время мутпробы разрешается.
ну а как назвать то, что выставляется на мутпробе? [взломанный сайт] "выражено", "имеется" не оценка, а что тогда [взломанный сайт] Просто "выражено" как бы выше, чем "имеется" как оно не называлось бы. Поэтому я написала, что занизят. А там я тоже не знаю, мож не занизят. гляньте [взломанный сайт] http://video.google.com/videoplay?docid=4548673601983030141 [взломанный сайт]
Отправлено: 30.09.11 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А чт..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А что делает симпатичная девушка с рукавом на ролике? Какую задачу решает?
Примеряет нелёгкий труд фига на свои несовершеннолетние хрупкие плечи.
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Юрий, хватка в руст - просто позволяет совершенно очевидно оценить качества хватки собаки. В частности, ее полноту. Видно все хорошо на русте. Даже мимо проходящему.
Вот я и говорю : "Показушка". .... На русте гораздо легче держаться.
Iii пишет:
цитата:
говорят на ЧМ будут другие рукава, без руста Во где собачек поглядим то. Хорошо б еще на зигер такой рукавчик
Отправлено: 30.09.11 16:02. Заголовок: Iii пишет: Поэтому ..
Iii пишет:
цитата:
Поэтому я написала, что занизят. А там я тоже не знаю, мож не занизят.
Да никогда не занижали, даже когда владелец бежит рядом с собакой на рукаве и постоянно орет "молодец, порви его, молодец, так его, держи-держи!". [взломанный сайт]
Отчего же не держатся на нем собаки с вашего видео?
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Вот я и говорю : "Показушка".
Так вот я и спрашиваю: ЧЕГО показушка? И показушка или показатель? Есть некоторый филологический нюанс меж этими двумя словами.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Примеряет нелёгкий труд фига на свои несовершеннолетние хрупкие плечи.
То есть никакой задачи она не решает? Просто балуется? Я без насмешки спрашиваю - просто кроме выраженного стремления закружить собаке голову я там больше ничего не увидел.
Вспомнилось:
- Мужики, переставьте борт авто! Мужики, я говорю! Вам, женщины, нельзя, а то рожать перестанете!.. (Второй дом).
Пост N: 284
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 30.09.11 16:17. Заголовок: У нас пока перерыв в..
У нас пока перерыв в тренировках хочу керунг сдать (зачем особо не знаю но вот такая блажь [взломанный сайт] ) Тренеры пальцем у виска покрутили, взяли расписку.. что осознаю...под мою ответственность и т.д. и обещали помочь, напомнить что такое рукав собакину... в октябре, на атамане итальянец судить будет вот и попробуем, если сложится. Видео снимем [взломанный сайт]
Пост N: 268
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.09.11 16:17. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А чт..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А что делает симпатичная девушка с рукавом на ролике? Какую задачу решает?
Так к ним наверное фигуранты с Нижнего перестали ездить, вот они глупеньких девочек и подставляют. Бедный Штефаниц, покажи ему эти ролики, что тут наснимали, Юра с Леной, про судьбу его овчарки в России, он бы точно записался в нацисткую партию [взломанный сайт]
Отчего же не держатся на нем собаки с вашего видео?
Да-а ? И как же это выражено ?
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Так вот я и спрашиваю: ЧЕГО показушка?
Показушка "красивости по самые гланды"... Собака-то всё равно клыками держится.
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
То есть никакой задачи она не решает? Просто балуется?
У неё только одна задача - попробовать на себе. Кстати, она не только кружит, но и пытается теснить собаку. Больше ни на что у неё сил не хватает. Ей всего 15 лет. Не надо требовать профессиональных знаний и профессиональной работы от ребёнка, который в третий или в четвёртый раз пришёл на площадку.
Гы. Иху маму, Юра. Весь мир оценивает внутренние качества собак, выраженность ее добычного инстинкта, уверенность в себе и устойчивость НС, наблюдая в том числе за ее хваткой и только в Жигулевске ВСЁ НЕ ТАК. Там все по другому, мать-мать-мать и полная хватка - это "чиста для крысоты и сделать чиста - ничо не стоит".
Ну сделай. Желаю много удачи. Она понадобится.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Да-а ? И как же это выражено ?
Неполной хваткой и выражено. Без выраженного стремления к ее углублению.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Не надо требовать профессиональных знаний и профессиональной работы от ребёнка, который в третий или в четвёртый раз пришёл на площадку.
А никто и не требует. Я ВСЕГО-НАВСЕГО задал вопрос, что именно она делает.
А вообще - если отвлечься в сторону от дрессировочных мулек - это полная, простите, задница, когда на площадке работает маленькая девочка, у которой и скелетик еще мягкий и организм растет, которую вообще нельзя грузить фигурантской работой, потому что у нее от этого впоследствии будет куча проблем - со спиной, в частности. Что у вас - мужиков нет? Сами бы рукав надели.
Ей всего 15 лет. Не надо требовать профессиональных знаний и профессиональной работы от ребёнка, который в третий или в четвёртый раз пришёл на площадку.
Нормально нормально пусть учится если интересно...не Боги гшоршки обжигают. Если бегать по утрам начнёт ещё и заниматься в тренажёрном зале, то к 17 будет давить и теснить как пологен [взломанный сайт] Главное пока на этот форум не приводи её и эту тему не показывай [взломанный сайт] а то девичья психика какбэ ранимая очень...
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Значит "рабоче/спортивный" лагерь - пронацистский ?!
Пост N: 2506
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 30.09.11 16:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А во..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А вообще - если отвлечься в сторону от дрессировочных мулек - это полная, простите, задница, когда на площадке работает маленькая девочка, у которой и скелетик еще мягкий и организм растет, которую вообще нельзя грузить фигурантской работой, потому что у нее от этого впоследствии будет куча проблем - со спиной, в частности. Что у вас - мужиков нет? Сами бы рукав надели.
Так фишка в том, что девочке нравится и она стремится к этому. Это поощрять надо. А работу дозировать и не будет никаких проблем...никто не заставляет работать на износ и ломать спину.
Отправлено: 30.09.11 16:53. Заголовок: Даша N пишет: И мно..
Даша N пишет:
цитата:
И много на Зигере получили "пятерки" или большая часть у нас "отличники"? Тогда в этой системе нет смысла.
Любую систему можно опошлить... Даже самую супер-пупер...
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Весь мир оценивает внутренние качества собак, выраженность ее добычного инстинкта, уверенность в себе и устойчивость НС, наблюдая в том числе за ее хваткой
Большинство в этом мире предпочитает собак так называемого "шоу"-разведения. Значит собаки так называемого "спорт"-разведения значительно хуже. Это если экстраполировать Ваши мысли. "Все" не всегда значит "правильно"...
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
это "чиста для крысоты и сделать чиста - ничо не стоит"
не надо мне приписывать собственные "додумки".
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Отчего же не держатся на нем собаки с вашего видео?
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Юра Алексеев пишет:
цитата: Да-а ? И как же это выражено ?
Неполной хваткой и выражено. Без выраженного стремления к ее углублению.
Это Вы называете "не держится" ?
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А вообще - если отвлечься в сторону от дрессировочных мулек - это полная, простите, задница, когда на площадке работает маленькая девочка, у которой и скелетик еще мягкий и организм растет, которую вообще нельзя грузить фигурантской работой, потому что у нее от этого впоследствии будет куча проблем - со спиной, в частности. Что у вас - мужиков нет? Сами бы рукав надели.
Придраться не к чему, а очень охота ?!
Девчёнка закаляется ! Лет через пять она не только собаку - Вас вертеть сможет ! Если Вы, конечно, сможете держаться за рукав зубами, без разницы, полной или не полной хваткой.
Пост N: 4887
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 30.09.11 16:54. Заголовок: Aper пишет: А работ..
Aper пишет:
цитата:
А работу дозировать и не будет никаких проблем...
Как, уважаемый Андрей, ты ее будешь дозировать, если одного приема на лобовой, одного теснения может оказаться достаточно для того, чтобы повредить подростковую спину? Токо не надо сравнивать с нагрузкой в тренажерном зале - СОВЕРШЕННО разные вещи. И, думаю, Юра об этом знает.
Нормально нормально пусть учится если интересно...не Боги гшоршки обжигают. Если бегать по утрам начнёт ещё и заниматься в тренажёрном зале, то к 17 будет давить и теснить как пологен
И я об сём ! [взломанный сайт]
Aper пишет:
цитата:
Главное пока на этот форум не приводи её и эту тему не показывай а то девичья психика какбэ ранимая очень...
Психика у неё железобетонная. Она читает этот форум... [взломанный сайт]
Большинство в этом мире предпочитает собак так называемого "шоу"-разведения. Значит собаки так называемого "спорт"-разведения значительно хуже. Это если экстраполировать Ваши мысли. "Все" не всегда значит "правильно"...
Вот нихрена себе, простите. Что, шоу-заводчики не хотят, чтобы их собаки показывали полную хватку? ДУДКИ! Хотят. Не всегда получается - это да.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Это Вы называете "не держится" ?
Именно это я называю "не держится". Собака не имеет склонности к тому, чтобы схватить полно, не дохватывает, даже если представляется таковая возможность. При усилении давления начинает нервничать, рычать и жевать.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Придраться не к чему, а очень охота ?!
Мне - к вам? Да упаси Господь, Юра. Какой там придраться. То, что использование детей в фигурантской работе я считаю недопустимым, - это, если угодно, мой личный таракан в голове.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Лет через пять она не только собаку - Вас вертеть сможет !
А через десять - с тоской осознавать, что снова меняется погода?
Нелепый спор, Юра. Предлагаю его закончить. Это ваши дела и ваши отношения.
Отправлено: 30.09.11 17:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И, д..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
И, думаю, Юра об этом знает.
Вот именно, Артём, знаю. И всё это происходит под мою ответственность, так как она официально моя ученица. И я знаю физические способности этой девчёнки.
Большинство в этом мире предпочитает собак так называемого "шоу"-разведения. Значит собаки так называемого "спорт"-разведения значительно хуже. Это если экстраполировать Ваши мысли. "Все" не всегда значит "правильно"...
Ну это смотря для чего предпочитать. Если экстраполировать мысли дальше, то некоторые предпочитают открывать бутылку вина ножом, хотя большинство делает это штопором. Нож для этого дела хуже подходит, хотя сам по себе нож для многих других дел - замечательный инструмент. Шоу предпочитают для выставок, рабочих для спорта и работы, и в этом нет ничего странного.
Отправлено: 30.09.11 17:18. Заголовок: Даша N пишет: Ну эт..
Даша N пишет:
цитата:
Ну это смотря для чего предпочитать.
Ну тут неоднократно в разных интерпретациях говорилось о том, что "шоу" - гумно. Но их большинство значительное. Значит "гумно" - наоборот или большинство не всегда право.
Юр, держаться, это когда трудно оторвать, когда оттягиваешь, крутишь, давишь, разжимаешь зубы, а оно висит [взломанный сайт] А когда боятся лишний раз рукой тряхнуть, то это называется "не держится". [взломанный сайт]
Вот именно, Артём, знаю. И всё это происходит под мою ответственность, так как она официально моя ученица. И я знаю физические способности этой девчёнки.
Юра, вот сколько уже читаю про девочку, не хотела вмешиваться. Сейчас не выдержала. Нужно знать не только физические способности, но и анатомические и физиологические особенности женского организма. Скрытый текст
Сама тоже когда-то рукав одевала, теперь жалею. Безбашенная и бестолковая была.
НЕ ЖЕНСКОЕ ЭТО ДЕЛО!!!! С РУКАВОМ ПОД СОБАКАМИ БЕГАТЬ!
Пусть послушкой занимается, на след ставит. Но с рукавом, не надо. Мужчина, тяжесть принимает торсом, а женщина животом. Есть разница? Не калечьте девчонку. [взломанный сайт]
Я, признаться, постеснялся о гинекологических и гормональных проблемах, связанных с нагрузками, да еще рваными, говорить. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ага...Я тоже думала, что закаляюсь в дресскостюме ("я же спортсменка, активистка, сильная, волевая" но такая дура блин.. Теперь хожу в поясничном корсете. След в 100 шагов проложить и то проблема. А всего-то 13-ть лет прошло ( к боли уже привыкла). Абсолютно согласна с Артемом, а с Аленой Богдановой еще и женская солидарность имеет место быть- не женское это дело! [взломанный сайт]
Алёна Богданова ЗакусАЙ Маха Я же говорю: "Вы просто не умеете их готовить !". А ещё так говорят: "С дуру можно и хрен сломать !". Если вы не умеете - это не значит, что другим нельзя...
Отправлено: 30.09.11 18:42. Заголовок: Iii пишет: Юр, держ..
Iii пишет:
цитата:
Юр, держаться, это когда трудно оторвать, когда оттягиваешь, крутишь, давишь, разжимаешь зубы, а оно висит А когда боятся лишний раз рукой тряхнуть, то это называется "не держится".
Хочешь сказать, что моя собака не держится и от любого "тряхания" слетит аки пыль ?
Юра, вот сколько уже читаю про девочку, не хотела вмешиваться. Сейчас не выдержала. Нужно знать не только физические способности, но и анатомические и физиологические особенности женского организма.
Натренированый организм не пострадает , отрафированый может пострадать и при безобидных нагрузках . Девочки у нас занимаются и самбо и дзюдо , и прочими силовыми видами спорта , где нагрузки намного больше . Вы просто сели Юре на голову . Такие все вдруг стали осторожными . По тыоему девочкам собак вообще держать нельзя , потому что рывок за поводок может быть гораздо сильнее чем за рукав . Можно развёрнуто сравнить хендлера , и какие у него нагрузки . Девочку дрессировщика , каие там нагрузки . Главное желание , а страшилок понарассказать можно кучу . Юра правильно говорит , под присмотром специалиста , можно девушкам заниматься с нагрузками , а без специалиста нельзя . Ты и Маха себя переоценили , и сломались . Ладно Маха , она может пупок надорвала когда две площадки строила , а ты то как умудрилась ?))) Кстати Закусайю тоже надо поосторожней быть , столько примеров когда маленькие мужички переоценивали свои возможности , и пострадали от хорошо развитых девочек , до инвалидности ))))
. Покажите хоть один образец рекламы питомника ЗВ, под которым я подписался (кроме письма Сауткина в РКФ о липовых керунгах).
Шо за липовые керунги ? Ты что подсмотрел подлог ? Или подписался для количества ? И какой результат от письма ? Питомнику то стать лучшим , подлоги , и прочая хрень становиться не мешает . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вина в том, что такие собаки попадают в разведение не на дрессировщиках, а на судьях, которые закрывают глаза на явные проблемы.
Понимашь Андрэ . Когда кто то придумал как можно таким собакам скрывать максимально их явные проблемы , чтобы они могли как нибудь проходить проверки . Этот кто то благословил таких собак в разведение . Ты один из благословителей получается . Неотнекивайся алчный кинолог . Конечно деньги тебя не интересуют , просто породу двигаешь в нужном направлении . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
ДК, Вам бесплатный совет! Вяжите своих сук с Явиром ф.Талька Марда. И Чемпион Мира по SchH, и V Зигере, и детей в себя почти неджает. Ваши суки точно вытянут. Анаваааритесь!
Я вот непойму когда ты выпимши , а когда приболемши , это недостаток общения по инету . Ты уверен что можешь давать советы всем ? Может сначала сам вылечишься , потом других лечить будешь ? [взломанный сайт]
Хочешь сказать, что моя собака не держится и от любого "тряхания" слетит аки пыль ?
я молчу [взломанный сайт] Я всегда двумя руками [взломанный сайт] , если люди занимаются. Работайте и все получится. Учтите ошибки, больше снимайте видео, потом при просмотре многое видно "со стороны". Я бы сейчас поработала на коротком расстоянии, лучше на поводке. Команду аус не стоит подавать, если собака не знает как себя вести перед фигурантом. Сначала поработать фазу охраны, облаивание и только когда собака точно будет знать, что фигуранта надо охранять, а не сидеть перед ним, вертя головой, только тогда можно переходить на аус. Пуски можно делать в конце, короткие с отдачей рукава собаке (для поощрения и разрядки). А работать лучше на поводке, приучать к давлению и отрабатывать хватку.
надо взять одно видео и шоб кажный подробно его разобрал, тогда будет видно, что кто видит как оценивает, а так лабуда сплошная..кто в лес кто по дрова [взломанный сайт]
Видно по ее поведению, она чуть не ушла от него, если бы фигурант не подыграл. В последний момент он отстранился, ослабил давление и дал ей схватить. На хватке давления не было, что вобщем то и правильно, не стоило там давить, не показав собаке правильное состояние на рукаве.
Гея по-моему или как то на Г. Время не могу сказать, я не засекла [взломанный сайт] Я сейчас качаю ролики с БСП, скорость медленная, надо искать, пересматривать. А момент был перед хваткой на пуске в лобовую
Пост N: 10615
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.09.11 20:26. Заголовок: как по видео можно о..
как по видео можно оценить степень внутреннего давления?, я иной раз выхожу со своим давлением и ничерта не чую шо там фигурант с давлением делает, а когда сама с рукавом перед кобелем встала, вот там ощутила, яркость момента [взломанный сайт]
Пост N: 6657
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 30.09.11 20:35. Заголовок: kena пишет: надо вз..
kena пишет:
цитата:
надо взять одно видео и шоб кажный подробно его разобрал, тогда будет видно, что кто видит как оценивает, а так лабуда сплошная..кто в лес кто по дрова
4-5 секунды первого ролика... ..... Не вижу смысла спорить...
на втором ролике такой же скачок фигуранта, он действует просто по стандартной своей схеме прыжков, а ухода и неуверенности я не заметила... [взломанный сайт]
Я же говорю: "Вы просто не умеете их готовить !". А ещё так говорят: "С дуру можно и хрен сломать !". Если вы не умеете - это не значит, что другим нельзя...
Вот не хотела влезать.... Хозяин-барин. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Натренированый организм не пострадает , отрафированый может пострадать и при безобидных нагрузках . Ты и Маха себя переоценили , и сломались . Ладно Маха , она может пупок надорвала когда две площадки строила , а ты то как умудрилась ?)))
Не помню, конечно, когда мы с Вами перешли на ты, ну да ладно. Иван, организм мой был нормальный, не атрофированный. На тот момент у меня уже был КМС по настольному теннису. А когда... так и мы площадки строим и всю жизнь дрессировкой занимаемся. (В данный момент опять площадку восстанавливаем )
ДК пишет:
цитата:
Девочки у нас занимаются и самбо и дзюдо , и прочими силовыми видами спорта
Ага и штангой тоже..... А Вы знаете статистику, что потом с этими девочками, после завершения карьеры? В общем, не хочу больше эту тему продолжать. "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по себе..."
Не помню, конечно, когда мы с Вами перешли на ты, ну да ладно.
Не обращайте внимания мадам , простите провинцию , у нас вообще с незнакомыми девушкам разговаривать неприлично . А со знакомыми можно и на ты , если ты их уважаешь . Если хочешь чтобы была дистанция , или вообще не подходи , или уж при разговоре сразу предупреждай , что на ты разговаривать с человеком не будешь ))) Извините опечатка произошла . Кстати когда фигурант с Вами разговоаривает , на ты или на Вы обращаетсЯ для удобства общения , или Вы сначала фигуранту говорите , давайте выпьем на брундешафт , поцелуемся , итд ? Алёна Богданова пишет:
цитата:
А Вы знаете статистику, что потом с этими девочками, после завершения карьеры?
А Вы знаете что вообще со всеми людьми после завершения жизненой карьеры делается , статистику привести ?
Пост N: 10621
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.09.11 21:15. Заголовок: Iii пишет: а на ко..
Iii пишет:
цитата:
а на контратаках (обеих) собака едва выдержала давление. Но там точно давление было.
я бы назвала это не неуверенностью, а манера работы собаки такая т.е. на коротких дистанциях и скорость ниже и хватка хуже, очень заметно когда сравниваешь с большой дистанцией где собака и вошла хорошо и дорожку пршла, а потом скорость снизилась и хватка ослабла и голос опять же другой хотя и с некоторым проскоком, да и момент был если кто не заметил когда собака задом от фигуранта отъехала, в дальнейшем собака развернула проводника, собака четко знает что делать и ведет себя соответственно по своему.
НЕ ЖЕНСКОЕ ЭТО ДЕЛО!!!! С РУКАВОМ ПОД СОБАКАМИ БЕГАТЬ!
[взломанный сайт] Aper пишет:
цитата:
Это поощрять надо. А работу дозировать
Юра Алексеев пишет:
цитата:
И всё это происходит под мою ответственность, так как она официально моя ученица.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Видите ли... Кроме формы у меня высшее педагогическое физкультурное и огромный (>25 лет) опыт профессионального спортсмена. В том числе и тренера.
ДК пишет:
цитата:
Девочки у нас занимаются и самбо и дзюдо , и прочими силовыми видами спорта , где нагрузки намного больше .
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Ну бред же, бред! Хлопци, мужики, акститесь! Это ж извращение! Как и женская тяжелая атлетика, женский хоккей, бокс и борьба. А человеку с высшим педагогическим образованием и опытом спортсмена слабо видать пацанов найти? Если порода собак НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА требует, что бы наши девочки, женщины занимались вот этим, пусть эта порода исчезнет! Ой чой -то я, закипел! Иль один я бабник?
Пост N: 10037
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 30.09.11 21:33. Заголовок: ДК пишет: Не обраща..
ДК пишет:
цитата:
Не обращайте внимания мадам
Какой Вы оказывается обидчивый, Иван, вот нисколько не хотела вас обидеть . Не могу избавиться от привычки, говорить Вы, даже подросткам, занимающимся у меня на площадке. И поверьте, это не желание дистанцироваться, а высказывание уважения к человеку, с которым не близко знаком. Кстати, посмотрите в этой теме, обращалась ли я к кому нибудь на ты? Если и правда обидела, простите. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Кстати когда фигурант с Вами разговоаривает , на ты или на Вы обращаетсЯ для удобства общения , или Вы сначала фигуранту говорите , давайте выпьем на брундешафт , поцелуемся , итд ?
Тут не переживайте, у меня практически все фигуранты знакомые, так что проблем нет. [взломанный сайт]
Пост N: 8828
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.09.11 21:38. Заголовок: вiдклiма пишет: Ой ..
вiдклiма пишет:
цитата:
Ой чой -то я, закипел! Иль один я бабник?
Ну если смотреть с этой точки , то я с тобой согласен на все сто процентов . Но ты же восьмое марта небось справляешь краше 23 февраля ? Слышали что какую тобегунью из африки , для проверки мужчина это или женщина , делали даже какие то анализы и так далее . Сами девки анпялили штанишки , сели за руль машин , и вообще дома рулить пытаются , а некоторые рулят агрессивно . Не те быбы для бабников то , ну в милиции бабы служить должны по твоему , или в армии ? А служат , и наравне с мужиками . Мы тут ни при чём , Руские бабы не то что собачку , коня на скаку остановят . И это при том что они самые женственые на всё земном шарике . Пусть делают что им нравится , их баловать надо , ни в чём не отказывать .))))
Кстати, посмотрите в этой теме, обращалась ли я к кому нибудь на ты?
Свою привычку обращаться ко всем на Вы я только приветствую , потому что Вам так удобнее , и привычнее , зачем человека насиловать ? Но Вы же требуете от всех такого же к Вам отношения . Все люди разные , я Васоскорбить обращением на ты не хотел , чисто на автомате обращаюсь , кто мне друг там , кто враг , я вычислять в таком большом клубе не хочу , лень . Алёна Богданова пишет:
цитата:
Не могу избавиться от привычки, говорить Вы, даже подросткам, занимающимся у меня на площадке.
цитата:
Так звали богиню утреней зари — Алёна. Означает алая, красивая. Маленькая Алёна любит сказки. Держится немного замкнуто, среди детей держится обособленно, живёт своим внутренним миром.
Пусть делают что им нравится , их баловать надо , ни в чём не отказывать .))))
Ну, что ж [взломанный сайт] , только помним, закон сохранения энергии, пусть так корявенько скажу. Если где-то прибавляется, то где-то убывает, если упрощенно. Не от того ль мужского начала все меньше. Мужики пошли женоподобные, а женщины, пардон мужиковатые. Разучатся женщины рожать, что тогда? Ну педагок с 25-ти летним стажем, конечно постарается доходчиво, на примере разведения НО обьяснять девочкам, как это делается. А если серьёзно и возвращаясь к овчаркам эту ему можно продолжать долго.
Не могу избавиться от привычки, говорить Вы, даже подросткам,
у меня знакомая есть всю жизнь в россии прожила, но с немецкими кровями, она всю жизнь ко всем обращалась на вы, даже тех кого знала с детства... я лично если слышу, что кто-то ко мне обращается на вы, сразу прошу на перейти на ты...у кого не сразу получается поправляю, даже детям запрещаю выкать...я молодая ешо и себя уважаю [взломанный сайт]
Пост N: 10040
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 30.09.11 22:18. Заголовок: kena пишет: у меня ..
kena пишет:
цитата:
у меня знакомая есть всю жизнь в россии прожила, но с немецкими кровями, она всю жизнь ко всем обращалась на вы, даже тех кого знала с детства... я лично если слышу, что кто-то ко мне обращается на вы, сразу прошу на перейти на ты...у кого не сразу получается поправляю, даже детям запрещаю выкать...я молодая ешо и себя уважаю
Ксения, вот парадокс! Сама в жизни тоже частенько прошу обращаться на ты, а у самой не очень получается. [взломанный сайт]
ДК пишет: цитата: Держится немного замкнуто, среди детей держится обособленно, живёт своим внутренним миром.
А с этим категорически не согласна, всегда была очень общительна.[Алёна Богданова пишет: [quote] Не могу избавиться от привычки, говорить Вы, даже подросткам, занимающимся у меня на площадке. И поверьте, это не желание дистанцироваться, а высказывание уважения к человеку, с которым не близко знаком.
/quote] Обращение на ВЫ , это исключительно дистанция . Так обращаются начальники и подчинёные , подчеркивая одни преимущество , а другие раболепство . Люди все братья и сестры . Можно обращаться на ты , Бог разрешил .
дурацкая привычка в подсознанке сидит когда мозг отключаешь "рабочая привычка" исключительно на вы общаешься, как только постоянно напоминают в подсознании откладывается и уже нормально, такая ж бяда бывает... [взломанный сайт]
Пост N: 8831
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.09.11 22:32. Заголовок: А вообще где то пишу..
А вообще где то пишут люди отзывы о судействе главной выставки РСЛНО , вроде там все собаки получили высшие оценки , в РСЛНО вывели идеальную НО ??? Кто что слышал поделитесь впечатлением .
Для Вас дистанция, для меня уважительное обращение. [взломанный сайт] kena пишет:
цитата:
такая ж бяда бывает...
[взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
А вообще где то пишут люди отзывы о судействе главной выставки РСЛНО , вроде там все собаки получили высшие оценки , в РСЛНО вывели идеальную НО ??? Кто что слышал поделитесь впечатлением .
Там в теме выставки что-то писали о судействе. [взломанный сайт]
Так потому, что вижу неправильную начальную базу в подготовке собаки и в части хватки в том числе. Но Вы считаете, что всё нормально - я спорить не буду. Как говорится - "каждому - своё"...
А Вы знаете статистику, что потом с этими девочками, после завершения карьеры?
[взломанный сайт]
Понимаете ли, Алена, в чем дело. А им по..й. Обоим. Одному из амбициозных своих соображений - как же, отож моя ученица, а я такой весь из себя, да как же не подготовить? (при этом что-то не припомню я, чтобы Юрий Алексеев где-то мелькал в качестве супер фигуранта. не его это дело - фигурантить. его дело - учить фигурантить, угу). А второму - просто из соображений сказать какое-нибудь дерьмо в адрес "противной стороны".
И похрену обоим, сдается мне, что с человеческим - не своим, заметьте, здоровьем в шуточки и смехуечки играются. Херли - свое-то не болит, так его мать. А чужое?.. Когда оно будет...
Выходите, два очень большого размера музчынок и работайте в рукаве - больших фигурантов всегда дефицит. Хорошо бы еще ум присутствовал, но для соревновательного фигуранта и это - не обязательно, хотя желательно. И уберите свои грязные ручонки от детей - они сами не соображают, что делают, так хоть вы их не подталкивайте. Тьфу на вас.
Пост N: 501
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 01.10.11 02:56. Заголовок: Iii Посмотрела рол..
Iii
Посмотрела ролик с БСП. [взломанный сайт] С этим самым Кубой. Неуверенности я там не заметила,а вот другого [взломанный сайт] Если хотите,выступление-это что угодно,но не ЗАЩИТА. Это-"управление под нагрузкой" в чистом виде. Возбужденная,пищащая от нетерпения собачка,дебильно пританцовывающая рядом с проводником и и смотрящая ему в рот,а не на фигуранта.Цирк. Несколько нервных отпусков с визгами,совершенно отстойный(простите за грубое слово) конвой,когда вместо напряженного следования рядом с вниманием на фигуранта-цирковой танец вприсядку со взглядом в рот проводника...УжОссс.Нервная неполная хватка в одном из эпизодов-это лишь маленький штрих в общей картине.Я бы,честно говоря,даже и не придала ей глобального значения,если бы работа собаки была защитой,а не цирком. Единственное,что достойно выглядит-лобовая. Интересно-сколько баллов и какую качественную оценку получила эта собака?
Пост N: 4895
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.10.11 03:44. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если хотите,выступление-это что угодно,но не ЗАЩИТА. Это-"управление под нагрузкой" в чистом виде. Возбужденная,пищащая от нетерпения собачка,дебильно пританцовывающая рядом с проводником и и смотрящая ему в рот,а не на фигуранта.Цирк. Несколько нервных отпусков с визгами,совершенно отстойный(простите за грубое слово) конвой,когда вместо напряженного следования рядом с вниманием на фигуранта-цирковой танец вприсядку со взглядом в рот проводника...УжОссс.Нервная неполная хватка в одном из эпизодов-это лишь маленький штрих в общей картине.Я бы,честно говоря,даже и не придала ей глобального значения,если бы работа собаки была защитой,а не цирком. Единственное,что достойно выглядит-лобовая. Интересно-сколько баллов и какую качественную оценку получила эта собака?
Так покажите класс, Рита! На БСП есть специательный раздел - для иноплеменников, если мне память ни с кем не изменила. Я за вас буду болеть всей душой, верно вам говорю. [взломанный сайт]
Для Вас дистанция, для меня уважительное обращение.
Фраза "Вы батенька свинья " для меня вовсе не звучит уважительно . ))) А обращение к господу Богу на ты , не звучит неуважительно . Эта куча столовых приборов придумана не для того чтобы вкусно поесть , а для показухи и выпендрёжу . Может где то и этикет в тему , но есть места где это излишне . Некоторые бабушки своим внукам запрещают называть их уважительно бабушкой , требуют чтобы называли попороще по имени , без отчества . Генсекретарь ЛИ Брежнев , тоже был непротив чтобы его называли просто Ильич . Сразу видно что человек самодостаточный . А Вам что не хватает самооценки , что надо требовать чтобы Вам Выкали ?))) Смотри кто меня упрекал в тыканьи .закомплесованый Закусай , Андерсен , и подобные , когда сказать и возразить им было нечем . А вот Снеговской меня никогда в этом не обвинял .Посему он у меня на хорошем счету , хотя и в опозиции .))))Алёна Богданова пишет:
цитата:
Там в теме выставки что-то писали о судействе.
Тема очень большая , может быть ссылку ? СПАСИБО !!!
ЗакусАЙ Артём,кажется,ролик стали обсуждать).Шоу-собакам перемыли косточки,можно и участнику БСП.:) Может,я выражаю мнение слишком категорично,но это всего лишь моё,частное мнение.Мне это выступление не нравится.Заметь,я не говорю,что собака никакая и ты ды.Я не говорю,что собака проявила неуверенность или пыталась уйти от давления.Я говорю про выступление.И про то,что лично я не могу назвать такое выступление ЗАЩИТОЙ. А вот лично я на БСП выступать пока не собираюсь,это точно. Если буду иметь соответствующую собаку,и планы выступить с ней на БСП или ВУСФ,то обязательно приглашу тебя поболеть за нас. А пока можете поболеть за нас в конце октября,мы выйдем на соревнования регионального ранга,квалификационные и САСТ:) И ещё. Тебе это выступление Кобы нравится?
Нашёл ушки куда можно пожалиться на больших дядек ? Мог бы между прочим мамку свою пожалеть чтобы не напрягалась лишний раз , и рассосаться , но ты же не думал тогда о женщине , а думал о себе любимом . Нас он критикует
Пост N: 6659
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 01.10.11 06:44. Заголовок: Rex Staller мне тож..
Rex Staller мне тоже не нравится такой стиль работы. Собака получила 93 б. [взломанный сайт] Rex Staller пишет:
цитата:
Нервная неполная хватка в одном из эпизодов-это лишь маленький штрих в общей картине.Я бы,честно говоря,даже и не придала ей глобального значения,если бы работа собаки была защитой,а не цирком.
не в одном, а в 2х. И я думаю, что все же от неуверенности. Вряд ли эту собаку недостаточно или неправильно готовили, к тому же выступлений у нее уже достаточно, чтобы нервничать на стандартном упражнении. От чего нервы тогда?
Пост N: 503
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 01.10.11 06:53. Заголовок: ЗакусАЙ От природы ..
ЗакусАЙ От природы никакая собака не будет ходить так.Это обучение.Причем тут природные данные собаки?Собака с высоким темпераментом,ей нравится работать-это тоже видно.Не будет собака,которая пасет фигуранта и жаждет его сожрать,весело танцевать,угождая проводнику.Такого хождения,в том числе и в конвое,добились дрессировкой.Возможно,чтобы собака не забегала вперед. Цирковое пританцовывание,в том числе на конвое,не имеет отношения к характеристике природных данных собаки,а лишь говорит о том,чего добились дрессировкой. Мне-не нравится.Если тебе нравится,значит,мнения у нас разные.
Пост N: 6660
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 01.10.11 09:15. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вот ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вот я и говорю: покажите класс, блин. С трибун то пи..нать все мастера.
в таком случае нам нельзя говорить ничего [взломанный сайт] Нельзя высказать свое мнение о прочитанной книге (напиши лучше), нельзя сказать понравился ли фильм или полный отстой (сними лучше), ни про картины ничего ни гугу [взломанный сайт] Мы же не писатели, не художники, не актеры. Приходя на площадку, выбирая себе инструктора (фигуранта) мы не имеем права не дай бог иметь свое мнение, что ты! Он же инструктор, где-то выступал (возможно), каких то собак подготовил, а нам не должно это не нравится, ведь мы же ничего не умеем [взломанный сайт]
Отправлено: 01.10.11 11:14. Заголовок: Iii пишет: в таком ..
Iii пишет:
цитата:
в таком случае нам нельзя говорить ничего
[взломанный сайт] Собака понравилась (вот только думаю-не согрешила ли его бабушка с малинуем? [взломанный сайт] ) Крепкая, быстрая [взломанный сайт] А выступление.. действительно, неоднозначное. Эффектно, но не естественно как-то. [взломанный сайт]
(вот только думаю-не согрешила ли его бабушка с малинуем? ) Крепкая, быстрая А выступление.. действительно, неоднозначное. Эффектно, но не естественно как-то.
не думаю про бабушку [взломанный сайт] Это теперь в моде такой стиль подготовки собак, называется "косим под малинуев" [взломанный сайт] Для малинуев, возможно, он естественен, на немцах смотрится ... [взломанный сайт] молчу [взломанный сайт] ухожу к Райзеру [взломанный сайт]
Отправлено: 01.10.11 11:33. Заголовок: Iii пишет: что знач..
Iii пишет:
цитата:
что значит
это я молча кивала головой.. [взломанный сайт] Но потом все равно ляпнула-"не нравится мне ваш Малевич" [взломанный сайт] Iii пишет:
цитата:
не думаю про бабушку
"Не думай о малинуях свысока..Наступит время, сам поймешь, наверное"..(с) [взломанный сайт] Iii пишет:
цитата:
ухожу к Райзеру
Ышшш, разбитная разведенка, то в Киев на пмж, то к Райзеру [взломанный сайт] А какой сынуля у Райзера (Энрике Иглесиас нервно курит в стороне) [взломанный сайт] Ирааааа, я с тобооооой... [взломанный сайт]
Пост N: 10046
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 01.10.11 12:28. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Это к нам братик в гости приходил
Такие хорошенькие (ТТТ) [взломанный сайт]
Rex Staller Рит, мне кажется ты уж очень строга. Мне тоже не всё понравилось (нервная система собаки была уж слишком перевозбуждена). Но всё таки, такие выражения, что ты привела, ни эта собака, ни проводник, на мой взгляд, не заслуживают. [взломанный сайт] Rex Staller пишет:
цитата:
Возбужденная,пищащая от нетерпения собачка,дебильно пританцовывающая рядом с проводником и и смотрящая ему в рот,а не на фигуранта.Цирк. Несколько нервных отпусков с визгами,совершенно отстойный(простите за грубое слово) конвой,когда вместо напряженного следования рядом с вниманием на фигуранта-цирковой танец вприсядку со взглядом в рот проводника...УжОссс.
Алёна Богданова Может и резко,не спорю.Просто мне этот стиль "под малинуя" уж ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ не нравится.И видеть я выступление немецкой овчарки хочу именно в стиле немецкой овчарки-спокойствие,уверенность,напряженное внимание к фигуранту,пластичные стелящиеся движения на конвое и переходах,пожирание фигуранта взглядом. Были бы другого уровня соревнования и собака не была бы в числе фаворитов,такой категоричности бы небыло.Это не чемпионат Зажопинска.Это уровень лучших собак и лучших выступлений в Германии(ранг соревнований),поэтому мне хочется видеть другой стиль работы собаки,защиту,а не послушание под нагрузкой,и тем более не вышагивание и задирание головы аля малинуа:)
Пост N: 10052
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 01.10.11 12:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Может и резко,не спорю
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:
цитата:
я выступление немецкой овчарки хочу именно в стиле немецкой овчарки-спокойствие,уверенность,напряженное внимание к фигуранту,пластичные стелящиеся движения на конвое и переходах,пожирание фигуранта взглядом.
Согласна. [взломанный сайт]
Рит, что там у вас новенького? Как погода в моём родном крае? Твои ролики ещё есть?
Стоп! А на ком же, уважаемый? Кто как не мы, дрессировщики, естественно за бабки, порой "творим чудеса". Осмелюсь даже бросить камень в нашего гуру доктора Райзера. Неужто не приходилось "ублажать" клиента? Так иной раз хочется на вопрос "... а, что нам делать, как нам сдать керунг?"ответить:" Да пристрели ты этого уё....ка!" . Но ведь не говоришь же и даже улыбаешься, и даже получается. См. ролик Лены Павликовой ( ух как она меня сейчас )
Не соглашусь. Ни я, ни Вы, ни д-р Райзер не сможем исправить генетику собаки. Из дерьма конфетка всегда будет дерьмовой, в какой фантик ее не заворачивай. Если это дерьмо не лезет из нее на мутпробе, как из тюбика, виноват не дрессировщик, а судья, давший фигуранту установку "Не давить, абы не полезло!". И подтверждением этому ваше мнение о представленных выше роликах. Вы ведь увидели и диву, как ДК, не дались. А я могу мило улыбаться и говорить хозяевам все что угодно, но всегда найдутся собаки, которые будут со мной работать и бороться с первой минуты, которые будут делать вид, что борются пару минут, и которые никогда не будут со мной работать, потому что чувствуют себя рядом со мной очень некомфортно. И я ничего с этим не смогу поделать. Да и не хочу, если честно. Мне интересно работать с собаками, которые меня не боятся.
Пост N: 505
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 01.10.11 12:59. Заголовок: Алёна Богданова У н..
Алёна Богданова У нас еще недавно было бабье лето,увы,закончилось.Сегодня ночью были заморозки,дубак,срочно решила утеплять собакам будки.Днем вроде потеплее,12-13 градусов. Младшую готовлю к сдаче КД,саму сдачу постараюсь заснять. В конце октября соревнования и ОКД и ЗКС,и КД,и Большой Ринг,и мондио.Идём:) Мондио планируем провести с нормальным оформлением площадки,снаряды изготавливаем:) Ролики думаю с соревнований будут,непременно в родной флудилке поставлю. На тренировках тоже поснимаю.
Пост N: 10054
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 01.10.11 13:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
У нас еще недавно было бабье лето,увы,закончилось.Сегодня ночью были заморозки,дубак,срочно решила утеплять собакам будки.Днем вроде потеплее,12-13 градусов.
Ого! Обычно в это время потеплее. Rex Staller пишет:
цитата:
Младшую готовлю к сдаче КД,саму сдачу постараюсь заснять. В конце октября соревнования и ОКД и ЗКС,и КД,и Большой Ринг,и мондио.Идём:) Мондио планируем провести с нормальным оформлением площадки,снаряды изготавливаем:) Ролики думаю с соревнований будут,непременно в родной флудилке поставлю. На тренировках тоже поснимаю.
Удачи! [взломанный сайт] С удовольствием посмотрю.
Если это дерьмо не лезет из нее на мутпробе, как из тюбика, виноват не дрессировщик, а судья, давший фигуранту установку "Не давить, абы не полезло!".
А я вот помню ролик про щенка-подростка в лагере одном, так там дрессировщик-фигурант, вроде как на первом занятии, по дуге и на большом расстоянии с тряпкой на плече ходил...по морде и поведению собаки, уверенности в себе не чувствовалось. Это тоже, чтобы из тюбика не полезло? [взломанный сайт]
Дилема... Сделать как удобней для собачки, или пусть работает как схватила...?
Где вы тут увидели дилему? Как схватила на видео ваша собака, работать она не сможет - только повисеть. А, вот, чтобы смогла работать, должна научиться хватать, как удобней для работы.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Собака моя готовится только для мутпробы-кёрунга. После сдачи пожизненного будет готовится совершенно по другой схеме.
По схеме собак-поводырей?
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Вообще соба хватает нормально. Просто фиг по разному рукавом работает. Если обратила внимание, то рукав фига пошёл в сторону задолго до того, как пёса в него вцепилась. Она его уже хватала в движении. В его движении. В этой ситуации не всегда возможно вцепиться "правильно". Должна работать так, как вцепилась. А то попадётся злой дядька-фиг и "опустит" собачку...
Возможно, для вас это нормально, но для рабочей немецкой овчарки (не спортивной) - это плохо. Собака должна опережать движение человека и хватать его полной пастью, а не как придется. А то попадется злой дядька "нЕ фиг" и "опустит" вашу собачку нА фиг.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
...А вообще... Я считаю и наличие руста - для удобства собачки и "укус по самые гланды" в этот самый руст - показушка...
Вообще-то, наличие руста - это удобство, прежде всего, для "оценщика". Оно позволяет объективно оценить быстроту, уверенность, силу хватки, наличие желания борьбы у собаки и способность противостоять давлению, т.е. ее физические и психические качества.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Резцами здесь и не пахнет... Хватка в полпасти, в основном на клыках. Ни когда не считал и не буду считать хватку малярами естественной хваткой.
Юра, а Вы не пробовали раскусить резцами или даже клыками сливовую косточку? Наверно ловчее получается, чем молярами?
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Iii пишет: цитата: говорят на ЧМ будут другие рукава, без руста Во где собачек поглядим то. Хорошо б еще на зигер такой рукавчик
Я только "ЗА" !
Ой, не спешите, Юра, голосовать. Ира Вас обманула. Рукава будут с рустом, но более толстым и очень жестким, удержаться на котором клыками не получится. Эти рукава уже были опробованы на BSP и окажутся неприятным сюрпризом для собак всего мира, кроме Германии - вроде фигуранта-"энерджайзера" Маньятти пару лет назад. Ведь и его немцы перед ЧМ опробовали на BSP. А при использовании такого рукава на Зигере, да и на любой другой выставке или керунге, наиболее частой оценкой станет даже не "имеется", а "не достаточно". Фигуранту можно будет даже стек не выдавать и выпускать его на поле в балетной пачке и на пуантах.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Вот я и говорю : "Показушка". .... На русте гораздо легче держаться.
[взломанный сайт] А на тряпке еще легче.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Показушка "красивости по самые гланды"... Собака-то всё равно клыками держится.
Ваша, на ролике - да, только клыками. Нормальная даже тряпку держит молярами. Щенку еще нет трех месяцев. http://www.youtube.com/watch?v=-nljiQGxnlk Обратите внимание, ЧЕМ он держит польстер!
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Любую систему можно опошлить... Даже самую супер-пупер...
Вы хотите сказать, что получение большей частью собак на Зигере "троечки" по пятибальной системе - это опошливание системы оценки? А по-моему, это опошливание системы разведения немецких овчарок.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
ЗакусАЙ пишет: цитата: Отчего же не держатся на нем собаки с вашего видео?
ЗакусАЙ пишет: цитата: Юра Алексеев пишет:
цитата: Да-а ? И как же это выражено ?
Неполной хваткой и выражено. Без выраженного стремления к ее углублению.
Это Вы называете "не держится" ?
Я не буду столь категоричен, как Артем, и соглашусь с Вами, что держатся. Всего лишь держатся за рукав клыками, но не выполняют защитную работу.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Вот именно, Артём, знаю. И всё это происходит под мою ответственность, так как она официально моя ученица.
Надеетесь, что никто не предъявит Вам иск, когда у девочки появятся проблемы со спиной или деторождением? Собачка-то, которую она пытается крутить и теснить, весит не многим меньше ее.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Как по Вашему, "полная" хватка и "сильная" хватка - это одно и то же ?
Хотите проверить? Поднимите на кожаной тряпке одного и того же щенка, схватившего ее сначала клыками, а затем полной пастью. Для большей убедительности, попробуйте сами поднять зубами за ремень пудовую гирю, сначала удерживая ее резцами, затем молярами, и засечь секундомером время удерживания. Только именно в этом порядке - сначала резцами, потом молярами, чтоб не говорить после, что при удерживании молярами мышцы челюстей слишком устали. Уверен - комментарии Вам не понадобятся.
Пост N: 4705
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 01.10.11 14:26. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А я вот помню ролик про щенка-подростка в лагере одном, так там дрессировщик-фигурант, вроде как на первом занятии, по дуге и на большом расстоянии с тряпкой на плече ходил...по морде и поведению собаки, уверенности в себе не чувствовалось. Это тоже, чтобы из тюбика не полезло?
Вот и я при просмотре ролика удивился этому. Тем более, что на этом же ролике было видно, как на правильное движение щенок показал правильную реакцию, которую фигурант почему-то не подкрепил. Кстати, Лена, не напомните, как называется этот ролик? Я его найду и сюда поставлю.
Вот и я при просмотре ролика удивился этому. Тем более, на этом же ролике было видно, что на правильное движение щенокпоказал правильную реакцию, которую фигурант почему-то не подкрепил. Кстати, Лена, не напомните, как называется этот ролик?
Ну дык там же шли от совсем простого, наверное, чтобы не навредить собаке рабочего разведения. Название ролика помню [взломанный сайт]
Пост N: 8324
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.10.11 14:44. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Опять же, типичная ШОУшница, со всеми вытекающими последствиями.
А что за последствия у нее такие? )) [взломанный сайт] Она ,поставленную перед ней задачу, выполняет- выиграла ринг и прошла мутпробу. А ваш ролик даже на мутпробу не тянет) Вы за ту собаку не переживайте, ее научат ходить рядом на укрытие- было бы желание . [взломанный сайт]
Пост N: 4897
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.10.11 15:22. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если тебе нравится,значит,мнения у нас разные.
Дело не в том, нравится мне или нет. Дело в уважении к труду. Или его отсутствии (уважения). Если, Рита, употребляются ярко-окрашенные негативно слова - о каком уважении к труду коллег вообще можно говорить?
Мне тоже не всё понравилось (нервная система собаки была уж слишком перевозбуждена). Но всё таки, такие выражения, что ты привела, ни эта собака, ни проводник, на мой взгляд, не заслуживают.
Лен, положил руку - не нравиться. Ни та, что на мут пробе. ни те, что в ринге. Спросишь почему, сердце наверное подсказало, а сердцу ведь не прикажешь. Ну и ответ Снеговского В. можно учесть.
А по подробнее.. я ведь только про одну сказала, а не про всех собак в ринге. Не горбатая, и т.д., рукав берет полной пастью, давление держит, рукав отпускает. Что в ней не так для защитной собаки? Вон у Вадима смотрит на рукав с обожанием, нравится?
Для большей убедительности, попробуйте сами поднять зубами за ремень пудовую гирю, сначала удерживая ее резцами, затем молярами, и засечь секундомером время удерживания. Только именно в этом порядке - сначала резцами, потом молярами, чтоб не говорить после, что при удерживании молярами мышцы челюстей слишком устали.
[взломанный сайт] Я, кажется, рассказывал, как, работая в ОВД еще съездил на "труп" в квартире и слазил с крыши на четвертый этаж, чтобы открыть дверь изнутри? Если бы как раз в то время не был популярным ролик жевательной резинкия, где гимнаст на зубах по турнику крутится, обязательно бы шлепнулся тогда. Спускался по веревке я как раз на коренных зубах.
Треннинг у нас действительно проходит достаточно редко. Своего фига нет, приезжает с Нижнего. Но то, что есть - вполне хватит для мутпробы/кёрунга.
Юра, не переживай. Здесь в теме все мужчины, кроме тебя и ДК, своих собак на себя готовят)))за вiдклiма не скажу, потому что он тихарится пока) А над полнотой хватки, действительно надо немного поработать и над борьбой [взломанный сайт] Это все решаемо с твоей собакой. Повторю, собака нормальная.
Пост N: 4902
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.10.11 16:16. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А на себя облайку не показывали?
Показывал, факт. Просто по той причине, что дома у меня есть жена, которая может снять видео. На площадке этим некому заниматься.
Но могу вам пасикретту сказать, что такую, как на ролике, облайку не я собаке делал, а делал Дима Рудаков - фигурант площадки с бОльшим, чем у меня, опытом и лучше чувствующий собак.
Зы. Да, кстати, Лена, что же, на ролике моем тоже собашка рукавчег у меня выпрашивает? [взломанный сайт]
Пост N: 4708
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 01.10.11 17:17. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А кто спорит? Я о задатках собаки. Мне вот такую не надо
Ну, и слава Богу! Мне больше достанется. Лена, давайте, не будем интриговать народ. Ролик называется "Shutz Vorgeprüft" - "Защитное предварительное тестирование". Не "Защитный тренинг", а "Предварительная проверка поведенческих реакций до начала защитного тренинга". Щенку на ролике 7 месяцев и он впервые в жизни видит чужого дядьку, кружащего вокруг него с тряпкой вроде той, что он видел однажды у хозяина. Именно однажды, когда хозяин решил эти самые реакции проверить сам, заснял эту самую проверку и больше к ней не возвращался до момента, показанного на ролике. Давайте, посмотрим ролик и Вы подробно выскажете какие именно моменты поведения щенка не укладываются в ваше понимание правильного поведения немецкой овчарки. Не имею ничего против комментариев других зрителей. http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/7/kgJsN2Qr4ug
А тут первая встреча этих щенков с привязью и тряпочкой. На ролике им примерно 4,5-5 месяцев. http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/9/QZ9RM974Fmo На 3:48 есть интересный момент, характеризующий силу мотивации Клодо в добыче. Кстати, жара в момент съемки стояла за +30°C, поэтому щенки чуть вяловаты.
Понимаете ли, Алена, в чем дело. А им по..й. Обоим. Одному из амбициозных своих соображений - как же, отож моя ученица, а я такой весь из себя, да как же не подготовить? (при этом что-то не припомню я, чтобы Юрий Алексеев где-то мелькал в качестве супер фигуранта. не его это дело - фигурантить. его дело - учить фигурантить, угу). А второму - просто из соображений сказать какое-нибудь дерьмо в адрес "противной стороны".
И похрену обоим, сдается мне, что с человеческим - не своим, заметьте, здоровьем в шуточки и смехуечки играются. Херли - свое-то не болит, так его мать. А чужое?.. Когда оно будет...
Выходите, два очень большого размера музчынок и работайте в рукаве - больших фигурантов всегда дефицит. Хорошо бы еще ум присутствовал, но для соревновательного фигуранта и это - не обязательно, хотя желательно. И уберите свои грязные ручонки от детей - они сами не соображают, что делают, так хоть вы их не подталкивайте. Тьфу на вас.
[взломанный сайт] Э-эк Вас, Артём, зацепило ! Обидно, что девчонка не уступает Вам в размере и в силе ?! Хотите ещё подброшу ?
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Надеетесь, что никто не предъявит Вам иск, когда у девочки появятся проблемы со спиной или деторождением? Собачка-то, которую она пытается крутить и теснить, весит не многим меньше ее.
Андрей, у Вас с сопоставлением плохо...: девушка весит 60 кг, а собачка 34кг. (Речь о видео)
Пост N: 4904
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.10.11 17:39. Заголовок: Drakona пишет: Да. ..
Drakona пишет:
цитата:
Да. Предлагаю охватить контингент призывников.
Это все уже проходилось. Призывники, или, если точнее, демобилизовавшиеся молодые парни - это супер, они в хорошей физической форме, они приучены к порядку и у них еще много достоинств. Есть один концептуальный недостаток: они, приходя из армии, хотят зарабатывать деньги. А фигурант, если не занимается стрижкой бабла, а пытается расти и развиваться, зарабатывать не будет НИЧЕГО, а напротив, будет в минусах.
ЗакусАЙ, а есть такая профессия - фигурант? С записью в трудовой книжке?
Понятия не имею.
Зато прелестно имею понятие о том, что если молодой человек, не имеющий еще другого источника заработка, увлечется защитой и станет бОльшую часть времени отдавать ей, ему будет нечего кушать.
зачем племеную собаку дрессировать всю жизнь оттачивая элементы дрессировки , портя при этом собаку , если ты не собираешься выступать в спорте ?
Затем, чтобы доставить собаке удовольствие. Если собаке не нравится заниматься, то мне не нравится такая собака. Тем более ПЛЕМЕННАЯ. Кстати, не видел еще ни одной испорченной грамотной дрессировкой собаки. А вот испорченных бездельем во дворах, изначально неплохих собак, видел десятки.
ДК пишет:
цитата:
Есть методики по дрессировке собак на добыче , очень эфективные . В спорте такие собаки и ценятся , если собака агрессивная , всё равно чтобы эфективно дресировать , нужно собаку переводить в добычу . Менять сущность животного для чего , этих понтов ? Кого надо обманывать ?
А кого Вы обманываете? Ведь на вашем ролике видно именно ГОЛОЕ ДОБЫЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ вашей собаки. ОДНА ДОБЫЧА и ничего кроме.
ДК пишет:
цитата:
Простой пример , человек покупает собаку в питомнике N . Дрессирует её , возит по всем выставкам , соревнованиям , получает хорошие оценки
А идентифицировать и конкретизировать пример можно? Абстракционизм уже наскучил.
ДК пишет:
цитата:
Покупает у нас собаку , получает минимум , допуск к разведению и собака сидит дома . Собака красивая , спрашиваешь что ты её не раскручиваешь , не возишь на площадку к фигурантам как ту свою ? А зачем ? Она и так злая , отлично охраняет , возить куда то её проблематично , вдруг кого укусит . Она дома нужна . Или например просят щенка из Москвы , пишут письмо . Купили кобеля у вас для знакомых , собака очень нравится , только очень злой , к ним во двор не зайдёшь . Или знакомый приводит собаку на передержку , едет на охоту . Спрашиваешь что с собой не берёшь . Отвечает ,брал , да охотники потом жалуются , без меня она сразу переходит в фазу охраны , и все её боятся . Хозяину то это нравится , надёжная охрана это с одной стороны здорово . И он не хочет портить в собаке это от природы заложеное , потому как ни кто не учил .
Очень часто, приходя на площадку, такие "прирожденные охранники" обрывают поводки в противоположную сторону от щелкнувшего хлыстом угрюмого, незнакомого мужика. Да и в родном дворе они "в фазе охраны" только пока гости их боятся. Но, справедливости ради, отмечу, что некоторых из них можно научить "фазе охраны", даже когда пьяный "гость" прет на них буром.
ДК пишет:
цитата:
Собаки должны соответствовать описанию породы
ППКС [взломанный сайт] !
ДК пишет:
цитата:
Как определять соответствует твоя собака описанию , если ты её отучил , или приучил вести себя по своему образцу . Где приученое , а где отученое в ней ? Результат твоей дрессировки может впечатлять ДИЛЕТАНТОВ . Нормальные заводчики хотят видеть возможности собаки , а не дрессировщика . Смотришь на таких собак , и приходится потом вычислять какая это собака на самом деле . Хорошо если ты собаку видел и знаешь до дрессировки . Потому что после дрессировки ты можешь собаку и не узнать
Абсолютная глупость. Если собака хороша от природы, дрессировка только устаканит и подчеркнет ее достоинства, если же она слаба, то никакая дрессировка не сделает ее сильной. Только дилетант купится на вздыбленную шерсть, грозный рык и трепание рукова. А нормальный заводчик пошлет вас вместе с такой "злой" собакой в . На то он и нормальный заводчик, чтобы видеть сущность собаки в ее работе.
Здесь пока слова худого никто о рыжухе по видео не сказал.
(Это про "рыжуху" ДК, Ириску) .............. Сидит ежик, занимается аутотреннингом: "Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну..." - "ПУК" - "ОЙ ! Это не я... Это не я... Это не я..."
Затем, чтобы доставить собаке удовольствие. Если собаке не нравится заниматься, то мне не нравится такая собака. Тем более ПЛЕМЕННАЯ.
Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Кстати, не видел еще ни одной испорченной грамотной дрессировкой собаки.
А где у Снеговского грамотная дрессировка ? Потом мы говорим о разведении , а не о пользователях . В разведении ценная информация о собаке должна быть правдивой и натуральной . Потому и падает качество в разведении , что везде идёт обман . На всех этапах . Это искусственое , а не приобретённое .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А кого Вы обманываете? Ведь на вашем ролике видно именно ГОЛОЕ ДОБЫЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ вашей собаки. ОДНА ДОБЫЧА и ничего кроме.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
на вашем ролике не видно абсолютно ничего, кроме того, что собака прибежала и схватила. Даже обсудить нечего.
Когда хочется , то высосешь из пальца .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Абсолютная глупость.
Абсолютного ничего в жизни нет . Обман на всех выставках очевиден , и он прокатывает . Ни какой глупости .
Пост N: 2729
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 12:58. Заголовок: PSG Хо-хо друг мой..
PSG
Хо-хо друг мой подольчанский, создатель боевых подольчанских белок [взломанный сайт] Вас однако выпустили не успел закончиться зигер и WUSV. В следующий раз попросите подольше чтобы вас подержали и другой курс иньекций назначили....ибо уже первым своим постом именно в эту тему [взломанный сайт] Эйфория однако у ваших лечащих врачей...видимо как рука руку так и врач врача отмывает в вашей психиатричке и назалеченных выпускает. Однако [взломанный сайт]
Пост N: 2730
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 13:02. Заголовок: ДК пишет: Это пусто..
ДК пишет:
цитата:
Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки
Про это только что говорил Юра выше постом: пук-пук-пук ))) так и ты. Небесцельно прожив показал бы хучь кусочек чаво, а байки травят в своих темах вот там никто тебе не помешает ездить по ушам и разливать елей в постах.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
По другому собака в истерике себя не ведёт ? Ась...?
По другому ведёт. Только и называться будет то не истерика, а несколько иначе.
Пост N: 8978
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 13:23. Заголовок: Aper пишет: Про это..
Aper пишет:
цитата:
Про это только что говорил Юра выше постом: пук-пук-пук )))
Вот видишь как ты неправильно понимаешь о чём говорят люди , а уж берёшься гадать про собак . Я не афтар , пару фоточек свеженьких для тебя ДРУХ . Ириска .
Отправлено: 18.10.11 13:24. Заголовок: ДК, так повезло, что..
ДК, так повезло, что сегодня я успел выйти во флудилку с чужого компа, и посмотреть Ваше видео. Говорите собаке восьмой год идет? Что бы не говорили - хороший вход! Для восьми лет. ЯрвенМаа - мой пост не нуждается в ваших комментариях. Постарайтесь меня проигнорить.
[взломанный сайт] Умник? Это хорошо. Признаки человеческой истерии налицо.
Остаётся только пожелать необьективным психУтерапефтам почитать на дОсуге что-нить полезное...типо , например, Бехтерев В.М. Объективная психология. М.: Наука, 1991. – 480 с.
Отправлено: 18.10.11 13:32. Заголовок: Aper пишет: Когда с..
Aper пишет:
цитата:
Когда с Ваней найдёте признаки истерии у собак Вадима и научно обоснуете?
А я не про собак Вадима писал. А про Ваше утверждение, что истеричность выражается в побеге от фига. Задал вопрос: "По другому никак ?". Получил ответ: " Как. Но называется по другому"... Напишите своими словами "как" и "каким словом это называется". Плиз-з-з-з...
Пост N: 2733
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 13:33. Заголовок: ДК пишет: Это пусто..
ДК пишет:
цитата:
Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки
Ваня ты не понял )) пук-пук это вот твоя цитата чуть выше...только и всего ( ни о каких собаках я не говорил...и берёшься гадать ты, а не я ). 3 фотки твоей любимицы мы посмотрели ))) ОТличные фотки. Хорошо раскрутили на рукаве [взломанный сайт] , а как насчёт твоих оставшихся менее любимых собак? Их там ишшо голов 5-6 бегаит вроде.
Пост N: 2734
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 13:41. Заголовок: Юра Алексеев Не по..
Юра Алексеев
Не поленитесь прочитать ссылки. Чего я буду выдирать куски из статей. Изучайте в комплексе. Про побег от фига если коротко это собака куснула потом идёт переклин в силу слабости НС и болезни потом побег. Бывают конечно нюансы, но это частности и в них я не силён, если Ваня знаток разбираться в частностях то пусть обоснует на примере собак Вадима...кстати ролики Вадима находятся на Ютубе...пусть открывает и обосновывает.А так пустопорожнее трепло он.
И вообще-то всем известно, что слабые собаки не кусают рукав или кусают только знакомого фига-доктора которые годами вкладывал рукав собачке в пасть. На чужих фигах если оказать давление, а не вкладывать рукав тоже сыпятся за 5 сек.
Что бы не говорили - хороший вход! Для восьми лет.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Самая классная - третья фота. Лицо у фига... м-м-м... весьма выразительное...
Спасибо . Aper пишет:
цитата:
Хорошо раскрутили на рукаве , а как насчёт твоих оставшихся менее любимых собак? Их там ишшо голов 5-6 бегаит вроде.
На счёт раскрутили не знаю , не присутствовал , может и крутили всей толпой , для тебя старались . А собак у меня бегает больше чем пять шесть , только чихов больше десяти . Так что не гадай , а то головка заболит .
Вообще-то хороший вход и лицо фигуранта это [взломанный сайт] малая толика проверки. Разве не так?
цитата:
чтобы получить оценку “выражено”, собака должна продемонстрировать: Абсолютную уверенность в себе Напористость и сильные, крепкие хватки Никаких негативный реакции на удары стеком Внимательное и плотное удержание и охрана
Собака получает оценку “имеется” если: Имеются ограничения в уверенности в себе Целеустремленности по отношению к фигуранту Имеются ограничения в качестве хваток и поведении под ударами стека Ограничения в фазах охраны
Собака получает оценку “недостаточно” при: Отсутствии уверенности в себе Сильных ограничениях в способности держать давление Незаинтересованности в фигуранте
Так может сейчас ролик Вадима по всем пунктам прогнать, а потом Ванину смешилку? Что видно из ролика Вадима, и что видно из ролика Вани?
Пост N: 2736
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 13:55. Заголовок: ДК пишет: А собак у..
ДК пишет:
цитата:
А собак у меня бегает больше чем пять шесть , только чихов больше десяти
[взломанный сайт] Так ты разводчик декоратов? Так и скажи и никакого спросу с тебя не буит. А то прицепился к настоящим заводчикам немецких овчарок...всякие пакости выискиваешь там где их нет ))) вроде взрослый мужик, а так грубо палишься.
Вообще-то хороший вход и лицо фигуранта это малая толика проверки.
Но немаловажная. Просто сидели мы с одной знакомой, и смотрели видео одной мутпробы, после которого я сказал "давай, раз у тебя видео показывает я посмотрю, что там во флудилке показывают". Посмотрели - и оба, под впечатлением мутпробы сказали - вот это и есть вход!
Пост N: 8981
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 13:59. Заголовок: Aper пишет: Так ты ..
Aper пишет:
цитата:
Так ты разводчик декоратов?
Так за одного чиха плотят как за помёт НО . А затрат никаких . Чего от денег отказываться ? Я же тебе тупке говорил , овчарки это для души , а ты всё о деньгах , не стоят денег в наших краях немцы .
Пост N: 2737
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 14:01. Заголовок: ДК пишет: Так что н..
ДК пишет:
цитата:
Так что не гадай , а то головка заболит
А чу гадать вертишься как вошь на гребешке ) типо недопонял. Что у Ириске "самая классная кусачка" это все давно знают. Только никакой кусачки невидно. А о других собаках вообще тишина [взломанный сайт]
Так их немного есть в питомнике? Или мне отстать от твоих декоратов (ну других собак кроме Ирис )? [взломанный сайт] Если отстать так ты скажи я слова не скажу ни про одного твоего декората ))))
А они мне нужны? Мне интересно учить свою собаку, ей интересно учиться. Что еще нужно? Мы оба довольны друг другом.
ДК пишет:
цитата:
Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ?
Я оттачиваю свое мастерство. Ведь каждая собака - индивидуальность. С каждой что-то приходится делать иначе, чем делал с другими. А это опыт, который можно применить в работе с чьей-то еще собакой. Ведь иногда собака не может сделать что-то не потому, что плохая, а потому, что ее неверно этому учили и ей не подошла методика, работавшая с другими собаками.
ДК пишет:
цитата:
Собак получает удовольствие от работы на хозяина
А она со мной что - на соседа равботает на площадке? А погавкать в окно на прохожих, остановившихся побазарить у моей машины - это не обязательная для меня работа. У меня и сигналка в машине поорать может иногда.
ДК пишет:
цитата:
В разведении ценная информация о собаке должна быть правдивой и натуральной . Потому и падает качество в разведении , что везде идёт обман . На всех этапах .
Ну, Вы сегодня просто кладезь верных мыслей! Это уже вторая. [взломанный сайт] Информация неправдива и неверна, когда о собаке говорят, что она смелая и отдрессирована профенссионалами, а на мутпробе видны нервные хватки и отсутствие управляемости. Если мы видим это у дрессированной солбаки, то представляю, как она выглядела бы девственно недрессированной! Да нафига она мне нужна такая в разведении?! Я ж развожу СЛУЖЕБНУЮ породу, которую, возможно, кто-то захочет использовать на службе и станет учить ее чему-то, а она почти не поддается обучению и психует при виде мужика с палкой. Мысль улавливаете? ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ЕЕ СПОСОБНОСТЕЙ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ, А ЗНАЧИТ, И ДОПУСКАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ СПОСОБНОСТИ К ОБУЧЕНИЮ И РЕЗУЛЬТАТА ЭТОГО ОБУЧЕНИЯ, а не после слов хозяина о том, что куча профессионалов за забором 2,40 отдрессировала ее и за тем же забором выдала диплом. А отсюда и еще одна мысль - КАЧЕСТВЕННЫЕ СЛУЖЕБНЫЕ СОБАКИ ПОЛУЧАЮТСЯ ТОЛЬКО В ТОМ ПИТОМНИКЕ, ГДЕ ЗАВОДЧИК ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ (ХОТЬ И С ПОМОЩЬЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ) ГОТОВИТЬ В НОРМАТИВЕ ВСЕХ (!!!) СВОИХ ПЛЕМЕННЫХ СОБАК.
Пост N: 8982
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 14:08. Заголовок: Aper пишет: А чу га..
Aper пишет:
цитата:
А чу гадать вертишься как вошь на гребешке
Я вот думал на кого ты похож ? Точно на вошку , маааленькую такую Aper пишет:
цитата:
Если отстать так ты скажи я слова не скажу
А ты что ко мне приставал что ли ? Тогда отстань Я не люблю отчитываться перед вошками . Возьми себя в руки , переведи разговор в нормальную плоскость , и тогда можешь просить у людей чего хошь . А в таком тоне тебе ни кто не подаст .
что-нить полезное...типо , например, Бехтерев В.М. Объективная психология. М.: Наука, 1991. – 480 с.
Ваша настольная книга? И что же полезного Вы оттуда почерпнули? И как применяете это на практике? Сдаётся мне, психология - это уже Ваш пройденный этап. Так, брызги для моряка, мёртвому припарка. Психиатрия - вот это уже Ваш случай! И с "курсом инъекций" у Вас тогда будет полный порядок. Кстати, оказывается Вы большой знаток в области ИСТЕРИИ! Не так ли? Откуда такие познания, будучи не профи?
Пост N: 2740
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 14:23. Заголовок: ДК пишет: А в таком..
ДК пишет:
цитата:
А в таком тоне тебе ни кто не подаст
Господь подаёт в любом тоне [взломанный сайт] все мы дети божьи.
ДК пишет:
цитата:
Тогда отстань
Ок. Ни слова не скажу про твоих декороатов от апчарки до чиха ))) в этой теме. Только не позиционируй их как настоящих рабочих служебных [взломанный сайт] Не люблю когда неправду говорят. [взломанный сайт] А если сказал....про собак, то обоснуй.
PS. Ты любишь всем писать обоснуй ))) так обоснуй свой поклёп. Вот этот:
цитата:
Вадь , ну собаки у тебя не рождаются истериками наверное , ты искусствено их вгоняешь в это состояние . Драйв у собак на грани истерики будет конечно эфектный . Но это же деланые собаки , нафика нужны в разведениии такие ?
PPS. Пукнул в эфир глупость нифига за слова не отвечаешь подождал пару страниц или тема закрылась всё...можно обсирать дальше. Это твои действия Ваня. Динамовец блин ))))
А они мне нужны? Мне минтересно учить свою собаку, ей интересно учиться. Что еще нужно? мы оба довольны друг другом.
Так это всем интересно , собаки сопровождают нас везде , ждут по часу из магазинов , прогуливаются и балдеют . При этом всегда готовы служить верой и правдой . Собаки же умные . тупых не держим . Но зачем тебе точить собаку если это бесполезное дело ? Может лучше давать ей разнообразия ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я оттачиваю свое мастерство. Ведь каждая собака - индивидуальность.
Оттачивай , для дрессировщика это важно .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мысль улавливаете? ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ЕЕ СПОСОБНОСТЕЙ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ, А ЗНАЧИТ, И ДОПУСКАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ СПОСОБНОСТИ К ОБУЧЕНИЮ И РЕЗУЛЬТАТА ЭТОГО ОБУЧЕНИЯ
Ну это твое мнение . Собак тестируют , для этого есть нормативы . Уже по моему не осталось места в инете , где не сказали что это всё муть полная , на норматив сегодня можно подготовить любую собаку , и ни каких качеств кроме минимального здоровья для этого не надо . Чем выше мастерство дрессира , тем выгоднее смотрится собака . И наоборот . Тут ты прям выворачивае5шься выдумывая всякие правила .А как проходит соревнования , сразу , подсуживают , первая собака слабее последней . Судьи тупые , ты умный . Это говорит о чём то ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А отсюда и еще одна мысль - КАЧЕСТВЕННЫЕ СЛУЖЕБНЫЕ СОБАКИ ПОЛУЧАЮТСЯ ТОЛЬКО В ТОМ ПИТОМНИКЕ, ГДЕ ЗАВОДЧИК ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ (ХОТЬ И С ПОМОЩЬЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ) ГОТОВИТЬ В НОРМАТИВЕ ВСЕХ (!!!) СВОИХ ПЛЕМЕННЫХ СОБАК.
Ну и что же ты не сделаешь в своём питомнике такую возможность ? У нас с этим всё впорядке . В Сыктывкаре по моему три фигуранта с доками было , а остался только наш фигурант работать , потому как работа всегда для него была и есть . Делалось всё чтобы его не потерять , хотя и документы его тоже терялись в РКФ , и всяк было . Отстояли , занятия не прекращались ни на месяц и в девяностые , когда всем было хреново . Так что кого ты лечишь я не понял ?
А на кой вам знать? Вязать свою суку решили с моим? Так я все равно откажу
Неконструктив. Ладно проехали )) Это про то, где вы видели кусачку папы своего Эксперта...так мимоходом интересовался.
PSG Господь с вами Сергей, извините не знаю как по батюшке. Может слегка переборщил в постах к вам так уж извините. Мы о психиатрии в области собак говорим? Или о какой психиатрии? Если о собаках так по ссылкам всё написано....
Aper Неконструктив- это ваше упоминание моей собаки. А мой ответ совершенно конструктивен. Вам нет никакого дела до него, и как я его и его родителей проверял.
Пост N: 6240
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
Отправлено: 18.10.11 14:33. Заголовок: PSG флудилка о пород..
PSG флудилка о породе , вот жеж нашли себе плацдарм для реализации своих неуд.. не.. каких потребностей! про собачек поговорите) или тему создавайте, типа консультации психотерапевта кому надо -- придут Скрытый текст
как то разочаровали.. первые посты были с юмором и в тему
полностью согласна с ,почти, всеми, ролики выкладывать -это хорошо, в любом случае, положительные моменты видны, и недочеты.. их можно обсудить почему нет? если люди работают! даешь во флудилку показ работы!!! [взломанный сайт]
Господь глух к вошкам , он только людям помогает , но не воровать и грешить
Ты за Бога не отвечай. И от вопроса не убегай. Небось даже чихи твои иногда "чихают" на твои тапки полной пастью ты по существу наезда на Вадимовых собак можешь чо ответить, али за забором 2,40 любой трёп не страшен?
Неконструктив- это ваше упоминание моей собаки. А мой ответ совершенно конструктивен. Вам нет никакого дела до него, и как я его и его родителей проверял
[взломанный сайт] Вона оно как? Чай обидел вас али как? Упоминание про дураков с видео-это неконструктив раз. Упоминание шо только судья РР может оценивать- это неконструктив два. Дальнейшая наша дискуссия- это неконструктив три )))
Хорошо давайте закончим на этом наше приятное общение. [взломанный сайт]
Пост N: 4851
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 14:46. Заголовок: ДК пишет: Тут ты пр..
ДК пишет:
цитата:
Тут ты прям выворачивае5шься выдумывая всякие правила .
Правила, выдуманные мною, в студию!
ДК пишет:
цитата:
А как проходит соревнования , сразу , подсуживают , первая собака слабее последней
Мне не нужно знать место собаки на пъедестале, чтобы решить, нравится она мне или нет. Впечатление от морального духа и желания работать могут быть для меня гораздо важнее оценки, выставленной судьями.
ДК пишет:
цитата:
Судьи тупые
Это ваши слова, не мои.
ДК пишет:
цитата:
Это говорит о чём то ?
Это говорит о том, что Вы нервничаете.
ДК пишет:
цитата:
Ну и что же ты не сделаешь в своём питомнике такую возможность ?
А у меня такая возможность есть. Я САМ работаю со своими собаками, СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ. Это у Вас куча профессионалов и нехватка времени на собственных собак (это тоже ваши слова).
Пост N: 8985
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 14:48. Заголовок: Aper пишет: Ты за Б..
Aper пишет:
цитата:
Ты за Бога не отвечай.
Мы в ответе за своих друзей , и не меняем их как перчатки , и за тридцать серебреников не продаем . Aper пишет:
цитата:
ты по существу наезда на Вадимовых собак можешь чо ответить
Ты то тут при чём , спрашиватель . Мы с Вадимом сами как нибудь без ..... разберёмся . Он делает оценки безответствено про наших собак , чего я буду с ним миндальничать ? [взломанный сайт]
Упоминание про дураков с видео-это неконструктив раз.
Соглашусь - неконструктив. Так я там честно написал "сугубо мое мнение". Aper пишет:
цитата:
Упоминание шо только судья РР может оценивать- это неконструктив два.
Ну да, оценивать должны все, кроме судей по РК, так? Неконструктивно - это когда непонятно кто оценивает собак по видео, не имея права (как то категорично... скорее не имея квалификации) оценивать их в живую. А право (квалификацию) такое имеет судья по РК.
Неконструктивно - это когда непонятно кто оценивает собак по видео, не имея права (как то категорично... скорее не имея квалификации) оценивать их в живую. А право (квалификацию) такое имеет судья по РК.
Продолжим в хорошем тоне давайте наверное разговор ))) Судья выдаёт диплом. Но просто обсудить никому не запрещено.Форумы для того и существуют. И умный человек составит вполне адекватное и обоснованное мнение о собаке...даже не видя её лично, а по видео. И умный человек не будет бояться обсуждать своих или чужих собак если ему нечего прятать или он отвечает за свои слова. Боязнь обсирания во флудилке надумана и полезна тем, кому действительно нечего показать на видео. Вон Иван уходит от ответа (уже третий пост ему пишу он игнорит ). От ответа за свои слова. Видео Вадима висит на ютубе. Пожалуйста пусть обоснует. Ваня не может обосновать потому, что его слова и есть засёр и он всеми правдами и неправдами тут пишет всякую хрень надеясь что тема закончится побыстрее и про его бред словесный никто не вспомнит.
Пост N: 8987
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 15:07. Заголовок: Aper Срочно к доктор..
Aper Срочно к доктору , мы тебя теряем Ты что тоже себя обожествляешь ? Истеришь парниша . Ты успокойся , и вспомни сколько информации выложено про Дом Корсуновых на сайтах и форумах .А Вадик даже возраст боится свой в профиле заполнить .Так что про информативность давай не будем .Ты не обьективен , иди в жопу .( Раневская )
Судья оценивает работу собаки. Для этого он и есть на площадке. Диплом - это только документальное подтверждение. Мы же не для диплома дрессируем собак, а для работы. Aper пишет:
цитата:
Но просто обсудить никому не запрещено.
А где я писал, что это запрещено? Aper пишет:
цитата:
И умный человек составит вполне адекватное и обоснованное мнение о собаке...даже не видя её лично, а по видео.
Составит - может быть. Частично. Но вываливать его на форум без личного "знакомства" так сказать не станет (это я про умного человека в моем понимании толкую). А чего вы все-время на Ивана разговор переводите? Я что - в ответе за него?
А чего вы все-время на Ивана разговор переводите? Я что - в ответе за него?
Я вообще-то просил вашу собаку в личку ) и обьяснить где вы видели работу его отца на выставке.Чтобы не по-дурацки оценить и взять от него щенка. Ваня пример просто. Очень красочный.
ДК пишет:
цитата:
Истеришь парниша
Иди по ссылкам и зубри что такое истерика.
ДК пишет:
цитата:
сколько информации выложено про Дом Корсуновых на сайтах и форумах
[взломанный сайт] Ничтожно мало. Там не указаны даже все суки и кобели что участвуют в разведении. Это раз. Видео-ноль это два. Фото в стойках малышей-карапузов или каких взрослых собак это не то и это три. Пока достаточно. У вас за пять лет прошёл весь алфавит...это более 30 помётов. Я тебе вчера дал ссылку как люди каждый свой помёт отслеживают все дрессировки сдачи и тд. У тебя Ваня ноль. Ты потерял и не вспомнишь больше половины ( если не все) помётов кто куда и зачем и что с ними.
ДК пишет:
цитата:
А Вадик даже возраст боится свой в профиле заполнить
Если бы шарики свои в своём мозгу закрутил нормально ) то по электронке Amigo65@ понял бы его возраст
PS. Ты за "гнилой базар" отвечать буишь? [взломанный сайт] Или великий кормчий питомника имени себя только пи-пи-пи можешь. Видео Вадима лежит на ютубе. Давай обоснуй свой понос.
ДК пишет:
цитата:
Ты что тоже себя обожествляешь ?
Все мы дети божьи и часть его силы пребывает с нами. В ком-то больше в ком-то меньше. В тебе видимо энтого нет ни в каких количествах и только фекалии одни сыпятся для понту. Сыктукарский понтовоз? [взломанный сайт]
Пост N: 1796
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 18.10.11 15:38. Заголовок: ДК пишет: Ты не обь..
ДК пишет:
цитата:
Ты не обьективен , иди в жопу .( Раневская )
ДК, с Aper так нельзя. Учитывайте его состояние. А то ведь он и впрямь может приступить к выполнению этой команды. Подумайте, откуда он будет вещать тогда?
ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ЕЕ СПОСОБНОСТЕЙ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ
Вообще-то обучение собаки необходимо для привития ей определённых профессиональных навыков, необходимых для человека. А для выявления способностей и возможностей существует такое понятие как тест. Способностей и возможностей как исходных, так и полученных в результате обучения.
Пост N: 8988
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 15:43. Заголовок: PSG пишет: с Aper ..
PSG пишет:
цитата:
с Aper так нельзя. Учитывайте его состояние. А то ведь он и впрямь может приступить к выполнению этой команды.
Действительно , что то я погорячился .Только по моему он эту команду уже когда то выполнил , и вещает оттуда онлайн . Ничего , я его знаю , приступ пройдёт , обьязательно пройдёт , или придётся доской по хребту .
По поводу "Изучайте в комплексе" : "Врачу - исцелися сам!"
Нет конечно ) Это в смысле не могу в двух своих словах ( как просили) обьяснить всю статью. Проще вам один раз её прочитать и всё станет ясно. Там написано же что истерики до площадок не доходят ( как правило...не скажу что все ). Есть ссылки на книжки и другие статьи. Если хотите очень углубленно изучить пожалуйста изучайте.
PSG пишет:
цитата:
Просветите, будьте так любезны
Не буду любезен уж извините.
PSG пишет:
цитата:
А какие ещё Вы знаете? Очень интересно
а мне неинтересно, что вам интересно )) увольте ))) прошу пардону.
PS. PSG Нет собачьей психиатрии )))) вы удовлетворены? Я неправильно выразился )))) Ах извините подвиньтесь приношу свои глубочайшие извинения ))) не казните строго )))) [взломанный сайт]
Пост N: 2747
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 15:54. Заголовок: ДК пишет: Он делает..
ДК пишет:
цитата:
Он делает оценки безответствено про наших собак , чего я буду с ним миндальничать ?
Ответственно он делает ибо ты безответственно трепешь языком. Если они такие настоящие и рабочие вынь да положь на всеобщее обозрение из-за забора 2,40. А пока твои собаки невидимы и неслышимы для большинства тут...то уж прими то, чего заслуживаешь ))) Если не хочешь принципиально показывать своих собак так не показывай...пусть твои декораты сидят за таким высоким забором и охраняют ваши 2 дома незапираемые на ключ ))) Никто слова про твоих собак не скажет.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
так вот я и спросил - зачем вам моя собака?
Уже незачем. Я выше всё ответил...хотел увидет папу ващего щенка и узнать где вы могли лично видеть его защиту чтобы не как дурак по видео или вообще без видео взять щенка )))
Пост N: 2748
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 18.10.11 16:03. Заголовок: PSG ДК Специально д..
PSGДК Специально для вас ребята! У вас Сергей такая ответственная работа...а вы тут не сдерживаетесь уже во втором посте. Этак можно оказаться по ту сторону дверей в вашей клинике )) Чаще отдыхайте и проанализируйте вот этот афоризм:
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа с ушами, и голова в жопе...и ниче, не жалуется
PS. Применительно к вам... не слово жопа )) ,а слово грустно можно заменить на что-то подходящее в вашей конкретной данной ситуации. Ну там скучно вам стало....интересно стало....обидно стало....жалко стало....подставьте это слово и не забывайте про осьминога. Тогда всё у вас буит хорошо и замечтательно. И я буду за вас только рад и всегда спокоен. Друзья как-никак ))
Пост N: 8990
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 16:13. Заголовок: Aper Я тебя ещё с тр..
Aper Я тебя ещё с трепано изучил вдоль и поперёк . Ты предсказуем . Не пытай себя измором , ты как прокладка между . Раскрой секрет за что стараешься ?
Вообще-то обучение собаки необходимо для привития ей определённых профессиональных навыков, необходимых для человека. А для выявления способностей и возможностей существует такое понятие как тест.
А вот тэстом на способность к обучению является экзамен после прохождения оного обучения. Так что никакой ошибки в своих словах не вижу. Или вы собрались тестировать на способность к обучению необученную собаку? тогда флаг вам в руки, барабан на шею и паровоз навстречу! [взломанный сайт]
Пост N: 4853
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 16:37. Заголовок: ДК пишет: Тест как ..
ДК пишет:
цитата:
Тест как проверку обучения , а что сей тест скажет о потенциале собаки ?
Этот тест скажет имеет ли ваша собака потенциал научиться чему-либо и насколько этот потенциал высок. Это здорово, что собаки из немецкой сборной потенциально способны научиться отбегать от фигуранта задом, но их потенциал в борьбе с фигурантом впечатлил меня гораздо меньше, чем боевой потенциал словцких, голландских и некоторых других собак. Просто для меня оценки "за обязательную программу" и "за артистизм" - это разные оценки, и я предпочитаю оценивать "обязательную программу". То же самое могу сказать и о послушании.
Этот тест скажет имеет ли ваша собака потенциал научиться чему-либо и насколько этот потенциал высок.
Андрей , для того чтобы использовать такой тест, надо дать собакам исключительно одинаковое обучение , всем без исключения . Это невозможно . Поэтому проверяют потенциал собаки с чистого листа , а не исписаную кем то терадь .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Просто для меня оценки
Для тебя , ты что у нас источник для подражания ? Aper пишет:
цитата:
Раз изучил чо я тебе буду раскрывать.
На кого работаешь , что трудно сказать правду , ты же прямой белорусский мужик [взломанный сайт]
Сходил на таксячий форум... мда... а у нас-то действительно в породе (и во флудилке) умные люди заседают... в большинстве своем...
[взломанный сайт]
Таксятников сколько видела - они все с чудинкой [взломанный сайт]
У нас в районе мужик живет, у него 2 таксы. Я гулять пошла со своим Чехом, на встречу он со своими шпикачками))) Нас увидел, с поводка спустил и подначивает "сожрите его, сожрите, ату". Я тоже поводок отстёгиваю с улыбкой и словами "вот сейчас и поужинаешь". Мужика как ветром сдуло)))))) Вместе с таксами. и как он успел их так быстро собрать)))))
Да с чудинкой-то ладно. Что они про разведение пишут... у нас тут действительно последний флудильщик и то такого не наболтает..
Так таксы практически нерабочие собаки. В лучшем случае-"деревяшечники"), т.е те, которые бегают по искусственной норе. Побрешут на трешку, и на том спасибо.
Пост N: 4854
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 17:21. Заголовок: ДК пишет: для того ..
ДК пишет:
цитата:
для того чтобы использовать такой тест, надо дать собакам исключительно одинаковое обучение , всем без исключения
Когда Вы будете обучать своих собак САМИ, Вы быстро почувствуете разницу потенциалов. Я это могу сказать по каждой своей собаке в каждом разделе дрессировки и в каждом отдельном упражнении. Мне даже испытания для этого не нужны. И именно потому, что со своими я делаю это сам, я достаточно легко различаю "сделанное" и "врожденное", наблюдая работу чужих собак, и уровень "артистизма" не прячет от меня внутреннюю сущность собаки.
Пост N: 1961
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.10.11 17:28. Заголовок: Ваня, опять много сл..
Ваня, опять много слов. Ваня, а что покажет собака БЕЗ обучения? Какой она "зверь"? Так шуганешь, и рассыпится этот зверь! Но спорить на эту тему нет желание. Ты разводишь собак, а значит у них есть дипломы по дрессировки. То есть, по ДОКУМЕНТАМ твои собаки обучены! Так почему бы тебе не показать, как они обучены!!!! Отмазки типа - "учили давно", "все забыла" сюда не пиши!!!!! Я дрессировщик, постоянно работаю с собаками клиентов. И когда меня зовут "напомнить" собаке, поработать защиту после нескольких лет отсутствия тренировок, то прекрасно знаю сколько времени надо, чтобы собака все вспомнила, если её НАУЧИЛИ!!! Ни сколько! Будет грязь в работе, но она все сделает, чему была обучена!
Твоя точка зрения интересная , и конечно высказывать её надо . Но беспрестрастно , что у тебя не получается , к сожалению . И звучит всегда как приговор , или подачка с барского плеча . Вы уже всех застращали своими повышеными требованиями . Но как посмотришь ваших собак , ничего подобного вашим высказываниям не видно . Только уверения вас в их исключительности .
Почитав не могу не добавить - "пока рабочие". Вот тут склонен верить Елене - от рабочести таксятники бегут семимильными шагами. И не скрывают, и даже всячески поддерживают. В общем расстроили меня...
Пост N: 1958
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.11 17:44. Заголовок: ДК пишет: А после о..
ДК пишет:
цитата:
А после обучения , собака будет знать что ты не всерьёз на неё идёшь , а это игра , и не убежит да ?
Причем здесь это? Это то же самое, что выставить против профессионального бойца (фигурант) крепкого физически развитого человека, но который о своих возможностях ничего не знает, никаким боевым искусствам не обучен и правила боя ему невдомёк. И кто выиграет? Скорее всего профессионал. А вот если этого человека подготовить, тогда можно поспорить. Так и здесь. У собаки может все позволять, и физика, и нервуха, но она не знает, что с этим делать и как правильно делать. А если не позволяет - то делай - не делай бойца не выйдет.
Пост N: 1962
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.10.11 17:46. Заголовок: ДК пишет: Когда ты ..
ДК пишет:
цитата:
Когда ты щенка травил , у того была самая настоящая истерика .
Что он делал? Ссался, пищал, бился пытаясь удрать, скалится зажав хвост, откусывался от всего что рядом, не слышал что ему говорят, впал в депрессию и т.д.? ДК пишет:
цитата:
А после обучения , собака будет знать что ты не в серьёз на неё идёшь , а это игра , и не убежит да ?
А ты попробуй обучить, и пусть она НЕ убежит? Потому наверное вой постоянный после ваших проверок выставочных, что фигурант не так смотрел, не так стек поднял и т.д.
Кристи , ты что собаку учишь биться с фигурантом ? Ты учишь правильно висеть на рукаве , при этом доказывая собаке , что её бить не будут . Что в реальной жизни совсем наоборот . На рукав собаке не надо , и палку на себя принимать тоже не надо . А надо бабахнуть противника надёжно , чтобы потом самой не огрести . Так собаки обученые реально мочить , испытания не пройдут .
ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ЕЕ СПОСОБНОСТЕЙ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Юра Алексеев пишет:
цитата: Вообще-то обучение собаки необходимо для привития ей определённых профессиональных навыков, необходимых для человека. А для выявления способностей и возможностей существует такое понятие как тест.
А вот тэстом на способность к обучению является экзамен после прохождения оного обучения. Так что никакой ошибки в своих словах не вижу. Или вы собрались тестировать на способность к обучению необученную собаку? тогда флаг вам в руки, барабан на шею и паровоз навстречу!
Во-первых: прежде чем начать обучать собаку дрессировщик проводит небольшой тест на выявление способностей и возможностей собаки. (Если дрессировщик - это владелец, то такое тестирование проходит постоянно с момента приобретения собаки. Соответственно и выявление способностей к обучению проходит на ранней стадии.) Во-вторых: насколько собака способна к обучению становится ясно в процессе обучения. В-третьих: всегда думал, что экзамен "на выходе" является проверкой того, чему научился обучаемый, а не проверкой того, способен ли он обучаться "вообще". Естественно, что степень обученности может говорить о степени обучаемости(способности к обучению). Но целью экзамена является проверка подготовленности (обученности), а не обучаемости(способности к обучению). Если исходить из того, что Вы написали и того, что Вы "не видите ошибки в своих словах", то Вам после окончания обучения своей собаки необходимо тестировать её не только на предмет усвоенного материала, но и на предмет того, насколько она способна этот материал усваивать. Так как в процессе обучения способность обучаться Вы у своих собак определить не можете.
Пост N: 9000
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 17:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
А ты попробуй обучить, и пусть она НЕ убежит? Потому наверное вой постоянный после ваших проверок выставочных, что фигурант не так смотрел, не так стек поднял и т.д.
Не наговаривай , и не приписывай мне , чьи то высказывания . Снеговской В. пишет:
Если у собаки хватит характера, нервухи - то она попытается бороться, кусаться, скорее всего будет делать перехваты, заходить сзади для укуса - это будет на уровне инстинктов. Но эффективной работы не будет. Если нервушка подкачала - скорее всего сразу даст дёру, или будет облаивать со стороны, бегая кругами. Т.к. её инстинкты подсказывают ей - "не влезай - убьёт". Может я и не права, если это так, меня поправят. Есть кому)))))
А инстинкты? Можно слегка развить эту фразу, а то может я не понял?
Инстинкты могут говорить о том "что делать", а не о том "как делать". Одно из основных отличий млекопитающих - их надо обучать в процессе взросления. В природе хищник тоже обучается как правильно охотиться. Обучается как с помощью взрослых особей, так и на собственном опыте.
Пост N: 1960
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.11 18:01. Заголовок: ДК пишет: Ты учишь ..
ДК пишет:
цитата:
Ты учишь правильно висеть на рукаве , при этом доказывая собаке , что её бить не будут
Мою собаку, кстати, фигуранты не жалеют и регулярно прохаживаются по ней то стеком то хлыстом. По полосам на шкуре можно посчитать, сколько было ударов. Собака при этом от работы не отказывается. Не боится. Но мне не нравится, как моя собака ведёт себя на рукаве при этом. Не нравятся поджёвы. По этому в разведении он участвовать не будет. Я считаю, что НС у него слабая.
ДК пишет:
цитата:
в реальной жизни совсем наоборот
В реальной жизни самая эффективная работа - это работа с перехватами после первого хорошего удара и хвата. ИМХО.
Если дрессировщик - это владелец, то такое тестирование проходит постоянно с момента приобретения собаки. Соответственно и выявление способностей к обучению проходит на ранней стадии.) Во-вторых: насколько собака способна к обучению становится ясно в процессе обучения.
Это то понятно. Не понятно, почему большинство заводчиков, позиционируя своих собак как суперпроизводителей с супер рабочими качествами и гарантируя владельцам щенков отличную воспитуемость не занимаются дрессировками. Откуда они могут знать, в таком случае, что будут за щенки. Ведь НО - это не только мутпроба и кёрунг. Не только кусь. Вот что мне не понятно.
Отправлено: 18.10.11 18:13. Заголовок: Кристинка пишет: В ..
Кристинка пишет:
цитата:
В реальной жизни самая эффективная работа - это работа с перехватами после первого хорошего удара и хвата. ИМХО.
Одна поправка: перехват должен идти до первого удара, при замахе. Иначе после "первого хорошего удара" собаке может "прилететь килдык". Или собака сразу должна атаковать в "атакующую конечность".
Это обьясняется просто. Раз произведун или сука-мамаша не боятся выстрела...кусают рукав, то почему бы не сказать суперрабочие качества. Ведь оценку на выставках им ставят и мутпробы они проходят. Но то, что это давно формализировано и похоже на маппет-шоу про это стараются не распространятся. Простому обывателю ( основному покупателю их товара) достаточно и слов заводчика.
Вот видела Снеговской спрашивает, а Ваня как загнаный зверюга пытается улизнуть Какая минута конкретно какая секунда чем щенок показал свою истерию ))) нет Ваня думает скажу-ка я просто:Э щенок истерит" и этого буит достаточно. Вот в 99% покупателям щенков достаточно всего лишь хвалебных речей заводчиков собак.
Мою собаку, кстати, фигуранты не жалеют и регулярно прохаживаются по ней то стеком то хлыстом. По полосам на шкуре можно посчитать, сколько было ударов. Собака при этом от работы не отказывается. Не боится. Но мне не нравится, как моя собака ведёт себя на рукаве при этом. Не нравятся поджёвы. По этому в разведении он участвовать не будет. Я считаю, что НС у него слабая.
Если не боится, то почему слабая? Другой вопрос, что не очень хочет бороться и для введения собаки в тонус , по нему и прохаживаются хлыстом. Поджевы могут быть от нервов и непожевы , кстати тоже. В последнем случае собака очень крепко держится с "музыкальным сопровождением".
Пост N: 1964
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.10.11 18:18. Заголовок: Юра Алексеев Как со..
Юра Алексеев Как собака должна атаковать и работать в реале, давным давно опробованно и проверенно. Это быстрый захват по месту, и плотная жесткая хватка на нем.
А вот некоторые (не будем говорить "кто", хотя это был слонёнок) думают, что тестировать на способность к обучению необходимо после прохождения курса дрессировки...
Не правильно выразилась. Не после первого хорошего удара, а хорошей жесткой атаки и хвата. И конечно до первого удара человека по собаке. Перехват потому и перехват - чтобы не допустить удара по себе (если после первой атаки будет желание, конечно, или силы) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
А вот некоторые (не будем говорить "кто", хотя это был слонёнок) думают, что тестировать на способность к обучению необходимо после прохождения курса дрессировки...
Юра, сам курс обучения является тестом на способность к этому! И пока ты не доведешь собаку до результата, ты не будешь знать на сколько она способна обучаться!
Уточнил: лиса, барсук, енот. Но таки да. народ с удорожанием своих собак все борльше предпочитает не рисковать и использовать иммитаторы.
Ну на енота возможно, на лису- под вопросом, а на дикого барсука не каждый ягд пойдет, если по-взрослому. Часто это минус собака. Там такие когтищи [взломанный сайт] ...одного удара хватит, чтобы снять с собаки скальп.
Отправлено: 18.10.11 18:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Как собака должна атаковать и работать в реале, давным давно опробованно и проверенно. Это быстрый захват по месту, и плотная жесткая хватка на нем.
Верно, но не "абсолютно". Не всегда даже самая мощная хватка приводит к нейтрализации. Притом в реале собака может промахнуться, так противник не будет стоять "столбом". И здесь необходимо умение быстро менять место и траекторию атаки.
Простому обывателю ( основному покупателю их товара) достаточно и слов заводчика.
И это мне понятно. Мне не понятно - зачем. Ведь самого себя не обманешь. Если любишь породу - разводи по правилам, со всеми затратами, разочарованиями, трудными решениями, если заводчик - то будь принципиален в этом. Слова должны подкрепляться делом. А иначе - это мошенничество.
Пост N: 1964
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.10.11 18:40. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Если не боится, то почему слабая? Другой вопрос, что не очень хочет бороться и для введения собаки в тонус , по нему и прохаживаются хлыстом. Поджевы могут быть от нервов и непожевы , кстати тоже.
Дело в том, что я не знаю, откуда у этой проблемы "растут ноги". Это врожденное или приобретённое. Склоняюсь ко второму (первое знакомство с фигурантом было сразу на рукав и с хлыстом в 7 мес. Зачем - не знаю), хотя не исключаю и первого. Кто мне сможет ответить на этот вопрос? Если бы я была уверена в приобретении проблемы - я бы не так категорично была.
Слова должны подкрепляться делом. А иначе - это мошенничество.
В этом им помогают действующее положение c мутпробами, поблажки судьи и тд. Человека интересует конечный результат. Он достигнут ( собака с оценкой и допуском, а большее это уже по собственному желанию если хотите)...и неважно как. А если достигнут с наименьшими затратами то вообще замечательно. Почему рыжиков нет в спорте. Потому, что мутпробу ещё тянут как-нить, а спорт уже не могут. Потому, что там все качества собаки достигают если не наивысшей точки то того потолка, до которого шоувики уже никогда не поднимутся. Это как заборы 2,40 или 2,70 )) которые Ванины собаки уже никогда в жизни не перепрыгнут.
Может быть [взломанный сайт] Вот просим Ивана сотоварищи покажи...не своих собак хоть каких покажи. Нет [взломанный сайт] они ДСП у него, он давно нарыл бы ы инете хоть какое видео, но к сожалению для Вани его там нету.
Кристинка пишет:
цитата:
2,70 и мой, наверное не прыгнет
Вот именно хотя...вот захотите попробуете и выложите видео или фото. Иван уже априори сдался...только трепаться и умеет: "щенок истерит" и "Жосс прыгает 2,40 на свой забор". Просим хотя бы фото Жосса на заборе )) так Ваня и фотоаппарат разучился держать в руках [взломанный сайт]
Дело в том, что я не знаю, откуда у этой проблемы "растут ноги". Это врожденное или приобретённое. Склоняюсь ко второму (первое знакомство с фигурантом было сразу на рукав и с хлыстом в 7 мес. Зачем - не знаю), хотя не исключаю и первого. Кто мне сможет ответить на этот вопрос? Если бы я была уверена в приобретении проблемы - я бы не так категорично была.
Думаю, что второе. С хлыстом по собаке поторопились. Не скажу, что нет таких, которые сразу в 7-8 мес. работают на рукав, это нормально. Но именно для физического воздействия , собака должна быть старше. Это мое мнение.
Во-первых: прежде чем начать обучать собаку дрессировщик проводит небольшой тест на выявление способностей и возможностей собаки
Никогда этого не делаю ни со своими собаками, ни с чужими. Просто беру собаку и начинаю ее учить сначала элементарным вещам, потом более сложным. Сам по себе процесс обучения дает море информации о способностях собаки и возможности обучения ее более сложным навыкам.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
всегда думал, что экзамен "на выходе" является проверкой того, чему научился обучаемый, а не проверкой того, способен ли он обучаться "вообще"
Здесь Вы ошибаетесь. Чему собака научилась, я вижу задолго до экзамена. На экзамене я вижу способность собаки моментально собраться и отработать то, чему ее научили, но в более напряженных условиях, или, если хотите, способность быстро учиться выполнять знакомые навыки в незнакомых условиях, в комплексе и под нагрузкой.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Но целью экзамена является проверка подготовленности (обученности), а не обучаемости(способности к обучению)
Для меня нет в этом разницы. Если собаку вывели на экзамен, значит ее учили. Если она выдержала экзамен, значит, у нее хорошая обучаемость. Если она его не выдержала, значит, с обучаемостью у нее проблемы. Если же ее не обучали и она выдержала экзамен, значит у нее экстраординарная ситуационная обучаемость.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Если исходить из того, что Вы написали и того, что Вы "не видите ошибки в своих словах", то Вам после окончания обучения своей собаки необходимо тестировать её не только на предмет усвоенного материала, но и на предмет того, насколько она способна этот материал усваивать. Так как в процессе обучения способность обучаться Вы у своих собак определить не можете.
Выше я уже написал, что никогда не определяю способность собаки обучаться. На собственном опыте убедился, что собака, не способная обучаться одним методом, может показывать превосходную обучаемость при использовании другого метода. А зная, что обучение она прошла в полном объеме, на экзамене я могу официально констатировать ее способность к усвоению материала, т.е. обучаемость.
Потому, что там все качества собаки достигают если не наивысшей точки то того потолка, до которого шоувики уже никогда не поднимутся.
Зачем про всех так говорить? Есть такие, которые выступают и в единице и в трешке. И неплохо кстати. Рабочие тоже не толкаются локтями за право участвовать, а ходят практически одни и те же . А могли бы, раз их специально для этого разводят. А как вам такие рр, про которых пишут"сдано БХ, готовится к ИПО"...ага, всю жизнь)и при этом вяжутся.
Я не говорю про всех. Я про 99,5% всех рыжиков. Зачем по сотому кругу обвинять меня ( да и других периодически) в огульном охаивании рыжиков.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Рабочие тоже не толкаются локтями за право участвовать, а ходят практически одни и те же
Этих рабочих кот наплакал. Те которые ходят и потом вяжутся сами знаете как вяжутся ))) 2-3 вязки за всю жизнь. Серых собак от рыжего количества и есть наверное 0,5% .
Пост N: 8477
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.10.11 19:29. Заголовок: Aper пишет: Этих ра..
Aper пишет:
цитата:
Этих рабочих кот наплакал. Те которые ходят и потом вяжутся сами знаете как вяжутся ))) 2-3 вязки за всю жизнь. Серых собак от рыжего количества и есть наверное 0,5% .
Так и рыжики вяжутся не все. Те мои, про которых писала, так вообще за всю жизнь ни разу. Кобеля бы точно использовала, но не с кем. Все мои ему родственники.( По моим подсчетам, из собак, полученных в питомнике и в нем не оставленных, вязались только те, кто попал под другой питомник. Если бы еще и своих не использовала, то Рус Павели давно загнулся бы на самом корню))) Кстати, у меня тоже были и есть суки, которые вязались только 2 раза, а есть уже взрослые и хорошие, а еще ни разу)
Стоп, ДК! Цитату, где я написал, что мои собаки исключительные! Я их считаю исключительно средненькими, к вашему сведению.
Ты хитрый лис , цитаты они ведь в каждом посту . Например ты рассказывал что по приезду знаменитых финов , как только они видели твоих собак , сразу предлагали их купить , но ты отказывал . И таких рассказов много .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Полностью согласен. И никаких перехватов!
Такую собаку всех проще убить , собака не будет атаковать в слабые места , собака ваша будет атаковать в защищёные места , или в предоставленый жгут . Можно проверить на практике .Давайте любую собаку вашу , что не соглансны что она проиграет ? А вот перехватчик вас укушает за пять секунд . Потому как будет работать на результат , а результат это ваша боль . Ваши собаки боль причинять просто не умеют , а если их этому научить , они пропащие для усех состязаний.)))
Не всегда даже самая мощная хватка приводит к нейтрализаци
всегда Юраа [взломанный сайт] Юра Алексеев пишет:
цитата:
промахнуться, так противник не будет стоять "столбом".
хорошо подготовленная собака не промахнется, а у обычного человека всегда есть страх, и он не ходит как фигурант. Хороший хват- это адская боль, от которой человек входит в ступор, точнее болевой шок. [взломанный сайт]
РАТНИК пишет: [quote]хорошо подготовленная собака не промахнется, а у обычного человека всегда есть страх, и он не ходит как фигурант. Хороший хват- это адская боль, от которой человек входит в ступор, точнее болевой шок.[/quote ] [взломанный сайт]
Пост N: 4859
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 19:45. Заголовок: ДК пишет: Например ..
ДК пишет:
цитата:
Например ты рассказывал что по приезду знаменитых финов , как только они видели твоих собак , сразу предлагали их купить , но ты отказывал .
Опять сбрехнули, ДК! "Знаменитые финны" были словаками и намекали ХОЗЯЕВАМ, что не прочь купить их собак, а не просили меня, ЗАВОДЧИКА. И намекали не по приезде, а поработав с этими собаками. А Игорь Ленгварски, вообще, только после того, как "внучек" прокомпостировал ему руку за попытку познакомиться. И я нигде не говорил, что кто-то назвал их исключительными. Просто хорошие собаки. И их владельцы, насколько я знаю, ничуть не ждалеют, что не продали их профессиональным тренерам, а оставили себе, любителям и физкультурникам. Докажите, что это не так и на самом деле они плохие!
Докажите, что это не так и на самом деле они плохие!
Наоборот , я говорю что собаки очень даже неплохие . Но то что говоришь ты , а потом отказываешься от своих слов , это факт . Только ты хитрый лис, говоришь витиевато . Обкакаешь хваля , многие ведутся .
Пост N: 9004
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.10.11 19:51. Заголовок: Шали пишет: Вы это ..
Шали пишет:
цитата:
Вы это про собаку? Ага, меня она тоже не впячатлила.
Вы так стараетесь обкакать собаку , видать понравилась . Ничего , может когда нибудь и вам повезёт с собакой , и будете говорить так же как один наш покупатель . На вопрос почему ты не возишь собаку на кусачку , других то возишь . Ответ , а зачем , эту кусаться учить не надо , она и так отлично кусается .
Пост N: 804
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.10.11 20:06. Заголовок: Aper пишет: Вот в ..
Aper пишет:
цитата:
Вот в 99% покупателям щенков достаточно всего лишь хвалебных речей заводчиков собак.
Я всегда предлагаю покупателям приехать с проверкой, этих самых рабочих качеств (куся, который обычно покупателям нужен)взять фигуранта, можно нескольких (один в калитку, два через забор ) и проверить, не так, как на выставках часто бывает (свой фигурант),а в реальной ситуации по ограблению ("не профессионалами-ворами", потому что, от профи грабителей собака не спасет).
Пост N: 4860
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 20:14. Заголовок: ДК пишет: Такую соб..
ДК пишет:
цитата:
Такую собаку всех проще убить , собака не будет атаковать в слабые места , собака ваша будет атаковать в защищёные места , или в предоставленый жгут . Можно проверить на практике .Давайте любую собаку вашу , что не соглансны что она проиграет ?
Глупыш, Вы, ДК. На моей Йошке не раз проверено - идет в корпус. И пофиг ей ваш валик. Минин от нее на первом занятии рукавом прикрывался, чтоб в живот или в бок не пришла. Это природное у нее было.
ДК пишет:
цитата:
А вот перехватчик вас укушает за пять секунд
Боюсь, что большинство перехватчиков я прогоню, даже если они успеют меня укусить. Пара прецедентов была.
ДК пишет:
цитата:
Ваши собаки боль причинять просто не умеют , а если их этому научить , они пропащие для усех состязаний.)))
Ну, да, дырки от Кобры у меня в плече и в боку совсем не болели. Хотя это была только игра. А Стэша в наморднике ударом в живот с ног сбивала. Мужикам тоже не больно было. Ведь весила она каких-то 29-30 кг при росте 57 см.
Заметьте, не пишу, что они были исключительными собаками. Обычные немецкие овчарки.
Пост N: 521
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 18.10.11 20:26. Заголовок: Елена Павликова htt..
Елена Павликова [взломанный сайт] Таля пишет:
цитата:
даешь во флудилку показ работы!!!
вчера закачала ролик.еле-еле,не грузился поначалу.вот один из пусков моего малого.(ну не очень уже малого,но всё же). у меня тут косяков больше,чем у собаки,извиняйте,я только учусь.Фигурант устроил мне потом "разбор полётов". начало немножко долго,т.к. обрезать не получилось. ВСЕ мнения интересны и будут приняты к сведению. [взломанный сайт] click here
На моей Йошке не раз проверено - идет в корпус. И пофиг ей ваш валик. Минин от нее на первом занятии рукавом прикрывался, чтоб в живот или в бок не пришла. Это природное у нее было.
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 18.10.11 20:47. Заголовок: ДК пишет: может ко..
ДК пишет:
цитата:
может когда нибудь и вам повезёт с собакой
А мне повезло! Очень! Здесь ей 10 лет: http://video.mail.ru/inbox/lana_riza/278 Кстати, она ни с какими профи-фигурантими она не готовилась. Кусалась только на соревнованиях, один раз в год, а то и реже, а последние 3 года вообще не кусалась, т.к работала по ВВ.
Боюсь что вам будет не до прогоню , укус нормальной собаки за частую выводит человека из строя сразу
Боюсь, что укус перехватчика меня из строя сразу не выведет. Эти шрамы - следы перехватчика, им уже больше 10 лет и на внутренней стороне ладони, которую тоже зашивали и пришивали, их почти не видно. Но тогда это было зрелище не очень приятное - шкура была снята с костей, как перчатка. Перехватчика я загнал в вольер даже без рук, а потом еще и раны сам обработал до приезда скорой, т.к. дежурный, недавний дембель, просто убежал рыгать. Да и других перехватчиков удавалось прогонять, даже, когда кусали в лицо. Есть у перехватчика такая особенность - он, даже кусая, отступает. А вот неперехватчик способен выпустить кишки, несмотря на то, что ему самому очень больно. Такой случай у нас был году в 91-м, когда восточник с ножом в ребрах выпотрошил вора на автостоянке через зимнюю куртку. Пес погиб, а того козла спасли.
Rosomaxa [взломанный сайт] У меня показывает. Пес приятный [взломанный сайт] За что вам устраивать разбор полетов мне не понятно,вы только взяли в руку поводок по его команде, а к ф-ту вопросы есть...)
Пост N: 4864
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.10.11 21:08. Заголовок: gera пишет: ничего ..
gera пишет:
цитата:
ничего хорошего..... травмируется
А разве я говорил, что это хорошо? Но это особенность скоростной и агрессивной собаки - она атакует туда, где наверняка не промахнется, а на рукав ее нужно ставить.
Боюсь, что укус перехватчика меня из строя сразу не выведет.
Перехватчики бывают разные , меня тоже кусали собаки . Когда собака кусается , это уже хорошо , не все такие как ты . А когда собака при этом имеет мощную хватку , так эти вообще супер бойцы . Ты наблюдал как бьются бойцовые породы . Очень качествено . И они перехватывают до тех пор , пока их не удовлетворит место хвата , тогда уж они держат до конца . Никогда собака точно не укусит человека , только если не подставится . Обьязательно нужно будет поправится .
Никого не защищаю...но исключения всё же пока ещё встречаются, хотя всё реже и реже...
Это собака датского разведения, где отношение к рабочим качествам несколько более серьезное, чем в Германии, да и его прадед по материнской линии - сын гэдээровского кобеля и суки рабочего разведения ФРГ. http://www.working-dog.eu/dogs-details/922996/Liliendahl-Santo
У меня почти такие. Следы "злобной" ссобачки, от которой пришлось спасать собственного её хозяина. Хозяин думал, что она злая, и защитит его в любой ситуации. А собака оказала трусливая, и кусала бросками, от страха и неуверенности, в том числе, и собственного хозяина.
Пост N: 1966
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.10.11 00:23. Заголовок: О перехватах: на мой..
О перехватах: на мой взгляд, в реальной работе собака должна уметь и произвести сильный хват в начале атаки и уметь работать с перехватами. Если потребуется. Моего ротвака застрелили именно тогда, когда он мертво схватил плечо злоумышленника. Снимали собаку уже мёртвой. Но и он никуда ни ушёл. А работал бы Макс с перехватами, гляди - увидел бы другую руку. При переизбытке адреналина некоторые могут повести себя очень непредсказуемо.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Но это особенность скоростной и агрессивной собаки - она атакует туда, где наверняка не промахнется
Не согласна. Сколько роликов с чемпионатов различных уровней, когда собаки промахиваются. Скоростные и м.б. агрессивные. Но возвращаются и делают свою работу (это уже другой вопрос).
Aper пишет:
цитата:
Вот именно хотя...вот захотите попробуете и выложите видео или фото.
Фото скорее. Может и видео. Не обещаю. Но по фото должно быть видно что за высота. Вопрос в том, где найти такой барьер [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:
цитата:
Но именно для физического воздействия , собака должна быть старше. Это мое мнение.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
На экзамене я вижу способность собаки моментально собраться и отработать то, чему ее научили, но в более напряженных условиях, или, если хотите, способность быстро учиться выполнять знакомые навыки в незнакомых условиях, в комплексе и под нагрузкой.
цитата:
Если она выдержала экзамен, значит, у нее хорошая обучаемость. Если она его не выдержала, значит, с обучаемостью у нее проблемы.
Вам не кажется, что Вы противоречите самому себе? Обучаемость и собранность в нужной ситуации - это несколько разные вещи.
Пост N: 2758
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 19.10.11 01:25. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так что такое ДСП все-таки?) Прессованные опилки?)
А вы и забыли чтоли уже...я вас цитирую. Понравилась ваша фраза взял на вооружение.
цитата:
Вы вроде бы уже не маленький, а не понимаете элементарных вещей. Объясняю, есть такое понятие"информация для служебного пользования", поэтому в интернете, сиречь во флудилке ее быть не может.
PS. Рядом в теме Мастер выкладывает фото из Косово...вот почему-то они не ДСП ))) Но это так к слову...хотите быть ДСП пожалуйста.
PPS. Обе рыжих собаки мне понравились ))) отметил их в фэйсбуке [взломанный сайт]
Пост N: 2759
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 19.10.11 01:36. Заголовок: РАТНИК пишет: а зач..
РАТНИК пишет:
цитата:
а зачем???весь смысл породы в этом и заключается что-ли
Нет. Я не знаю в чём заключается смысл высокого разведения. Только почему-то они всё ниже прыгать могут. А вот те которые на двориков похожи прыгают до сих пор. Странным не находите для служебной собаки?
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1018 Прочтите особенно раздел "Рождённые рингами" там про немцев немного. Показательная функциональность. Пшик на выходе получился....всё из 70-х идёт. Но многие до сих пор носят шоры на глазах. Доказаны жизнью давным давно такие простые вещи .
Пост N: 3386
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 19.10.11 07:03. Заголовок: А моя собака отпуска..
А моя собака отпускает рукав мгновенно только фигурант остановился и без команды,я и "Дай!" не всегда успеваю сказать,насколько это плохо?Может кто чё скажет [взломанный сайт] Скрытый текст
Хусар сказал "попадётся тебе сонный фигурант,будет "ой"- на него мне понравилось как собака работает
В грядущем изменении правил ИПО, если мне память ни с кем не изменила, такой преждевременный отпуск будет штрафоваться; в мутпробах - вряд ли.
А отпускать раньше времени собака может по ОЧЕНЬ разным причинам. Начиная от предельной выученности схему и желания как можно быстрее дойти до ее конца и заканчивая неуверенностью собаки и ее неспособностью выдержать фронтальное давление фигуранта. Это все смотреть нужно - сказать "почему она отпускает до команды?" - нельзя.
Не согласна. Сколько роликов с чемпионатов различных уровней, когда собаки промахиваются. Скоростные и м.б. агрессивные. Но возвращаются и делают свою работу (это уже другой вопрос).
На чемпионатах промахиваются собаки, НАУЧЕННЫЕ РАБОТАТЬ В РУКАВ, а я говорю об ИНСТИНКТИВНОЙ АТАКЕ В КОРПУС. К тому же, очень часто промахиваются в рукав собаки недостаточно уверенные в себе. В добычном драйве они стартуют с огромной скоростью, но с приближением к фигуранту осознают, что предстоит борьба и, "промахиваясь", гасят скорость и заставляют "противника" остановиться и развернуться. Если сделать раскадровку такого промаха, достаточно часто можно обнаружить, что атаковала собака, даже не раскрыв в прыжке пасти для хватки. Т.е. она знала, что "промахнется". Исключение составляют случаи, когда собака срывается с рукава, успев его схватить "на ползуба", но это тоже говорит не в пользу собаки. А вот скоростные и агрессивные, уверенные в себе, обычно не промахиваются, потому что атакуют не рукав, а "прикрывающегося" им фигуранта, который в момент прыжка собаки "проваливается" и с разворотом смещает корпус с линии атаки, оставляя на ней лишь рукав.
Опасения в том, что если давление будет недостаточное,собака может отпустить раньше времени
Я, признаться, затруднен. Вот это мнение - о причинах раннего отпуска - оно ваше или фигуранта?
Просто дело в том, что если это действительно так и собака действительно отпускает поэтому, значит она вообще работает не в том состоянии и не в том балансе драйвов, в котором нужно. "Держи, а то сдохнешь" - так можно грубо обозвать такое состояние.
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: На экзамене я вижу способность собаки моментально собраться и отработать то, чему ее научили, но в более напряженных условиях, или, если хотите, способность быстро учиться выполнять знакомые навыки в незнакомых условиях, в комплексе и под нагрузкой.
цитата: Если она выдержала экзамен, значит, у нее хорошая обучаемость. Если она его не выдержала, значит, с обучаемостью у нее проблемы.
Вам не кажется, что Вы противоречите самому себе? Обучаемость и собранность в нужной ситуации - это несколько разные вещи.
Кристина, мне не кажется, что я противоречу себе. Собранность - это конечно не обучаемость, но для того, чтобы собраться, нужно обладать гибкой психикой, способной быстро перестраиваться в зависимости от ситуации и учиться выполнять работу в меняющихся условиях. Если собака не достаточно пластична, ее приходится готовить, моделируя обстановку испытаний на тренировках (что не каждый проводник может себе обеспечить), а если способность к обучению по ходу действия высока, то собака, выходя на старт без предварительных прогонов, сразу включается в работу, не смотря на то, что поле чужое, следом ходит пристально разглядывающий ее человек с планшетом, на краю лежит, а иногда и срывается незнакомая собака, и никто не награждает вкусняшкой или мячиком за каждое выполненное действие.
Это собака датского разведения, где отношение к рабочим качествам несколько более серьезное, чем в Германии
блин, вот меня удивляют шоушники. Такой классный кобель [взломанный сайт] , я его еще в прошлом году приметила. Посмотрела по базе - нету потомков (кобелю уже 7 лет) [взломанный сайт] А разговоров сколько о улучшении рабочих качеств ... Да я бы на их месте стройными колоннами выстроилась в очередь на вязку. [взломанный сайт] Неа, они лучше поедут к какому-нибудь, кто 25е место на зигере занял, а не на ЧМ. Просто не перестаю удивляться. [взломанный сайт]
Пост N: 4868
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 09:55. Заголовок: Ира, а может, он кри..
Ира, а может, он крипторх или дисплоз? А может, зуба нет? А может, служит в каком-то ведомстве? В Финляндии тоже много красивых рабочих собак с V на выставках и несколькими удачными выступлениями на ЧМ, но имеющими 1-2 помета в 8 лет, а то и вообще не имеющими потомков. Кстати, судя по видео, датский кобель еще и очень большой. Тогда уж лучше в Австрию, в Wolfsgraben, где до фига рабочих рыжиков.
Ира, а может, он крипторх или дисплоз? А может, зуба нет? А может, служит в каком-то ведомстве?
конкретно про этого не знаю. Но попадались (не скажу, что много) шоу с реально хорошими рабочими качествами, с оценкой отлично на зигере и с приличными баллами на сореновании. И не вязались. Ну может несколько пометов за всю жизнь, это не в счет по сравнению с зигер-звездами, не знающими ни одной команды. Хотя и те собаки имели неплохие места!!! Такое впечатление, что специально их "обходят" стороной [взломанный сайт] , только бы не использовать. Это меня и удивляет больше всего. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Кстати, судя по видео, датский кобель еще и очень большой.
[взломанный сайт] насмешил. А кто маленький то (шоу)?
Пост N: 6705
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 19.10.11 10:25. Заголовок: кстати, про оценку и..
кстати, про оценку и дисплоз, посмотрела по базе, у него все ОК. Отлично (отсутствие зуба и крипторхизм отпрадают) и проверка в своей стране бедер есть. http://www.satorismiro.dk/Hunde/Liliendahl%20Santo/Billede_2.jpg взято тут http://www.satorismiro.dk/ на этом сайте о нем много написано, надо только перевести, не пойму что там за язык [взломанный сайт] WSt пишет:
Ну, Ира ты даешь! Какой язык может быть в Дании? Конечно же, язык Гамлета! Т.е. армянский. Вот тенбе машинный перевод рассказа хозяина о нем.
Санто, я купила (4 с половиной лет старый) первоначально для друга в Мексике. Ему не хватало конкуренции собака, и план был, что мне пришлось обучать его до BHP 3, то он должен быть отправлен в Монтеррей в Мексике. Через некоторое время с нами, мы поняли, что у нас было крайне необычным højavlshund делать. Несмотря на так много скелетов в шкафу, он показал огромное мужество хотят работать на своего хозяина, если бы только он был награжден честную сделку. Я был также очень быстро понял, что это слишком много собак для моего друга, и решили оставить его.
Санто было, прежде чем я получил его было несколько разных мест, и так было его веру в людей не только лучшее. Я был в Иными словами, в них и убедить его в том, что у меня серьезные намерения с ним. Это, очевидно, потребовалось много времени, и на 100% никогда не будет, но мы хорошо работают вместе, и я думаю, большая часть его.
Он был коронован в разведении схеме 17, в Классе 1 с большой похвалой для своей группы с, а затем мы тренировались до BHP третий
Мы не первый BHP 3 положим в систему, он не позволил прошлое уходят, и нам пришлось вернуться домой и на поезде и 14 дней спустя я сделал это. В обоих тестах мы были некоторые проблемы на пути, где его отсутствие доверия водитель действительно оказался и я должен был тренироваться очень тяжело заставить его поверить, что мы команда, там на трассе поле.
Мы также пробовали свои удачи с HAS, а тут отличный 14, где он получил высокую оценку за его необыкновенных мужество и боевые операции. Изготовление основного разведения шоу было для меня совершенно новое, и был интересный опыт, но я должен признать, что она находится в использовании спорта Санто и я, в основном в домашних условиях.
Осенью 2009 года я думал, что мы до сих пор с обучения, которые мы могли бы попробовать датских крон на IPO 3 DM. Мы тренировались дополнительной партии до этой задачи. Я должен был, мягко говоря, не знаю, где мы были, и я был за уик-энд по-прежнему мало проблем управлять им в группе C. Но субботу был вполне разумным, и мы были после тягот дня № 2 на трассе. Потом нервы действительно под угрозой, я сейчас уже удалены из старого трека по трассе, и он будет теперь сосредоточиться на треке, а не от того, кто стоял за линия? Да он бы .. 99 очков и DM лучших треков реальность ... Я думаю только, что я был счастлив, конечно, за очки, но, вероятно, лучшее, что я приобрел его доверие. 3-пространстве было реальностью, и он был лучшим эльзасский Мастера. Было показано, давным-давно, выставка сделала это!
20-21/3 2010: Санто выиграл убедить стиль DM / VM применения в схеме 59 Grinnell, Med 99 (лучший трек сегодняшней) 94, 93 в общей сложности 286 очков и отличную попытку. Он, таким образом, само собой BHP, 3 DM 2010!
Пятый в 2010 году: BHP 3 Dm из-за подтверждения Мария, я получил компенсацию поставить во всех трех группах по субботам в дм. Санто Поэтому первая собака на поле в В и С, B Его было очень приятно, и только с очень маленькой ошибки, пока долгосрочное хеджирование, где он uforståeligvis встает и подходит ко мне! минус 10 очков и 88 в Б. .. начать служащего. IC работает он просто, и я не сомневаюсь, что я собрал, по крайней мере 96 баллов, так что я с большим отчаянием, как я судьи должны принять с 93 точек ... Оба фигуранта рассказывает мне позже, что Санту является совершенно лучший кусает собаку DM. Спасибо за розы, ребята, и спасибо за хороший труд. ИА мы выходим на особенно трудно, и Санто имеет некоторые элементы управления, и мы приходим домой с 92 точками. 7 пространство реальности, а не то, что я приехал, но это иногда. Он храбро сражался весь день, а также несколько устал, как и мы в 11.45 был закончен со всеми тремя группами, короткий тяжелый день кончился.
12 / 6 2010: выбор Ipo ут был неоднозначным благом, он получил травму в B, и мне пришлось уйти в отставку, несмотря на это мы все еще были отобраны для FCI чемпионате мира 2010 из-за его общей позиции от DM и отбора. Так покажите вашу собаку чемпионата мира
посмотрела кусочками...лично меня не впечатлила.... наткнулась на укладку - 1 м 40 сек....шоу почему-то часто заваливаются на бок .... P. S. хотя хозяин безусловно молодец, что занимается [взломанный сайт] ...( я , например, на такой подвиг с шоу-овчаркой пойтить уже не смогу...я её просто не заведу ) хотя нет , на "защите" таки впечатлил ....для шоу - неплохо...
А насчет датского Санто и Ксаско Фарбеншпиль,ролик которого выложила Елена. Оба кобеля вполне приличны,у Ксаско пока просто недочеты тренинга, эти помарки можно легко убрать. Обе собаки с удовольствием работают,добычные. Что им несколько мешает-на мой субьективный взгляд-это то,что оба несколько тяжелы,не хватает общей сбитости и сухости(проблемы типа и анатомии). Но даже с этими проблемами такие собаки должны широко вязаться,особенно Санто.Хотя его шоушником в полном смысле назвать нельзя,он смешанных кровей,хоть шоу-линий и больше. Почему такие собаки широко не используются,тоже не пойму... И кстати,почему-то не вижу толп на вязки к нынешнему отборнику(и участнику соревнований),ролики которого тут раньше ставили. Вроде ж отборник! Так не видела у нас в стране от него ни помётов,ни щенков((((
посмотрела кусочками...лично меня не впечатлила.... наткнулась на укладку - 1 м 40 сек....шоу почему-то часто заваливаются на бок .... P. S. хотя хозяин безусловно молодец, что занимается ...( я , например, на такой подвиг с шоу-овчаркой пойтить уже не смогу...я её просто не заведу ) хотя нет , на "защите" таки впечатлил ....для шоу - неплохо...
Вы так рассуждаете...Заваливаться на бок может любая собака и это от направления в разведении не зависит. Знаете скака гдэрешников раньше заваливалось? [взломанный сайт]Это все устроняемо) и не это главное. Мне не сама работа собаки понравилась, а ее потенциал, т.е. с этой собакой при желании можно добиться большего.
Пост N: 523
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 19.10.11 13:33. Заголовок: И ещё добавлю свои &..
И ещё добавлю свои "пять копеек" к темке про экзамен,как показатель обучаемости. На мой взгляд,это не так в большинстве случаев. Примеры со своими личными собаками. У меня собаки обычно все ведутся по одной схеме дрессировки.Сначала делается базовая КД-1. Потом программа испытаний по ОКД.Потом программа соревнований по ОКД. Ну и потом идет усложнение к КД-2,КД-3, мондио. Так вот.ВСЕ мои собаки имеют дипломы по ОКД 1 степени.Все сданы честно и принародно. Но.Например,Шери(Шерон) я переучила послушку с КД-1 на ОКД за 1 неделю.Очень легко.Ещё за 2 недели сделала соревновательный уровень и выступала с ней вплоть до 8 лет,4 раза она выигрывала соревнования ранга САСТ... Другую собаку-за месяц.Соревновательный уровень-еще за месяц. А есть у меня собака(кличку не назову [взломанный сайт] ),с которой я долбалась БОЛЬШЕ ДВУХ ЛЕТ,чтобы сделать команду "стоять" на расстоянии. Естественно,сделала и сдала на 1 ст.Честно. Соревновательный уровень до сих пор не готов,да и честно говоря,уже долбаться не хочется.Собака имеет таланты в другой области,есть где работать.Там у нее классные данные))) Так это я о чем.Экзамен показывает одно и тоже,но только я,как тренер и проводник,знаю,что уровень обучаемости у собак разный,причем у некоторых-просто пропасть в обучаемости некоторым приемам.
А у меня никакие собаки не заваливаются,даже другой породы,может ты обучаешь не правильно
[взломанный сайт] и вообще поражает снобизм некоторых:шоу и заваливаются,и вообще в принципе впечатлить не могут потому что-шоу...Потерпимей надо быть.И смотреть на собаку непредвзято.Независимо от ее происхождения.Просто как на СОБАКУ.
Пост N: 8491
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 19.10.11 13:41. Заголовок: шрэчка пишет: и воо..
шрэчка пишет:
цитата:
и вообще поражает снобизм некоторых:шоу и заваливаются,и вообще в принципе впечатлить не могут потому что-шоу...Потерпимей надо быть.И смотреть на собаку непредвзято.Независимо от ее происхождения.Просто как на СОБАКУ
Если не предвзято ,то Liliendahl Santo понравился [взломанный сайт] .... Xasko vom Farbenspiel - не очень, потому как для собаки имеющей тройку - слабенький ролик ...подозреваю , что весь потенциал на этом и заканчивается.... а сдачи (если таковые были ) выглядят не так презентабельно ...скорее всего...
Пост N: 1966
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.10.11 14:00. Заголовок: Мои пять копеек. ШОУ..
Мои пять копеек. ШОУ с потенциалом? Да! Конечно! С отличным потенциалом ДЛЯ ШОУ!!! Не "мертвые", с мотивациями к работе и прочее. НО! для меня это ещё НЕ та Немецкая овчарка по ряду характеристик. 1 Их потенциал не того уровня. 2 Их двигательный аппарат не позволяет им многого. Можно ли сравнивать этих ШОУ с представителями рабочих собак? НЕТ! Между ними пропасть! Без сомнения много собак в рабочей популяции, которые для меня так же НЕ являются Немецкой овчаркой! Но те, которые являются, с ними сравнивать нет ни какой возможности. Но эти ШОУ хотя бы не тухляк! И это их основное достоинство. Они не г...о!
Пост N: 4871
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 14:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
А насчет датского Санто и Ксаско Фарбеншпиль,ролик которого выложила Елена. Оба кобеля вполне приличны,у Ксаско пока просто недочеты тренинга, эти помарки можно легко убрать. Обе собаки с удовольствием работают,добычные.
О Санто сам владелец отзывается, как о собаке с тяжелым характером, сменившей нескольких владельцев и до сих пор имеющей проблемы в их отношениях, не смотря на то, что они многого сумели добиться в дрессировке. Возможно, не попади он к заводчику рабочих собак, никто о нем вообще бы не узнал. А сам владелец не заинтересован в его тиражировании, видя его проблемы. Для него работа с такой собакой - новый и интересный опыт и только.
Пост N: 8496
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 19.10.11 14:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Мои пять копеек. ШОУ с потенциалом? Да! Конечно! С отличным потенциалом ДЛЯ ШОУ!!! Не "мертвые", с мотивациями к работе и прочее. НО! для меня это ещё НЕ та Немецкая овчарка по ряду характеристик. 1 Их потенциал не того уровня. 2 Их двигательный аппарат не позволяет им многого. Можно ли сравнивать этих ШОУ с представителями рабочих собак? НЕТ! Между ними пропасть! Без сомнения много собак в рабочей популяции, которые для меня так же НЕ являются Немецкой овчаркой! Но те, которые являются, с ними сравнивать нет ни какой возможности. Но эти ШОУ хотя бы не тухляк! И это их основное достоинство. Они не г...о!
Вадим, не нужно обобщать) Стоит говорить только о конкретных собаках.
Xasko vom Farbenspiel - не очень, потому как для собаки имеющей тройку - слабенький ролик ...подозреваю , что весь потенциал на этом и заканчивается.... а сдачи (если таковые были ) выглядят не так презентабельно ...скорее всего...
Ага, т.е. все дело в наличии роликов) и собачка слабенькая) Так покажите ролики своей рабочей и напишите что она сдала.
Это собака датского разведения, где отношение к рабочим качествам несколько более серьезное, чем в Германии, да и его прадед по материнской линии - сын гэдээровского кобеля и суки рабочего разведения ФРГ. http://www.working-dog.eu/dogs-details/922996/Liliendahl-Santo
Андрей, ты не заметил моего вопроса? Кто у собаки прадед по материнской линии, который от кобеля гдр и суки рр фрг.?
Пост N: 4872
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 14:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так покажите ролики своей рабочей и напишите что она сдала.
Лена, ролики мы видели не раз, а сдавать ей пока рано. Но! По этим роликам я могу сказать уверенно, что потенциал лилиной собаки выше потенциала Ксаско. И потенциал Лили, как дрессировщика, тоже выше потенциала дрессировщика Ксаско. Это видно из того, насколько грамотнее она работает со своей собакой.
Лена, ролики мы видели не раз, а сдавать ей пока рано. Но! По этим роликам я могу сказать уверенно, что потенциал лилиной собаки выше потенциала Ксаско. И потенциал Лили, как дрессировщика, тоже выше потенциала дрессировщика Ксаско. Это видно из того, насколько грамотнее она работает со своей собакой.
Вот когда сдаст, тогда и будем сравнивать с роликами. Вам все не так ...То покажите, то не достоин. Меня Ксаско интересует только как родственник моей собаки, взятой из др. питомника. Лишний раз убедилась, когда его нашла, что не зря сделала этот выбор. Упор шоу-разведения- выставки, рабочего-соревнования. Вот и доказывайте, что не зря то, чем занимаетесь)) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот родословная прадеда
Спасибо Похоже, что горбатенький и на соревнованиях замечен не был.
Пост N: 6707
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 19.10.11 15:33. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Похоже, что горбатенький и на соревнованиях замечен не был.
горбатенький - гдр уже нового поколения [взломанный сайт] ну да, слишком далеко. Эдак можно у кого угодно докопаться. До Хоранда, например [взломанный сайт]
Пост N: 10258
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 19.10.11 15:56. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Алёна Богданова Через неделю будет тебе видео с ОКД,у нас соревнования.Я тут приобрела видеокамеру,снимать будем.
Супер! [взломанный сайт] Только музыку не накладывай!шрэчка пишет:
цитата:
и вообще поражает снобизм некоторых:шоу и заваливаются,и вообще в принципе впечатлить не могут потому что-шоу...Потерпимей надо быть.И смотреть на собаку непредвзято.Независимо от ее происхождения.Просто как на СОБАКУ.
Пост N: 8501
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 19.10.11 16:15. Заголовок: Iii пишет: ну да, с..
Iii пишет:
цитата:
ну да, слишком далеко. Эдак можно у кого угодно докопаться. До Хоранда, например
[взломанный сайт] [взломанный сайт] А вот еще из доказательств, что "верной дорогой идем ,товарищи"
цитата:
17-18.09.2011 на соревнованиях по ОКД, проходивших в г.Ижевске Рангер оф Флокиш фест (Айс х Зиппи) под судейством Спиридоновой Н.В. получил 92,5 балла - 1степень и 2 место в личном зачете. На следующий день под судейством Кудриной Е.В 96,5 балла - 1 степень - 2 место в личном зачете.
Пост N: 3396
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
Отправлено: 19.10.11 16:17. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Она так на всех ф-тах работает?
Да,на всех!Пробовали так : после полной остановки фигурант не замирает,а стоя в основном положении, слегка подёргивает рукав,в этом случае она всё равно садится, и держит рукав,покусывая его [взломанный сайт] Если рукавам не шевелить,просто сразу садится и бдит
Пост N: 4874
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 16:32. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
У многих собак далеко на кого-то выходят. Ты веришь, что это имеет существенное значение?
Когда одни и те же клички несколько раз пересекаются у более близких предков, это наверняка имеет значение. Тем более, что пересекаются они у бабки по матери через Улька Арлет и Ранди Лехталь, которые тоже давали не самых слабых собак. В принципе, тут по материнской линии имеет место не только инбридинг кровей, но и инбридинг характеров, когда сходные характеры отличающихся по кровям собак сложились и проявились в Санто.
Пост N: 4875
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 17:05. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Да, в общем, неважно, что ВЫ делаете при этом. Я спросил ЗАЧЕМ вы это делаете, то есть зачем даете команду?..
Артем, я, когда вижу, что собака готова сорваться, тоже дублирую команду. Лучше продублировать, чем дать собаке возможность сорваться и прецедент для повторения ошибки.
я, когда вижу, что собака готова сорваться, тоже дублирую команду.
а я наоборот провоцирую на срыв...И наказываю за это.Только перед провокацией надо быть во всеоружии ,дабы не допустить самоподкрепления собаки при срыве.
jarven_maa@mail.ru Андрей,среди рабочих собак тоже встречаются собаки со сложным характером. Тем более,что смена хозяина,да не один раз,накладывает отпечаток. Никто не говорит,что Санто-супер-пёс,что он заткнёт сереньких Чемпионов и т.д.Но. Собака,безусловно,достойна внимания заводчиков шоу-популяции.За неё надо цепляться зубами и ногами!!!Эта собака,при всех своих анатомических минусах(тяжесть и недост.сухость,размеры) показывает вполне достойную работу по защите,и не на междусобойчике,а на уровне ЧЕМПИОНАТОВ МИРА.Значит,природные данные это позволяют,пусть и приправленные мастерством дрессера.
когда вижу, что собака готова сорваться, тоже дублирую команду
Артём, Андрей ответил именно так,как я бы ответила. срывы были.сейчас действительно лучше- на провокации мои не срывается,на фиг-та- бывает,привстаёт,но с места не срывается,над этим и работаем.
Пост N: 1298
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 19.10.11 18:57. Заголовок: шрэчка пишет: если ..
шрэчка пишет:
цитата:
если срыв не привел собаку к желаемому-нет.
она желала сорваться и сделала это! Я предпочитаю вначале обучения показать собаке, как делать правильно, возможно с подсказками дубль командой, как это сделала Ира, и награждать заправильное поведение. Хотя коррекция не исключается, но это только когда уже собака чётко знает, как надо делать, но просто начинает борзеть, и тогда с моей стороны будет на собаку наезд конкретный, или другая жёсткая коррекция парфорсом или ЭШО.
Пост N: 4878
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.10.11 19:19. Заголовок: Шали пишет: Я предп..
Шали пишет:
цитата:
Я предпочитаю вначале обучения показать собаке, как делать правильно, возможно с подсказками дубль командой, как это сделала Ира, и награждать заправильное поведение. Хотя коррекция не исключается, но это только когда уже собака чётко знает, как надо делать, но просто начинает борзеть, и тогда с моей стороны будет на собаку наезд конкретный, или другая жёсткая коррекция парфорсом или ЭШО.
Пост N: 1004
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 19.10.11 19:28. Заголовок: Шали я и имела в ви..
Шали я и имела в виду что собака уже знает правила.Но иногда старается их нарушить. А обучают все так как Вы пишите:показывая КАК надо делать правильно.И поощряя за правильность исполнения.Но если собака ЗНАЕТ-вот тогда и провоцируется.
Да без вопроса. Потому и задал ей вопрос, на который ответил ты, Андрей. Если ответил - продолжи отвечать, чего уж там)))
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:
цитата:
Провокация срыва нужна для того,что бы собака СРАЗУ знала, что её ждёт за срыв
Что же ее такого этакого ужасного ждет за срыв? Для собаки в драйве понимание того, что она не получит продолжения банкета при таком срыве - самое лучшее, что можно предложить. Пинки и прочие звездюли - вторичны.
Я показываю собаке правила. И если она их нарушает, она не получает продолжения, только и всего. Можно и об стену убивать собаку - только зачем?..
Rosomaxa пишет:
цитата:
Артём, Андрей ответил именно так,как я бы ответила.
Андрей на мои вопросы не ответил. Я спрашивал ЗАЧЕМ это делать?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Лучше продублировать, чем дать собаке возможность сорваться и прецедент для повторения ошибки.
Или вот это - ответ на вопрос "зачем?" ЧЕМ лучше (дополняю вопрос)? ЧЕМ лучше продублировать, а не дать собаке возможность сорваться и показать ей фигу при этом?
К слову, особенно оговорюсь, что я не говорю о случае, когда собака на локтях стоит. Это есть НЕисполнение команды и в этом случае можно и прибить собаку к полу для любителей. Но НЕисполнение команды и МЫСЛИ о неисполнении вещи таки разные...
Пост N: 530
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 19.10.11 20:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ЧЕМ ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
ЧЕМ лучше продублировать, а не дать собаке возможность сорваться и показать
ничем не лучше. я продублировала. а можно было и так,как вы говорите. главное-результат,если и тот и другой метод приводит к отличной выдержке при любой провокации - о чём речь? о том,какой эффективней? смотрим по собаке. по моему псу мне было видно- чуть подобрался(даже пасть призакрыл ,если мона так выразиться) и еле заметно дернулся зад- готов был сорваться.
Когда одни и те же клички несколько раз пересекаются у более близких предков, это наверняка имеет значение. Тем более, что пересекаются они у бабки по матери через Улька Арлет и Ранди Лехталь, которые тоже давали не самых слабых собак. В принципе, тут по материнской линии имеет место не только инбридинг кровей, но и инбридинг характеров, когда сходные характеры отличающихся по кровям собак сложились и проявились в Санто.
Ну и пусть себе пересекаются.) Для меня инбридинг-это переход генов в гомозиготное состояние. Вы уверены, что бабка получила самый лучший из их раскладов?) [взломанный сайт] Видели работу этой самой бабки и матери собаки?Если нет, то об чем разговор?
Я, честно говоря, не видел никакой канистры, хотя посмотрел весь ролик.
Этот ролик показывали раньше, он рядом есть в списке справа. Можете посмотреть. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
"Почему так, а не иначе" - поясните, пожалуйста - как так отработал фигурант? И как было нужно?
Я же написАла, что нападение с гремящей канистрой собака уже прошла). Собака хорошая и можно было бы работать с ней в развитии, а не разок хлопнуть стеком по холке и отпустить. Но в процесс вмешиваться не могу, потому что это не мое дело и не знаю какая задача решается в конкретном случае. Поэтому и возникли вопросы. Теперь понятно?)
Исключение составляют случаи, когда собака срывается с рукава, успев его схватить "на ползуба", но это тоже говорит не в пользу собаки. А вот скоростные и агрессивные, уверенные в себе, обычно не промахиваются, потому что атакуют не рукав, а "прикрывающегося" им фигуранта, который в момент прыжка собаки "проваливается" и с разворотом смещает корпус с линии атаки, оставляя на ней лишь рукав
Уход в «разноножку»--есть уход подседом с расстановкой ног врозь. Ноги при этом способе подседа равномерно расставляются
Больше про разноножку описано у боксёров , у штангистов , в технике ухода от выстрелов . Нет такого понятия галоп в разноножку . Разноножка это толчёк обеими ногами одновременно в расставленом виде в разноножку ))))
Пост N: 4880
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.10.11 10:04. Заголовок: ДК пишет: Вы всё пр..
ДК пишет:
цитата:
Вы всё про разноножку ? Так это не разноножка .
Дкашечка, мне на...ать, как Вы это назовете, но попробуйте доказать что при галопе собака толкается хотя бы двумя лапами одновременно, не говоря уж о четырех, как утверждаете вы с Кеной.
у меня есть ролик, пеотом выставлю где мой шерстяка, как раз толкается двумя одновременно ЗК, ток почаню комп, избавлюсь от вытянутых ввысоту роликов и поставлю этот моментик, он там долго скачет двумя отталкиваясь одновременно и это явно видно [взломанный сайт]
Ребяты,мож ненадо про разножку по десятому кругу [взломанный сайт] А то уже было недавно исписано двадцать страниц на эту темку,если не больше))) Флудильня может обсуждать более глобальные вопросы [взломанный сайт]
нас это мало волнует [взломанный сайт] Julex пишет:
цитата:
меня тоже всегда это настораживает,
а его видимо нет [взломанный сайт] с места стартует и мчится на фигуранта [взломанный сайт] Rex Staller пишет:
цитата:
Ребяты,мож ненадо про разножку по десятому кругу
мыж незакончили, у Андрея жеж собаки все стадии должны пройти прежде чем перейти в галоп, а почаму-то некоторым и шагать не надо для начала [взломанный сайт]
ты же самбист,чегоСвете сразу не сказал что разноножка у собак в прыжке это не хорошо? Спор был имено за разноножку. Кстати бег в крутую гору меняет стиль .чем круче гора,тем более синхронны конечности. А что мы сегодня так быстро завелись? Вчера у вас с Шали был генеральский тон. [взломанный сайт]
Пост N: 1972
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.10.11 13:42. Заголовок: kena пишет: у Андре..
kena пишет:
цитата:
у Андрея жеж собаки все стадии должны пройти прежде чем перейти в галоп, а почаму-то некоторым и шагать не надо для начала
Может это просто недопонимание. Начало движения из разных состояний. Если собака быстро стартует из статичного состояния (укладка, посадка), то может показаться, что отталкивается она двумя ногами, точнее на начальной стадии она это и делает (отрывая попу от земли), но затем вес переносится больше на толчковую ногу и уже непосредственно посыл вперёд идет с неё. Так же и из движения при смене темпа и аллюра, у некоторых собак может показаться, что они толкаются одновременно, а на самом деле нет.
Пост N: 9011
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 20.10.11 13:48. Заголовок: Даша N пишет: приве..
Даша N пишет:
цитата:
привет флудильщикам!
и вам не хворать. Фото супер, еще на злобу дня клеща на травке сним крупным планом. Чтоб люди знали.во первых как они выглядят,и что они есть на самом деле. [взломанный сайт]
Так же и из движения при смене темпа и аллюра, у некоторых собак может показаться, что они толкаются одновременно, а на самом деле нет.
так об этом и речь о визуальном видении, а как на самом деле только приборы покажут или очень качественное видео замедленное, как то, что из- прыжка с места лайки... а говорить сказу, что собака инвалид и бережет суставы я бы не рискнула, как многие тут умельцы...
Пост N: 4927
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 20.10.11 16:07. Заголовок: Даша N Если нуно (..
Даша N
Если нуно (для кинА) и еще нужно себе продемонстрировать, как усе серьезно - попроси второго человека, когда поедешь на следовую (покрытие трава) взяться за простыню (или просто большую тряпку), растянуть ее в стороны и проволочить ее по траве метров двадцать-тридцать. После этого могешь смело включать макро, переворачивать тряпку и изучать насекомо-фауну...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Некоторые доводят собак до ручки , но собак же ручкастыми не называют ((( Ты Зря собак обзываешь , те инвалиды и уроды что понавыводил человек , кому то ведь нравятся , и их продолжают выводитькак породу , и судьи оценивают какой урод правильнее и уродливее . Ка в породе бульдогов например . Дайте собакам простор , натуральную и качественую еду , выпустите их на волю из инкубаторов своих , и порода оздоровится вмиг , ну или через пару тройку лет . 
не всегда. 
, и приглашать этих дрессов и фигов начал я, потому что 
у нас с ними. И с людьми, которые хотят заниматься - тоже 
взяли расписку.. что осознаю...под мою ответственность и т.д. и обещали помочь, напомнить что такое рукав собакину... в октябре, на атамане итальянец судить будет вот и попробуем, если сложится. 
все взрослые люди. 
как она здорово попятилась! [взломанный сайт] [взломанный сайт] 
На тот момент у меня уже был КМС по настольному теннису. А когда... так и мы площадки строим и всю жизнь дрессировкой занимаемся. (В данный момент опять площадку восстанавливаем 
Не могу избавиться от привычки, говорить Вы, даже подросткам, занимающимся у меня на площадке. И поверьте, это не желание дистанцироваться, а высказывание уважения к человеку, с которым не близко знаком. 
Кстати, посмотрите в этой теме, обращалась ли я к кому нибудь на ты? Если и правда обидела, простите. [взломанный сайт] 
Это к нам братик в гости приходил [взломанный сайт] 
Мне тоже не всё понравилось (нервная система собаки была уж слишком перевозбуждена). Но всё таки, такие выражения, что ты привела, ни эта собака, ни проводник, на мой взгляд, не заслуживают. [взломанный сайт] 
Не горячитесь! [взломанный сайт] без вас будет скучно! 
Aper пишет: 
Aper пишет: 
начало немножко долго,т.к. обрезать не получилось. ВСЕ мнения интересны и будут приняты к сведению. [взломанный сайт] 
ну вот.вчера тоже сначала не показывал.потом понизила качество на "стандарт"и пошло.что ж делать не знаю...
у меня самый заметный от кавказа.причём напал,сволочь,когда я присела на корточки возле своего пса.пока стояла- не подходил и близко. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума