Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 01.10.11 15:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Юра, не переживай. Здесь в теме все мужчины, кроме тебя и ДК, своих собак на себя готовят)))

Чойта? [взломанный сайт] Я готовлю собаку, используя труд двух постоянных фигурантов и еще нескольких эпизодических.

 Отправлено: 01.10.11 15:41. Заголовок: Iii пишет: говорят ..

Iii пишет:

цитата:

говорят на ЧМ будут другие рукава, без руста Во где собачек поглядим то. Хорошо б еще на зигер такой рукавчик

Было бы неплохо. [взломанный сайт] Вы там про нас не забывайте [взломанный сайт] видео снимайте. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 15:53. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Чойт..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Чойта? Я готовлю собаку, используя труд двух постоянных фигурантов и еще нескольких эпизодических.

Ну молодец [взломанный сайт] А на себя облайку не показывали?

 Отправлено: 01.10.11 15:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Юра, не переживай. Здесь в теме все мужчины, кроме тебя и ДК, своих собак на себя готовят)))

А зачем они СВОИХ собак и на СЕБЯ ЖЕ готовят? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 15:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Лена..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Лена, чесслово, то, куда смотрит при облаивании, далеко не всегда видно на видео. Вы уверены, что она смотрит в рукав, а не в глаза?

А я вредничаю))) Потому что дама и так мне хочется)[взломанный сайт] Вообще с ДК про собаку говорила и мнением других не интересовалась)))

 Отправлено: 01.10.11 16:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я-то помню. Просто хотелось от напомнившего услышать. Ведь не "мутпроба", кажется, и не "Schutzdienst"?

А кто спорит? Я о задатках собаки. Мне вот такую не надо [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 16:04. Заголовок: Drakona пишет: А за..

Drakona пишет:

цитата:

А зачем они СВОИХ собак и на СЕБЯ ЖЕ готовят?

Ну, видимо нет достойных помощников...

 Отправлено: 01.10.11 16:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А на себя облайку не показывали?

Показывал, факт. Просто по той причине, что дома у меня есть жена, которая может снять видео. На площадке этим некому заниматься.

Но могу вам пасикретту сказать, что такую, как на ролике, облайку не я собаке делал, а делал Дима Рудаков - фигурант площадки с бОльшим, чем у меня, опытом и лучше чувствующий собак.

Зы. Да, кстати, Лена, что же, на ролике моем тоже собашка рукавчег у меня выпрашивает? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 16:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А я вредничаю)))

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 16:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А я вредничаю))) Потому что дама и так мне хочется)

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 16:28. Заголовок: Выложу портретик сво..

Выложу портретик своей пантеры. Самой понравился. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 17:07. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну, видимо нет достойных помощников...

Неужели во всём, например, Петрозаводске, нет хороших фигурантов и поэтому приходиться заниматься самообслуживанием??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 17:17. Заголовок: Drakona пишет: само..

Drakona пишет:

цитата:

самообслуживанием???

[взломанный сайт]

а у нас тоже крокодилы водятся с ВООТ такими зубами [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.10.11 17:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А кто спорит? Я о задатках собаки. Мне вот такую не надо

Ну, и слава Богу! Мне больше достанется.
Лена, давайте, не будем интриговать народ. Ролик называется "Shutz Vorgeprüft" - "Защитное предварительное тестирование". Не "Защитный тренинг", а "Предварительная проверка поведенческих реакций до начала защитного тренинга". Щенку на ролике 7 месяцев и он впервые в жизни видит чужого дядьку, кружащего вокруг него с тряпкой вроде той, что он видел однажды у хозяина. Именно однажды, когда хозяин решил эти самые реакции проверить сам, заснял эту самую проверку и больше к ней не возвращался до момента, показанного на ролике.
Давайте, посмотрим ролик и Вы подробно выскажете какие именно моменты поведения щенка не укладываются в ваше понимание правильного поведения немецкой овчарки. Не имею ничего против комментариев других зрителей.
http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/7/kgJsN2Qr4ug

А тут первая встреча этих щенков с привязью и тряпочкой. На ролике им примерно 4,5-5 месяцев.
http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/9/QZ9RM974Fmo
На 3:48 есть интересный момент, характеризующий силу мотивации Клодо в добыче.
Кстати, жара в момент съемки стояла за +30°C, поэтому щенки чуть вяловаты.

 Отправлено: 01.10.11 17:26. Заголовок: Drakona пишет: Неуж..

Drakona пишет:

цитата:

Неужели во всём, например, Петрозаводске, нет хороших фигурантов и поэтому приходиться заниматься самообслуживанием???

А Вы можете кого-то предложить? Если уж для подготовки мутпроб варягов приглашают...

 Отправлено: 01.10.11 17:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А Вы можете кого-то предложить?

Да. Предлагаю охватить контингент призывников.

 Отправлено: 01.10.11 17:33. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Пони..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Понимаете ли, Алена, в чем дело. А им по..й. Обоим. Одному из амбициозных своих соображений - как же, отож моя ученица, а я такой весь из себя, да как же не подготовить? (при этом что-то не припомню я, чтобы Юрий Алексеев где-то мелькал в качестве супер фигуранта. не его это дело - фигурантить. его дело - учить фигурантить, угу). А второму - просто из соображений сказать какое-нибудь дерьмо в адрес "противной стороны". И похрену обоим, сдается мне, что с человеческим - не своим, заметьте, здоровьем в шуточки и смехуечки играются. Херли - свое-то не болит, так его мать. А чужое?.. Когда оно будет... Выходите, два очень большого размера музчынок и работайте в рукаве - больших фигурантов всегда дефицит. Хорошо бы еще ум присутствовал, но для соревновательного фигуранта и это - не обязательно, хотя желательно. И уберите свои грязные ручонки от детей - они сами не соображают, что делают, так хоть вы их не подталкивайте. Тьфу на вас.

[взломанный сайт] Э-эк Вас, Артём, зацепило ! Обидно, что девчонка не уступает Вам в размере и в силе ?! Хотите ещё подброшу ?




jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Надеетесь, что никто не предъявит Вам иск, когда у девочки появятся проблемы со спиной или деторождением? Собачка-то, которую она пытается крутить и теснить, весит не многим меньше ее.

Андрей, у Вас с сопоставлением плохо...: девушка весит 60 кг, а собачка 34кг. (Речь о видео)

 Отправлено: 01.10.11 17:39. Заголовок: Drakona пишет: Да. ..

Drakona пишет:

цитата:

Да. Предлагаю охватить контингент призывников.

Это все уже проходилось. Призывники, или, если точнее, демобилизовавшиеся молодые парни - это супер, они в хорошей физической форме, они приучены к порядку и у них еще много достоинств. Есть один концептуальный недостаток: они, приходя из армии, хотят зарабатывать деньги. А фигурант, если не занимается стрижкой бабла, а пытается расти и развиваться, зарабатывать не будет НИЧЕГО, а напротив, будет в минусах.

 Отправлено: 01.10.11 17:49. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ф..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А фигурант, если не занимается стрижкой бабла, а пытается расти и развиваться, зарабатывать не будет НИЧЕГО, а напротив, будет в минусах.

ЗакусАЙ, а есть такая профессия - фигурант? С записью в трудовой книжке?

 Отправлено: 01.10.11 17:58. Заголовок: Drakona пишет: Заку..

Drakona пишет:

цитата:

ЗакусАЙ, а есть такая профессия - фигурант? С записью в трудовой книжке?

Понятия не имею.

Зато прелестно имею понятие о том, что если молодой человек, не имеющий еще другого источника заработка, увлечется защитой и станет бОльшую часть времени отдавать ей, ему будет нечего кушать.

 Отправлено: 01.10.11 18:03. Заголовок: Drakona пишет: Пред..

Drakona пишет:

цитата:

Предлагаю охватить контингент призывников.

И что с ними делать?

 Отправлено: 18.10.11 12:07. Заголовок: Ланка пишет: Это пл..

Ланка пишет:

цитата:

Это плохо, что у человека такие запросы?

Как правило большие запросы не соответствуют малым финансовым возможностям [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.11 12:28. Заголовок: Aper пишет: истерик..

Aper пишет:

цитата:

истерика это когда поджав хвост и пулей от фигуранта ) причём скорость убега ( побега) прямо пропорционально нападению на фигуранта

По другому собака в истерике себя не ведёт ? Ась...?

 Отправлено: 18.10.11 12:30. Заголовок: ДК пишет: зачем пле..

ДК пишет:

цитата:

зачем племеную собаку дрессировать всю жизнь оттачивая элементы дрессировки , портя при этом собаку , если ты не собираешься выступать в спорте ?

Затем, чтобы доставить собаке удовольствие. Если собаке не нравится заниматься, то мне не нравится такая собака. Тем более ПЛЕМЕННАЯ.
Кстати, не видел еще ни одной испорченной грамотной дрессировкой собаки. А вот испорченных бездельем во дворах, изначально неплохих собак, видел десятки.


ДК пишет:

цитата:

Есть методики по дрессировке собак на добыче , очень эфективные . В спорте такие собаки и ценятся , если собака агрессивная , всё равно чтобы эфективно дресировать , нужно собаку переводить в добычу . Менять сущность животного для чего , этих понтов ? Кого надо обманывать ?

А кого Вы обманываете? Ведь на вашем ролике видно именно ГОЛОЕ ДОБЫЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ вашей собаки. ОДНА ДОБЫЧА и ничего кроме.

ДК пишет:

цитата:

Простой пример , человек покупает собаку в питомнике N . Дрессирует её , возит по всем выставкам , соревнованиям , получает хорошие оценки

А идентифицировать и конкретизировать пример можно? Абстракционизм уже наскучил.

ДК пишет:

цитата:

Покупает у нас собаку , получает минимум , допуск к разведению и собака сидит дома . Собака красивая , спрашиваешь что ты её не раскручиваешь , не возишь на площадку к фигурантам как ту свою ? А зачем ? Она и так злая , отлично охраняет , возить куда то её проблематично , вдруг кого укусит . Она дома нужна . Или например просят щенка из Москвы , пишут письмо . Купили кобеля у вас для знакомых , собака очень нравится , только очень злой , к ним во двор не зайдёшь . Или знакомый приводит собаку на передержку , едет на охоту . Спрашиваешь что с собой не берёшь . Отвечает ,брал , да охотники потом жалуются , без меня она сразу переходит в фазу охраны , и все её боятся . Хозяину то это нравится , надёжная охрана это с одной стороны здорово . И он не хочет портить в собаке это от природы заложеное , потому как ни кто не учил .

Очень часто, приходя на площадку, такие "прирожденные охранники" обрывают поводки в противоположную сторону от щелкнувшего хлыстом угрюмого, незнакомого мужика. Да и в родном дворе они "в фазе охраны" только пока гости их боятся.
Но, справедливости ради, отмечу, что некоторых из них можно научить "фазе охраны", даже когда пьяный "гость" прет на них буром.

ДК пишет:

цитата:

Собаки должны соответствовать описанию породы

ППКС [взломанный сайт] !

ДК пишет:

цитата:

Как определять соответствует твоя собака описанию , если ты её отучил , или приучил вести себя по своему образцу . Где приученое , а где отученое в ней ? Результат твоей дрессировки может впечатлять ДИЛЕТАНТОВ . Нормальные заводчики хотят видеть возможности собаки , а не дрессировщика . Смотришь на таких собак , и приходится потом вычислять какая это собака на самом деле . Хорошо если ты собаку видел и знаешь до дрессировки . Потому что после дрессировки ты можешь собаку и не узнать

Абсолютная глупость. Если собака хороша от природы, дрессировка только устаканит и подчеркнет ее достоинства, если же она слаба, то никакая дрессировка не сделает ее сильной. Только дилетант купится на вздыбленную шерсть, грозный рык и трепание рукова. А нормальный заводчик пошлет вас вместе с такой "злой" собакой в . На то он и нормальный заводчик, чтобы видеть сущность собаки в ее работе.

 Отправлено: 18.10.11 12:38. Заголовок: Aper пишет: мою тут..

Aper пишет:

цитата:

мою тут забраковали, а она незаменимый мой канистерапевт в доме

Мне думается, что она именно как канистерапевт никудышная. Вам нужен, однозначно, другой врач, который бы Вас наблюдал "в доме".

 Отправлено: 18.10.11 12:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Здесь пока слова худого никто о рыжухе по видео не сказал.

(Это про "рыжуху" ДК, Ириску)
..............
Сидит ежик, занимается аутотреннингом: "Я не пукну... Я не пукну... Я не пукну..." - "ПУК" - "ОЙ ! Это не я... Это не я... Это не я..."

 Отправлено: 18.10.11 12:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Затем, чтобы доставить собаке удовольствие. Если собаке не нравится заниматься, то мне не нравится такая собака. Тем более ПЛЕМЕННАЯ.

Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кстати, не видел еще ни одной испорченной грамотной дрессировкой собаки.

А где у Снеговского грамотная дрессировка ? Потом мы говорим о разведении , а не о пользователях . В разведении ценная информация о собаке должна быть правдивой и натуральной . Потому и падает качество в разведении , что везде идёт обман . На всех этапах . Это искусственое , а не приобретённое .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А кого Вы обманываете? Ведь на вашем ролике видно именно ГОЛОЕ ДОБЫЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ вашей собаки. ОДНА ДОБЫЧА и ничего кроме.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

на вашем ролике не видно абсолютно ничего, кроме того, что собака прибежала и схватила. Даже обсудить нечего.

Когда хочется , то высосешь из пальца .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Абсолютная глупость.

Абсолютного ничего в жизни нет . Обман на всех выставках очевиден , и он прокатывает . Ни какой глупости .

 Отправлено: 18.10.11 12:58. Заголовок: PSG Хо-хо друг мой..

PSG

Хо-хо друг мой подольчанский, создатель боевых подольчанских белок [взломанный сайт] Вас однако выпустили не успел закончиться зигер и WUSV. В следующий раз попросите подольше чтобы вас подержали и другой курс иньекций назначили....ибо уже первым своим постом именно в эту тему [взломанный сайт] Эйфория однако у ваших лечащих врачей...видимо как рука руку так и врач врача отмывает в вашей психиатричке и назалеченных выпускает. Однако [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.11 13:02. Заголовок: ДК пишет: Это пусто..

ДК пишет:

цитата:

Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки

Про это только что говорил Юра выше постом: пук-пук-пук ))) так и ты. Небесцельно прожив показал бы хучь кусочек чаво, а байки травят в своих темах вот там никто тебе не помешает ездить по ушам и разливать елей в постах.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

По другому собака в истерике себя не ведёт ? Ась...?

По другому ведёт. Только и называться будет то не истерика, а несколько иначе.

 Отправлено: 18.10.11 13:06. Заголовок: Aper пишет: По друг..

Aper пишет:

цитата:

По другому ведёт. Только и называться будет то не истерика, а несколько иначе.

А как ?

 Отправлено: 18.10.11 13:12. Заголовок: Юра Алексеев Вот т..

Юра Алексеев

Вот так Юра: http://danesoul.info/krivolapchuk/articles/body_shtml/art_s_06_dog_hysteria.shtml

http://www.vetlek.ru/articles/?id=11

Когда с Ваней найдёте признаки истерии у собак Вадима и научно обоснуете?

 Отправлено: 18.10.11 13:21. Заголовок: Aper пишет: попроси..

Aper пишет:

цитата:

попросите подольше чтобы вас подержали

От вас ("назалеченных") уже спасения нет. Я за эвтаназию.

Aper пишет:

цитата:

другой курс иньекций

"Другой курс инъекций" - это как понимать, "назалечиный" и ошибочно выпущенный?

Aper пишет:

цитата:

По другому ведёт. Только и называться будет то не истерика, а несколько иначе.

Как же это будет называться? Только не по другому, а НЕСКОЛЬКО иначе.

 Отправлено: 18.10.11 13:23. Заголовок: Aper пишет: Про это..

Aper пишет:

цитата:

Про это только что говорил Юра выше постом: пук-пук-пук )))

Вот видишь как ты неправильно понимаешь о чём говорят люди , а уж берёшься гадать про собак .
Я не афтар , пару фоточек свеженьких для тебя ДРУХ . Ириска .

 Отправлено: 18.10.11 13:24. Заголовок: ДК, так повезло, что..

ДК, так повезло, что сегодня я успел выйти во флудилку с чужого компа, и посмотреть Ваше видео. Говорите собаке восьмой год идет? Что бы не говорили - хороший вход! Для восьми лет.
ЯрвенМаа - мой пост не нуждается в ваших комментариях. Постарайтесь меня проигнорить.

 Отправлено: 18.10.11 13:28. Заголовок: PSG http://s14.ri..

PSG

[взломанный сайт] Умник? Это хорошо. Признаки человеческой истерии налицо.

Остаётся только пожелать необьективным психУтерапефтам почитать на дОсуге что-нить полезное...типо , например, Бехтерев В.М. Объективная психология. М.: Наука, 1991. – 480 с.

 Отправлено: 18.10.11 13:32. Заголовок: Aper пишет: Когда с..

Aper пишет:

цитата:

Когда с Ваней найдёте признаки истерии у собак Вадима и научно обоснуете?

А я не про собак Вадима писал. А про Ваше утверждение, что истеричность выражается в побеге от фига. Задал вопрос: "По другому никак ?". Получил ответ: " Как. Но называется по другому"... Напишите своими словами "как" и "каким словом это называется". Плиз-з-з-з...

 Отправлено: 18.10.11 13:33. Заголовок: ДК пишет: Это пусто..

ДК пишет:

цитата:

Это пустое от тебя . Покажи результаты в спорте ? Нету ? Так что ты там оттачиваешь всю жизнь доставляя собаке удовольствие ? Собак получает удовольствие от работы на хозяина . Это не бесцельно прожитые годы , как например выход собаки из бокса на время тренировки

Ваня ты не понял )) пук-пук это вот твоя цитата чуть выше...только и всего ( ни о каких собаках я не говорил...и берёшься гадать ты, а не я ). 3 фотки твоей любимицы мы посмотрели ))) ОТличные фотки. Хорошо раскрутили на рукаве [взломанный сайт] , а как насчёт твоих оставшихся менее любимых собак? Их там ишшо голов 5-6 бегаит вроде.

 Отправлено: 18.10.11 13:39. Заголовок: ДК пишет: пару фото..

ДК пишет:

цитата:

пару фоточек свеженьких

Самая классная - третья фота. [взломанный сайт] Лицо у фига... м-м-м... весьма выразительное... [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.11 13:41. Заголовок: Юра Алексеев Не по..

Юра Алексеев

Не поленитесь прочитать ссылки. Чего я буду выдирать куски из статей. Изучайте в комплексе. Про побег от фига если коротко это собака куснула потом идёт переклин в силу слабости НС и болезни потом побег. Бывают конечно нюансы, но это частности и в них я не силён, если Ваня знаток разбираться в частностях то пусть обоснует на примере собак Вадима...кстати ролики Вадима находятся на Ютубе...пусть открывает и обосновывает.А так пустопорожнее трепло он.

И вообще-то всем известно, что слабые собаки не кусают рукав или кусают только знакомого фига-доктора которые годами вкладывал рукав собачке в пасть. На чужих фигах если оказать давление, а не вкладывать рукав тоже сыпятся за 5 сек.

 Отправлено: 18.10.11 13:50. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Что бы не говорили - хороший вход! Для восьми лет.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Самая классная - третья фота. Лицо у фига... м-м-м... весьма выразительное...

Спасибо . Aper пишет:

цитата:

Хорошо раскрутили на рукаве , а как насчёт твоих оставшихся менее любимых собак? Их там ишшо голов 5-6 бегаит вроде.

На счёт раскрутили не знаю , не присутствовал , может и крутили всей толпой , для тебя старались . А собак у меня бегает больше чем пять шесть , только чихов больше десяти . Так что не гадай , а то головка заболит .