Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Умерьте фантазию, ДК! Я не писал ни того, ни другого.
Да у нас была многотомная дискуссия по тому чем лучше кормить , и ты доказывал что многолетний опыт кормления одним сухачом , показывает что побочных эфектов у собак нет , кормите на здоровье люди , усё проверено . Я тебя спрашивал , может ты кормишь смешано , ты наотрез отказывался , и говорил что кормишь исключительно сухими кормами , с тех пор как они появились . Хорошо что в этом ты попятился , а то сколько народу к тебе прислушивались , какой сухач полезный и сбалансированый корм )))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Как представлю пять собак в одной комнате!
У тебя уже пять собак ? По твоим меркам это крупный питомник , представляю если они живут в кунге все , какой там срач . Так где они у тебя живут то показывай , может я зря на тебя наезжаю ?)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы уверены, что полтора десятка пород замешанных в одну большую черную болонку - это все дело рук зоотехников?
Я уверен что в Красной Звезде есть зоотехник , а что он там делает , и какого уровня , я не знаю , это твои оценки его , или их деятельности . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Нет, ДК, покупатели щенков не в ответе за свою заводчицу. И за работу с их собаками платили они сами.
Собаки ЗВ тоже не в ответе за свою заводчицу , ну ты же участвовал в их продвижении и рекламе , они же представляют питомник ЗВ , и представить его в красивом цвете это и твоих рук дело . Я знаю несколько собак ЗВ которые изначально никудышные , и для разведения не интересные и нежелательные , истерики до блевотины . После спортивных лагерей , и тд , собака превращается в конфетку . Диву даёшься . Но нутро собаки не переделать , для вязок вы собачек переделываете , скрывая технически их недостатки . А значит участвуете в улучшении поголовья НО ????))))))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Во избежании приступа вашего сочинительства, сразу говорю, что таких было всего человек пять, а испытания были официальными, принародными, с приглашенными судьями и наблюдателями от "конкурирующей организации"
Да в привате я наслышан как это всё происходит , не напрягайся.))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А с чего вы взяли, что я это именно о вас написал? В вашем дворе я не был и собак не считал.
Ты скользский ))) Все так понимают , ты мастер мешанины , предлагаю тебе более адресно выражаться . Хочешь наехать имено на ДК , не мешай ДК с грязью , говори адресно . Но ты же все перемешиваешь , виляешь , петляешь , скользишь в руках не удержишь . Встань ровно не уворачивайся дзюдоист )))
Ты какой ответ хочешь? Развернутый? Ты, что, сама не видишь, что у этих собак нет ни физических сил, ни скорости, ни смелости, ни реактивности. Фигуранты не оказывают никакого давления вообще, всеми силами стараются удержать собак на рукаве, и тем не менее, не смотря на это, собаки на нем еле держаться. На обоих роликах представлена работа фигурантов имеющая одну цель, УДЕРЖАТЬ собак в "работе", а совсем не проверить их мужество, желание борьбы и т.д. И тем не менее, даже в такой ситуации, собаки смотрятся очень слабо.
Пост N: 280
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 30.09.11 09:37. Заголовок: Еще вопросом побеспо..
Еще вопросом побеспокою... [взломанный сайт]
С лобовой на проверке разобралась, пуск по сигналу судьи, а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
Пост N: 6646
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 30.09.11 10:06. Заголовок: Troi пишет: а "..
Troi пишет:
цитата:
а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
сама должна при выходе фигуранта из укрытия. Команду наоборот нельзя подавать в этом случае (если не ошибаюсь, то при подаче команды на факторе, судья может даже снизить качественную оценку).
Пост N: 4701
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.09.11 10:26. Заголовок: ДК пишет: ты доказы..
ДК пишет:
цитата:
ты доказывал что многолетний опыт кормления одним сухачом , показывает что побочных эфектов у собак нет , кормите на здоровье люди , усё проверено
ДК, трындеть не надоело?
ДК пишет:
цитата:
У тебя уже пять собак ?
Уже два месяца, как четыре.
ДК пишет:
цитата:
ты же участвовал в их продвижении и рекламе
1. При чем тут собаки, если они не в ответе? 2. Покажите хоть один образец рекламы питомника ЗВ, под которым я подписался (кроме письма Сауткина в РКФ о липовых керунгах).
ДК пишет:
цитата:
Я знаю несколько собак ЗВ которые изначально никудышные , и для разведения не интересные и нежелательные , истерики до блевотины
Я таких знаю десятки.
ДК пишет:
цитата:
После спортивных лагерей , и тд , собака превращается в конфетку . Диву даёшься . Но нутро собаки не переделать , для вязок вы собачек переделываете , скрывая технически их недостатки . А значит участвуете в улучшении поголовья НО ????
Вы противоречите сами себе. Если Вы "даетесь диву", то просто ничего не смыслите в собаках. "Сделать" собаку можно только до того уровня, который в ней заложен гшенетически. Через голову не перепрыгнешь. Если собака начала что-то делать после обучения, значит генетически она была на это способна. Если же она генетически не способна держать давление, то она и не будет его держать, как ни тренируй. Вина в том, что такие собаки попадают в разведение не на дрессировщиках, а на судьях, которые закрывают глаза на явные проблемы.
ДК пишет:
цитата:
Да в привате я наслышан как это всё происходит , не напрягайся
Когда этот судья приедет к вам в следующий раз, можете поинтересоваться у него, какие лица были у "наблюдателей" из ОСТО, когда он объявил, что одна собака не сдала ВН, а на следующих испытаниях мой Казик не сдал IPO. Собаки не добрали до квалификации совсем чуть-чуть, а лицензированный судья и фигурант из ОСТО был уверен что баллы набраны, а если даже и не набраны, то уж своих-то наш судья не обидит. Когда услышал оценку "недостаточно", лицо его надо было видеть. Захотелось даже еще раз не сдать у него на глазах. [взломанный сайт]
Пост N: 263
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.09.11 10:35. Заголовок: Всем привет! http://..
Всем привет! [взломанный сайт] Елена Павликова [взломанный сайт] пишет:
цитата:
А вот привозная собака. Положи руку на сердце и скажи, что не нравится))
Лен, положил руку - не нравиться. Ни та, что на мут пробе. ни те, что в ринге. Спросишь почему, сердце наверное подсказало, а сердцу ведь не прикажешь. Ну и ответ Снеговского В. можно учесть.Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну так поставь для сравнения. Похоже, что от видео тебе не отвертеться)))
Меня уже просто умиляет всефорумная любовь к видео. Я вот например как и ДК тоже не умею ставить в инет, ну и...? Зато я умею снимать и если надо, будет вам комиссар Рэкс. А, что касается вообще и видио и фото, то я уже писал о потрясающей безвкусице которую порой тут выкладывают, ничего похоже не подозревая. Но справедливости ради, конечно и хорошего и поучительного тоже хватает. Вот так.
Меня уже просто умиляет всефорумная любовь к видео.
вiдклiма пишет:
цитата:
А, что касается вообще и видио и фото, то я уже писал о потрясающей безвкусице которую порой тут выкладывают, ничего похоже не подозревая. Но справедливости ради, конечно и хорошего и поучительного тоже хватает. Вот так.
[взломанный сайт] я Вас почти уже люблю [взломанный сайт]
ДК, Вам бесплатный совет! [взломанный сайт] Вяжите своих сук с Явиром ф.Талька Марда. И Чемпион Мира по SchH, и V Зигере, и детей в себя почти неджает. Ваши суки точно вытянут. Анаваааритесь! [взломанный сайт]
Я о своих собаках говорю не более, чем Вы о ваших. Да и о чьих говорить-то? О ваших или папашиных? Так Вы ведь тут же заверещите о переходе на личности. Да и не интересны мне ни ваши, ни Папаши, не знаю о них ничего и знать не хочу.
Вы у жены как-нибудь спросите - может вы мой логин и во сне уже бормочете? Коль я так вам неинтересен, да еще и в игноре - что вы не можете и недели прожить, без воспоминаний обо мне?
Если же она генетически не способна держать давление, то она и не будет его держать, как ни тренируй. Вина в том, что такие собаки попадают в разведение не на дрессировщиках,
Стоп! А на ком же, уважаемый? Кто как не мы, дрессировщики, естественно за бабки, порой "творим чудеса". Осмелюсь даже бросить камень в нашего гуру доктора Райзера. Неужто не приходилось "ублажать" клиента? Так иной раз хочется на вопрос "... а, что нам делать, как нам сдать керунг?"ответить:" Да пристрели ты этого уё....ка!" . Но ведь не говоришь же и даже улыбаешься, и даже получается. См. ролик Лены Павликовой [взломанный сайт] ( ух как она меня сейчас [взломанный сайт] )
а вот фигу надобно бы поработать над хваткой собаки - дать докусить при неполной хватке, а уж потом начинать теснение. Собака сама желает поправить хватку, но этот момент ей выдаётся только после остановки фигуранта и практически в момент команды на отпуск. На мой взгляд - это ошибка.
Дилема... Сделать как удобней для собачки, или пусть работает как схватила...?
Отправлено: 30.09.11 12:59. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
У Юры тоже довольно активная и крепкая по сложению собака.
[взломанный сайт]
Rex Staller пишет:
цитата:
Хватки обсуждать не буду:)
А что так ?
Rex Staller пишет:
цитата:
В фазе охраны у обоих собак есть много проблем,может,собаки ЯВНО не доработаны.Состояние собаки в фазе охраны должно быть другим.Обе собаки поставлены очевидно на чистой добычке и после остановки фигуранта не понимают,что его надо удерживать и ему противостоять,а пытаются попросить у фигура рукав,при этом спрашивают у проводника поддержки.
Собака моя готовится только для мутпробы-кёрунга. После сдачи пожизненного будет готовится совершенно по другой схеме.
Отправлено: 30.09.11 13:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты, что, сама не видишь, что у этих собак нет ни физических сил, ни скорости, ни смелости, ни реактивности. Фигуранты не оказывают никакого давления вообще, всеми силами стараются удержать собак на рукаве, и тем не менее, не смотря на это, собаки на нем еле держаться. На обоих роликах представлена работа фигурантов имеющая одну цель, УДЕРЖАТЬ собак в "работе", а совсем не проверить их мужество, желание борьбы и т.д.
Юра Алексеев Юра,это не дилемма.В том,чтобы показать собаке как сделать правильно,ничего стыдного нет. Над хваткой работают и у спортивных собак,хотя генетически у них(в ИПО,в частности) отбор по хватке идет.Если собака обучается-пусть обучается правильно:)
Пост N: 500
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 30.09.11 13:15. Заголовок: Юра Алексеев А хват..
Юра Алексеев А хватку я обсуждать не хочу,потому что она очевидно на резцах или вполпасти,плюс собаке фигурант не дал дохватить.Не люблю гадать на кофейной гуще-толи генетика,толи тренинг:) Состояние собаки не соответствует требованиям нормальной защитной работы.Это работа фигуранта-смотреть за состоянием собаки и давать поощрение в правильный момент. Если даже готовите на мутпробу,надо готовить качественно.Уже давно грозятся за проблемы в фазе охраны лепить "имеется",а у вашей собаки фаза охраны в зачаточном состоянии сделана,если судить по ролику.
Отправлено: 30.09.11 13:22. Заголовок: ЗакусАЙ Треннинг у ..
ЗакусАЙ Треннинг у нас действительно проходит достаточно редко. Своего фига нет, приезжает с Нижнего. Но то, что есть - вполне хватит для мутпробы/кёрунга.
Rex Staller пишет:
цитата:
Юра,это не дилемма.В том,чтобы показать собаке как сделать правильно,ничего стыдного нет.
Вообще соба хватает нормально. Просто фиг по разному рукавом работает. Если обратила внимание, то рукав фига пошёл в сторону задолго до того, как пёса в него вцепилась. Она его уже хватала в движении. В его движении. В этой ситуации не всегда возможно вцепиться "правильно". Должна работать так, как вцепилась. А то попадётся злой дядька-фиг и "опустит" собачку... ...А вообще... Я считаю и наличие руста - для удобства собачки и "укус по самые гланды" в этот самый руст - показушка...
Отправлено: 30.09.11 13:30. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если даже готовите на мутпробу,надо готовить качественно.Уже давно грозятся за проблемы в фазе охраны лепить "имеется",а у вашей собаки фаза охраны в зачаточном состоянии сделана,если судить по ролику.
В принципе - согласен. Если бы мутпроба являлась целью. Для меня она не цель, а досадная необходимость для сдачи кёрунга.
Пост N: 282
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 30.09.11 13:35. Заголовок: Iii пишет: Troi пиш..
Iii пишет:
цитата:
Troi пишет:
цитата: а "фактор"? Собака ДОЛЖНА атаковать сама или все же по команде? Если по команде то в какой момент она подается?
сама должна при выходе фигуранта из укрытия. Команду наоборот нельзя подавать в этом случае (если не ошибаюсь, то при подаче команды на факторе, судья может даже снизить качественную оценку).
понятноооо... а сильно могут снизить? мой атакует строго по команде или при ударе меня на защите. выдержка при провокации есть, так что... проблема [взломанный сайт]
Да, раскритиковали я смотрю тут Вас. А мне почему-то вспомнились фотографии с той девочкой в рукаве. Тогда Вы писали, что просто захотелось подурачиться. Как там в библии насчет пророка в Отечестве своем...[взломанный сайт]
Неизвестное животное за одну ночь вырезало на ферме в Коломенском районе Подмосковья половину стада - у скота повреждены ноги и выпита вся кровь, сообщает "Твой день". Овец, умирающих в страшных мучениях, обнаружил утром 20 сентября гендиректор ОАО "Экспериментально-производственное хозяйство ВНИИ "Радуга" Василий Великоднев. Он сразу же вызвал полицию, охотоведов и ветеринаров. Поначалу правоохранители предположили, что произошедшее на ферме - дело рук человека. Однако эту версию пришлось отмести, поскольку ни следов посторонних людей, ни следов крови не было найдено. Зато были обнаружены следы когтей хищника. И полиция, и ветеринары, и охотники теряются в догадках. И даже не исключают, что животных могла убить легендарная чупакабра.
Пост N: 6649
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 30.09.11 14:28. Заголовок: Troi пишет: а сильн..
Troi пишет:
цитата:
а сильно могут снизить? мой атакует строго по команде или при ударе меня на защите. выдержка при провокации есть, так что... проблема
ну снизят от выражено, до имеется или недостаточно. Вам оно надо? К сожалению у всех спортивных собак с этим проблема (со сдачей керунга и прохождении мутпробы) [взломанный сайт] из-за такой вот фигни. Мы все обучаем работать только на команду и даже специально провоцируем собак, чтобы не срывались. А тут все портить неправильной подготовкой и совершенно ненужной сдачей [взломанный сайт] Вот так и воюем. Раблочие против шоу [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 267
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.09.11 15:05. Заголовок: Iii пишет: Вот так ..
Iii пишет:
цитата:
Вот так и воюем. Рабочие против шоу
Я конечно как всегда могу, что нибудь и напутать. Но мне помнится оценка снижается за дополнительную команду на испытаниях, соревнованиях. Подбадривать же во время мутпробы разрешается. Другое дело, когда (в пользу бедных) собачка как например на роликах см. выше еле-еле и заслуженно получает "имеется", начинают говорить, вернее как у вас говорят "гнать пургу", что из за поданной команды и т.д.... [взломанный сайт]
...А вообще... Я считаю и наличие руста - для удобства собачки и "укус по самые гланды" в этот самый руст - показушка...
Показушкой ЧЕГО?
Юрий, хватка в руст - просто позволяет совершенно очевидно оценить качества хватки собаки. В частности, ее полноту. Видно все хорошо на русте. Даже мимо проходящему.
А тут убрали гневный смайлик, больше другого не нашла, открывать доп.вкладки неохота, я же на работе, пользуюсь смайликами на странице [взломанный сайт] Даша N пишет:
цитата:
Не знаю чего он там может снизить
ну может и не снизит, это от судьи зависит. kena пишет:
цитата:
а че снизят то, приучить собачку реагировать на кивок головой, а если спросят сказать нервный тик
[взломанный сайт] это можно. Только потом всю мутпробу придется дергаться [взломанный сайт] вiдклiма пишет:
цитата:
Я конечно как всегда могу, что нибудь и напутать. Но мне помнится оценка снижается за дополнительную команду на испытаниях, соревнованиях. Подбадривать же во время мутпробы разрешается.
ну а как назвать то, что выставляется на мутпробе? [взломанный сайт] "выражено", "имеется" не оценка, а что тогда [взломанный сайт] Просто "выражено" как бы выше, чем "имеется" как оно не называлось бы. Поэтому я написала, что занизят. А там я тоже не знаю, мож не занизят. гляньте [взломанный сайт] http://video.google.com/videoplay?docid=4548673601983030141 [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А, что касается вообще и видио и фото, то я уже писал о потрясающей безвкусице которую порой тут выкладывают, ничего похоже не подозревая. Но справедливости ради, конечно и хорошего и поучительного тоже хватает. Вот так. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума