Отправлено: 12.03.11 21:54. Заголовок: Важная информация НКП РСЛНО (продолжение)

Сайт НКП РСЛНО : http://nemovcharka.ru/.





О статусе НКП немецкой овчарки.


Ссылки на документы НКП :

Устав НКП РСЛНО

Регламент членства в РСЛНО и функционирования его организационной структуры

Выставочное Положение, утвержденное РКФ.

Бланк заявки на выставку

Положение о керунге

Положение о кермастерах

Анкета кермастера

Регламент по работе в РСЛНО с обращениями членов союза

Образец заполнения бланка заявки на керунги

Бланк заявления о членстве в НКП от клубов

Бланк заявления о членстве в НКП от граждан

Информация для кермастеров.

График монопородных выставок на 2012 год.
(60 KB - скачать.)

График монопородных выставок на 2011 год.
(106 KB - скачать.)

График проведения керунгов на первое полугодие 2011 года. (Скачать).

Первый Универсальный Чемпионат РКФ среди немецких овчарок.

Чемпионат России по спортивно-прикладному собаководству ОКД-ЗКС.

«Немецкая овчарка длинношерстная». Сайт РКФ :
http://rkf.org.ru/documents/rules/NO_dsh.html
и
http://rkf.org.ru/comissions/shows.html.

 Отправлено: 16.05.11 01:44. Заголовок: Irina Parfentieva Н..

Irina Parfentieva

цитата:

Не забывайте, что у вас есть "мама" и "папа", они напомнят.

Ир, мне тоже кажется, что этот вопрос недоработан. Предположим, тебе или даже на худой конец мне напомнить поучаствовать в конкурсе производителей не трудно, т.к. нас нетрудно найти. А если щенок в собственности у Иванова Вани, который на выставку пришел в первый раз - как его найти, чтоб ему напомнить? Он рядом с тобой стоять будет, а ты не будешь знать, что это - он.

И потом, в день выставки напоминать (не говоря уж про "информировать") - поздно. Положим, Ваня этот приехал на выставку в другой город прицепом на чужой машине, и люди не хотят ждать, пока он со своей собакой поучаствует в конкурсе производителей. Что Ване делать? Выбор какой-то уж очень жесткий: либо оставаться без транспорта на обратную дорогу, либо выхватывать дисквал на ровном месте.

 Отправлено: 16.05.11 18:40. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

А если щенок в собственности у Иванова Вани, который на выставку пришел в первый раз - как его найти, чтоб ему напомнить? Он рядом с тобой стоять будет, а ты не будешь знать, что это - он.

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Выбор какой-то уж очень жесткий: либо оставаться без транспорта на обратную дорогу, либо выхватывать дисквал на ровном месте.

Согласна, действительно данный пункт положения нуждается в доработке. Но наказывать, безусловно, надо. У меня был совершенно безобразный случай, когда один человек сорвал выступление всей группы - все ответственные владельцы проделали непростой путь на второй день только для того, чтобы поддержать группу потомков (все их ринги прошли в первый день выставки), а этот человек просто приехал потусоваться без собаки. И даже не позвонил предупредить, дабы я смогла связаться с людьми и дать им отбой заранее. Я, конечно, пожалела эту даму, и не стала подавать заявление в оргкомитет на дисквал призового места её собаки (её друзья упросили), но, наверное, зря. Это халатность и безответственность, наплевательское отношение к людям, и это конечно должно быть наказано.

 Отправлено: 17.05.11 07:54. Заголовок: "Кинодром-2011"

 Отправлено: 17.05.11 14:57. Заголовок: Здравствуйте! Подск..

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, Главная вставка РСЛНО
ЧК 24-25 сентября - Яхрома, Московская область. РООЛЖ «Ромул».
совпадает с проведением в эти же дни Балтийского Зигера.
Нет ли возможности рассмотреть вопрос о переносе выставки ЧК в Яхроме на другие даты?
Очень трудно выбирать,хочется посетить две эти крупные выставки!

 Отправлено: 17.05.11 15:21. Заголовок: Marta Торг здесь не..

Marta
Торг здесь неуместен(с).ИМХО

 Отправлено: 17.05.11 15:25. Заголовок: Ястреб пишет: орг з..

Ястреб пишет:

цитата:

орг здесь неуместен

Понятно, что не уместен. Но оооочень хочется! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.05.11 15:31. Заголовок: Алена, Саратов пишет..

Алена, Саратов пишет:

цитата:

РЕЗУЛЬТАТЫ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО IPO-1

Поздравляю Булаеву Галину с Бандой из Белого Яра с 4 местом!!!! Галя, ты трудяга [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.05.11 17:57. Заголовок: Награждение призеров..

Награждение призеров Универсального Чемпионата РСЛНО (IPO-3) :

 Отправлено: 17.05.11 19:50. Заголовок: Алена, Саратов пишет..

Алена, Саратов пишет:

цитата:

Награждение призеров Универсального Чемпионата РСЛНО (IPO-3) :

 Отправлено: 18.05.11 07:55. Заголовок: :sm109: ..

 Отправлено: 18.05.11 08:00. Заголовок: Алена, Саратов 28 в..

Алена, Саратов
28 вход свободный или требуется какой то документ?...

 Отправлено: 18.05.11 09:19. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..

Valeri Freda пишет:

цитата:

28 вход свободный или требуется какой то документ?...

28 мая будет Круглый стол (вопросы-ответы) нескольких членов Президиума РСЛНО с представителями Региональных отделений, но на нем могут присутствовать те, кто захочет это услышать, и задать свои вопросы.

 Отправлено: 18.05.11 13:53. Заголовок: А что все-таки со сп..

А что все-таки со списком кермастеров Когда его вывесят Скрытый текст

Пора уже определяться с судьями на выставку

 Отправлено: 18.05.11 15:07. Заголовок: Sv После утверждени..

Sv
После утверждения Президиумом РКФ,который будет завтра.

 Отправлено: 18.05.11 20:07. Заголовок: Ястреб Спасибо, Дим..

Ястреб
Спасибо, Дима

 Отправлено: 18.05.11 21:07. Заголовок: Марина Куретова Сог..

Марина Куретова

цитата:

Согласна, действительно данный пункт положения нуждается в доработке. Но наказывать, безусловно, надо.

Марин, вот нам бы все наказывать!

А если с другой стороны посмотреть на проблему? Участие кобеля в конкурсе производиетлей не жизненная необходимость, а исключетельно частное дело и личное желание его владельца - без описания группы потомков VA не дадут кобелю, да и суки охотнее поедут к тому, кто представит стоющую группу. Ну а почему владельцы щенков обязаны независимо от своего желания за свой счет обеспечивать папе возможность побрендоваться?

Вот самый простой пример: Яхрома 2007 проходила в 2 дня, ринг бэби в первый день (суббота), смотр производителей во второй (воскресенье). Я выставляюсь в первый день, выигрываю класс. Меня Силаева просит приехать в воскресенье и выйти в группу Клифа. Она - мой хэндлер, я иду ей навстречу и в воскресене приезжаю еще раз. Это обходится мне в 3000 рублей за машину туда-обратно с ожиданием, и мне приходится отменять занятия, в результате чего я в воскресенье не получаю еще 3000 рублей (нет зантий - нет оплаты). И того вместо того чтоб заработать 3000 рублей в этот день, я сама заплатила 3000. Мой общий минус - 6000 руб. Это не считая "удовольствия" трястись со бэбиком в тачке туда-обратно и в воскресенье тоже.

А, если подумать - с какой стати-то? Я приехала тогда "по дружбе" - а если б нас ничего не связывало, тогда как? Мы вообще могли не быть с ней знакомы, щенка можно купить и без знакомства с владельцем кобеля. И у меня мог бы быть другой хэндлер. И что, 6000 рублей все равно должны были бы улететь из моего кармашка только потому, что некая незнакомая мне тетя захотела увидеть мою собаку в группе её кобеля? Владелец кобеля желает продемонстрировать, каких классных детей даёт его производитель, вполне понятное желание. Но получается так, что финансирование этого звездного выхода ложится на плечи владельцев щенков, большинству из которых вообще-то без разницы, будет папа признан отличным производителем, или нет.

А мы сразу - наказать за неявку. Чтоб наказать за неявку, надо сперва как минимум создать условия для явки. Мы ж не собираемся за счет НКП, организаторов или за счет владельца производителя компенсировать владельцу щенка стоимость участия щенка в смотре производителей? Ну хотя бы минимально - оплата дороги туда-обратно во второй день, или оплата ночевки в гостинице, если это выездная выставка. А раз не собираемся, то как можно наказывать за то, что владелец щенка не счел нужным участвовать в пиаре кобеля-отца?

 Отправлено: 18.05.11 21:29. Заголовок: Юлия Исаева Согласн..

Юлия Исаева
Согласна.
Что бы такое придумать можно было?
Вижу (может, утопический) путь - конкурс производителей проводить и в первый день, и во второй.
А что? Порассуждаю: молодежь, выставляющаяся в первый день, выйдет за папу в субботу. Судья тезисно себе в блокнотик впечатления запишет. А во второй день папа выведет старших детей. В отчете по конкурсу дети суммируются. Описание группы потомков папа получит во второй день.
Вроде все логично.
Плюсы:
1. ничьи интересы не ущемляются
2. производитель в рамках одной выставки имеет возможность вывести максимально большую группу потомков
3. санкций и наказаний никому не будет
4. народ, присутствующий на выставке только один день по своим причинам - имеет возможность увидеть группы производителей в любом случае.

Как идея?

 Отправлено: 19.05.11 10:28. Заголовок: Татьяна Шишкина ht..

Татьяна Шишкина
Мне кажется, так будет всем удобно!

 Отправлено: 19.05.11 11:55. Заголовок: Татьяна Шишкина htt..

Татьяна Шишкина

яков пишет:

цитата:

Мне кажется, так будет всем удобно!

Согласен с Татьяной Шишкиной и Яковом

 Отправлено: 19.05.11 12:27. Заголовок: Реплика. Как хорошо ..

Реплика.
Как хорошо все-таки, что у нас новый НКП....
Куда бы тогда, и как реализовывались бесчисленные предложения активистов и неактивистов нашего Клуба....
И не на что опереться -ничего нет в опыте "предшественника"....
Татьяна Шишкина
Танюш, мне тоже -нравится!

 Отправлено: 19.05.11 12:39. Заголовок: Татьяна Шишкина как ..

Татьяна Шишкина как всегда грамотно.

 Отправлено: 19.05.11 14:07. Заголовок: Как инициатор волны,..

Как инициатор волны, связанной с участием детей в смотрах производителей, хочу предложить тоже вариант. [взломанный сайт]

Может, сделать участие детей обязательным в выставках ранга ЧК и ПК, а на КЧК уже отпустить их без дисквала

 Отправлено: 19.05.11 14:29. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Марин, вот нам бы все наказывать!

Нет, Юль, я с тобой целиком и полностью согласна - интересы папаши ни есть интересы его детей (то бишь, владельцев), тут ты совершенно права. И в обязаловку переться с собакой во второй день под угрозой дисквала никто заставлять не имеет права - это нонсенс, конечно же. Я говорила немного о другой ситуации, когда такие как ты потратились, бросили все свои дела и приехали поддержать, а одна "паршивая овца" даже не соизволила позвонить и предупредить, чтобы люди не тратились на поездку.

Ярл пишет:

цитата:

сделать участие детей обязательным в выставках ранга ЧК и ПК,

Как Вы можете кого-то обязать? Помимо собак у людей есть ещё кое-что в жизни - семьи, дети, работа, бюджет, в конце-концов.

Татьяна Шишкина пишет:

цитата:

Вроде все логично.

Этот путь не вижу логичным, т.к. впечатление о потомках должно быть единообразным и единовременным, и вряд ли импортный судья так хорошо знает российских производителей, чтобы сохранить в памяти типичность потомков среди огромной массы собак, представленных за оба дня. Судят на этом конкурсе не "ручки-ножки", а тип потомков, поддерживающих тип производителя.

 Отправлено: 19.05.11 15:48. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Как Вы можете кого-то обязать? Помимо собак у людей есть ещё кое-что в жизни - семьи, дети, работа, бюджет, в конце-концов.

Обязала-то не я. Собственно, прочитав это в Положении, я и задалась вопросом, что как это так? Но... Положение-то утверждено и сейчас дисквалификация за неучастие щенка в группе отца на выставке любого ранга предусмотрена. Мое предложение направлено на послабление этого требования.

Предложения ... Которые могут быть услышаны, а могут и нет.

 Отправлено: 19.05.11 20:53. Заголовок: Марина Куретова Нет..

Марина Куретова

цитата:

Нет, Юль, я с тобой целиком и полностью согласна - интересы папаши ни есть интересы его детей (то бишь, владельцев), тут ты совершенно права.

Больше того - интересы папаши так же не есть интересы породы и породников, которые смотрят на его группу ]Спору нет, смотреть потомков в группе удобнее, чем отслеживать детей этого кобеля в рингах. Но при желании все, кому надо, и без группы составят себе представление о производителе, не настолько уж мы все беспомощны. И в любом случае на группу выходят не ВСЕ потомки кобеля, а только те, кто записан на эту выставку. Если из 100 или 500 детей кобеля на выставку записаны только 7, то тогда какая разница, все 7 выйдут на группу, или только 5? Кому для подбора пары нужно, все равно не по результатам одного единственного группового прохода станут кобеля оценивать. А описание группы для заветного VA и с неполным составом детей можно получить, все равно это пустая формальность. У нас любая группа потомков - "убедительная", хоть 3-х калек выведи.

А если речь о том, чтоб просто лишний раз прозвездить, то по меньшей мере странно кого-то дисквалифицировать за то, что не захотели поспособствовать в этом благом начинании [взломанный сайт]

цитата:

Как Вы можете кого-то обязать? Помимо собак у людей есть ещё кое-что в жизни - семьи, дети, работа, бюджет, в конце-концов.

Вот и я про то же Как можно одних участников выставки ставить в зависимость от действий других участников? Почему кобель не может выставить группу, если кто-то из детей уехал? Почему потомок должен торчать два дня на выставке, если папаша желает представить группу? Я своим слабым умом не могу этого постичь

Щенок ведь владельцу не подарен с условием принимать участие в брендовании кобеля отца? Деньги за него уплОчены? На выставку владелец его тоже за свои деньги записал, и за свои же деньги туда доставил? Какие тогда к нему претензии? Он свою собаку выставил, как положено, а как ДРУГИЕ люди будут своих собак выставлять и в каких конкурсах они желают принимать участие, это уже их личная головная боль, а никак не забота щенковладельца.

Короче говоря, везет владельцам тех детей, чьи папы на конкурсы не ходють . Если будут дисткалифицировать за невыход на группу, советую всем перейти на покупку щенков от кобелей, проживающих в зарубежье. Желательно - в дальнем, чтоб уж с гарантией их владельцам не пришло в голову припереться к нам на монку и записаться нв конкурс производителей

 Отправлено: 19.05.11 21:30. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Если будут дисквалифицировать за невыход на группу, советую всем перейти на покупку щенков от кобелей, проживающих в зарубежье. Желательно - в дальнем, чтоб уж с гарантией их владельцам не пришло в голову припереться к нам на монку и записаться нв конкурс производителей

В такой ситуации владельцы щенков будут еще и выставки себе выбирать которые в один день проходят (бюджет, время, семья...)
либо отказываться от выставок на которые папочка будет записан , и будет папка на Балтик-зигере, а детки в Яхроме, чтобы без неприятностей

 Отправлено: 19.05.11 22:03. Заголовок: Да уж, ситуэйшен! ht..

Да уж, ситуэйшен!

 Отправлено: 19.05.11 22:15. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Короче говоря, везет владельцам тех детей, чьи папы на конкурсы не ходють . Если будут дисткалифицировать за невыход на группу, советую всем перейти на покупку щенков от кобелей, проживающих в зарубежье. Желательно - в дальнем, чтоб уж с гарантией их владельцам не пришло в голову припереться к нам на монку и записаться нв конкурс производителей

Ха! Не тут то было! На Днепре меня заставляли с моей сукой выйти в группу потомства Пакроса! На мое заявление,что папочка наш проживает в Германии,мне предложили еще раз внимательней просмотреть каталог!На мое шоковое блеяние что папочка Чемпион Мира, мне было сообщено,что я недооцениваю масштаб выставки.И при мне был перелистан каталог 3! раза в поисках папани. [взломанный сайт] Я сказала,что я поцелую эту благословенную землю,если увижу на выставке Пакроса.

 Отправлено: 19.05.11 22:22. Заголовок: Татьяна Шишкина Про..

Татьяна Шишкина
Проводить смотр потомства в два дня,это никакого регламента не хватит!
Нефиг вообще оценивать мелюзгу.Из щенка неизвестно что вырастет,а юниоры как правило в стадии "ломки" находятся.
Наказывая щенков,за то что люди не захотят оплачивать лишний день гостиницы и питание,добьемся что в эти классы не кто регистрироваться не станет.
Вышли в группу-хорошо.А не вышли,не страшно.
Тем более,в Германии малышня никогда в группы не выходит.

 Отправлено: 19.05.11 23:20. Заголовок: Tatiana На мое шоко..

Tatiana

цитата:

На мое шоковое блеяние что папочка Чемпион Мира, мне было сообщено,что я недооцениваю масштаб выставки.И при мне был перелистан каталог 3! раза в поисках папани.

И чё - так и не обнаружили? Оплошка вышла, видать - Пакрос записался на Днепр, а его в каталог не внесли Ну, дальше, само собой, скандал, хозяевА Пакроса брызжут слюной и тычут организаторам в рожу квитанцию об оплате и требуют выпустить кобеля на конкурс производителей , и им - отлуп по всей форме, мол, вас тут не стояло ...

 Отправлено: 19.05.11 23:42. Заголовок: Tatiana Наказывая щ..

Tatiana

цитата:

Наказывая щенков,за то что люди не захотят оплачивать лишний день гостиницы и питание,добьемся что в эти классы не кто регистрироваться не станет.

Причем заметь - владелец щенка изначально поставлен в условия, когда при записи на выставку он не знает и не может знать, нужно ли ему будет выходить на группу, т.к. папашку в производителей могут записать в самый последний момент (что чаще всего и происходит), а могут и вообще уже после закрытия записи в ринги. И вот едет такой щенковладелец со своим пеской в другой город на выставку одним днем, не чуя нависшей беды, а там - ОПА! - пожалуйте-ка завтрева на группу! ЛаскАво, можно сказать, просимо . А добром не пойдете - мы вам дисквал влепим, в другой раз подумаете, выполнять или не выполнять приказы немецкий командование требования выставочного положения!

В общем, "кто будет выполнять распоряжения немецкий командование, станет есть булька с масло. А кто не будет, станет есть сало... салу... салупа! " (с)

 Отправлено: 20.05.11 01:50. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

У нас любая группа потомков - "убедительная", хоть 3-х калек выведи.

Точно подмечено.

Ярл пишет:

цитата:

Мое предложение направлено на послабление этого требования.

Я думаю, что однозначно будет принято какое-то удобное всем решение, либо пояснительные дополнения.

Tatiana пишет:

цитата:

мне было сообщено,что я недооцениваю масштаб выставки.

Ой, ну умора. Бывает же такое. Интересно, а владелец Пакроса в курсе, что "его без него женили"?

Юлия Исаева пишет:

цитата:

И чё - так и не обнаружили? Оплошка вышла, видать - Пакрос записался на Днепр, а его в каталог не внесли Ну, дальше, само собой, скандал, хозяевА Пакроса брызжут слюной и тычут организаторам в рожу квитанцию об оплате и требуют выпустить кобеля на конкурс производителей , и им - отлуп по всей форме, мол, вас тут не стояло ...

Kulakova пишет:

цитата:

либо отказываться от выставок на которые папочка будет записан

Да, похоже, что потомки "брендового" папочки (как скажет Юля) предпочтут выбирать выставки, где ни папочки, ни его группы, дабы не попасть в зависимость от "обязаловки". Но ещё смотря что означает "уважительная причина". Возможно, семейные обстоятельства и есть эта "уважительная причина", поэтому может быть паника преждевременна.

 Отправлено: 20.05.11 11:07. Заголовок: Заканчивайте споры,П..

Заканчивайте споры,Положение принято,раньше надо было предложения присылать.

 Отправлено: 20.05.11 11:49. Заголовок: Ястреб пишет: Закан..

Ястреб пишет:

цитата:

Заканчивайте споры,Положение принято,раньше надо было предложения присылать.

огласите списочек кто принимал, плиз? шоб знал народ своих героев

 Отправлено: 20.05.11 12:11. Заголовок: Марина Куретова Да,..

Марина Куретова

цитата:

Да, похоже, что потомки "брендового" папочки (как скажет Юля) предпочтут выбирать выставки, где ни папочки, ни его группы, дабы не попасть в зависимость от "обязаловки".

Как скажет Таня Харитонава - не тут то было! Злокозненный папочка может записаться на конкурс производителей и не будучи записанным в ринг, сюрпризом, под самый занавес , когда станет очевидно, что на одну и ту же выставку записалось довольно монго потерявших бдительность детей [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.05.11 12:31. Заголовок: Ястреб Заканчивайте..

Ястреб

цитата:

Заканчивайте споры,Положение принято,раньше надо было предложения присылать.

Да мы не спорим. Какое приняли положение, такое и приняли - ваше право. Я вообще считаю, что члены организации Скрытый текст

(мы с Мариной Куретовой прикалываемся, потому что мы - не члены)

, особенно любой новой организации, должны иметь терпение и дать вновь сформированному Президиума картбланш на формирование пакета нормативных документов и процедур их исполнения. Или не надо было выбирать Президиум в этом составе, или, раз выбрали, то нужно дать учредителям (АКА руководству) возможность обустроить жизнь в новой организации так, как они это замыслили. Может, это будет чудесно и по результатам первого года все будут в восторге.

А не будет чудесно и волшебно - тоже не беда. Если есть необходимость, любое положение можно изменить на любом Президиуме, ты это знаешь лучше меня. Да и сам состав Президиума можно изменить хоть на 100%, если членов организации не устроят результаты работы за год.

Так что делайте, как считаете нужным. Дисквал - значит, дисквал. не выдавать родословные длинным до 9 месяцев - значит, не выдавать. VA на ПК (до хоть на КЧК!) - тоже ради бога, пусть будет. Только смерть конечна и неизменна, всё остальное можно исправить, если возникнет необходимость.

 Отправлено: 20.05.11 13:20. Заголовок: kena Президиум НКП...

kena
Президиум НКП.

 Отправлено: 20.05.11 13:25. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Только смерть конечна и неизменна, всё остальное можно исправить, если возникнет необходимость.

 Отправлено: 20.05.11 13:35. Заголовок: Юлия Исаева Не надо..

Юлия Исаева
Не надоело ТРОЛЛИТЬ?

 Отправлено: 20.05.11 13:55. Заголовок: Ястреб пишет: Не на..

Ястреб пишет:

цитата:

Не надоело ТРОЛЛИТЬ?

Дим, ну почему "троллить"? У Юли просто своеобразная манера изложения мысли с изумительным ч/ю (хоть и порой едким), но ведь она права - положение нуждается в доработке или расшифровке, и любая дискуссия на эту тему вполне уместна - чем больше вы будете знать о мнении владельцев, тем больше возможности будет подумать над регулированием нюансов. Вы же не для себя стараетесь, а для людей, правильно же? Если я не ошибаюсь (поправь меня), в оллраундах тоже нельзя уходить с бестов под угрозой дисквала, а все мы знаем, что бесты бывают очень поздно по времени и часто слышим расхожую фразу "мы не остались на бест", но если с беста можно отпроситься по "уважительной причине", то и в этом положении, думаю, такое возможно.

 Отправлено: 20.05.11 13:57. Заголовок: Ястреб пишет: раньш..

Ястреб пишет:

цитата:

раньше надо было предложения присылать

толку-то ?? Афтары сих положений как-то прислушиваются к предложениям? С длинниками , опять же, сколько было обсуждений? так нет - все равно через одно место вышло.
А последнее , конечно, в интересах владельцев этих самых произведунов, но видимо, надо позволить наступить авторам подобных творений на собственные грабли.
Кто-нибудь подумал о тех владельцах щеников и бебиков, да хоть молодых собак, кто первый раз придет на выставку и впервые этот каталог в руках держать будут ( кличку свою найдут и ринг - уже хорошо) ? Да и отношений с заводчиками у них может и не быть вовсе, а посмотреть на владельца "папы" , носящегося в поисках своих "детей" по выставке , оповещая их о конкурсе производителей было бы очень интересно.
И без того не слишком страстный интерес владельцев к участию в выставках, поощряется вот такими мерами, н-да....

 Отправлено: 20.05.11 14:22. Заголовок: Ястреб пишет: Закан..

Ястреб пишет:

цитата:

Заканчивайте споры,Положение принято,

А если бы в положении было написано:"Всем в колодец!"?

 Отправлено: 20.05.11 14:23. Заголовок: На выставках в конку..

На выставках в конкурсах 1-2 производителя бывают,ну на главной чуть больше,но проблему развели .......

hildess пишет:

цитата:

С длинниками , опять же, сколько было обсуждений?

Каких обсуждений?В интернете? Извините,но никто тысячи страниц на различных сайтах перечитывать не будет.
В НКП и различные коммисии РКФ никто ничего не прислал.Так,что не надо устраивать "плач царевны".

 Отправлено: 20.05.11 14:24. Заголовок: Galka-Yar Знаете ст..

Galka-Yar
Знаете старую пословицу про ЕСЛИ БЫ,ну там где про бабушку и дедушку?

 Отправлено: 20.05.11 14:59. Заголовок: Ястреб пишет: Извин..

Ястреб пишет:

цитата:

Извините,но никто тысячи страниц на различных сайтах перечитывать не будет.

Не утрируйте, все эти обсуждения были по ходу создания положений, писалось, переписывалось, опять писалось, обсуждалось и в итоге рОдили При этом проигнорировано то, как сами немцы решили этот вопрос, но мы ж такие , мы своими путями, окольными.

цитата:

В НКП и различные коммисии РКФ никто ничего не прислал

а ну да, конечно, а то бы там все забегали, засуетились
Ястреб а Вы имеете что-то против обсуждений в интернете?
Современные технологии позволяю сократить время на решение очень многих вопросов, так почему же этим не воспользоваться и не учесть массу высказанных мнений и предложений в ходе обсуждений?

 Отправлено: 20.05.11 15:16. Заголовок: hildess пишет: Совр..

hildess пишет:

цитата:

Современные технологии позволяю сократить время на решение очень многих вопросов, так почему же этим не воспользоваться и не учесть массу высказанных мнений и предложений в ходе обсуждений?

Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?

hildess
Не нравится Положения РКФ пишите об этом в РКФ,а не на частном Форуме.

Это как во времена СССР все ходили на демонстрации,кричали СЛАВА КПСС,а потом приходили домой и на кухне под водочку плакались как же им тяжело живется в родной стране.

 Отправлено: 20.05.11 15:35. Заголовок: Протокол заседания Президиума РСЛНО 14 апреля 2011 г.

 Отправлено: 20.05.11 16:39. Заголовок: Ястреб пишет: Так ..

Ястреб пишет:

цитата:

Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?

Несколько раз пытались обращаться в РКФ по электронке Последний - примерно полгода назад. Ответа ждем до сих пор... Письма отправляли "с уведомлением о прочтении" - даже уведомлений не получили
Пришлось вопросы решать более традиционными способами.

 Отправлено: 20.05.11 17:04. Заголовок: Марго Так проблемы ..

Марго
Так проблемы то решили?Думаю да.
А про "современные технологии" это вопросы к hildess

 Отправлено: 20.05.11 19:04. Заголовок: Так почему бы Вам не..

цитата:

Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?

и что дальше? А теперь только и остается писать типа "уже все принято". Конечно принято! А почему бы разработчикам положений и членам НКП, коль уж регулярно посещают форумы и темы, где были дискуссии, принимали свое участие и прекрасно в курсе тех обсуждений и предложений , не принять их во внимание ? Оно им не нать или не для этого оно? И уж кому как ни Вам прекрасно известно , каким образом рассматривались бы подобные письма и обращения - тю.. фихня какая!
Ястреб пишет:

цитата:

Это как во времена СССР все ходили на демонстрации,кричали СЛАВА КПСС,а потом приходили домой и на кухне под водочку плакались как же им тяжело живется в родной стране.

Какой интересный пример. В те времена, в прочем как и в нынешние, были и те кому жилось очень даже не плохо.. верхушка КПСС, например. Собственно, название не так уж и важно, важен статус.

 Отправлено: 20.05.11 20:38. Заголовок: Ястреб Не надоело Т..

Ястреб

цитата:

Не надоело ТРОЛЛИТЬ?

Дима, даже и в мыслях не было ТРОЛЛИТЬ

Я действительно считаю, что дисквал потомка за невыход на группу - ошибочное решение. Могу сказать, почему. Первична всегда цель. Действие должно быть направлено на достижение этой (именно этой, а не какой-то другой) цели. Если с помощью некоего действия исходная цель не может быть достигнута (даже если в результате достигаются стописят разных других целей), то выбор этого конкретного действия ошибочен.

В вашем случае цель какая? Ну, в смысле какова цель проведения в рамках монопородных выставок смотра племенных групп? По всей видимости - помощь заводчикам в подборе производителя, который был бы оптимальным для использования на их маточном поголовье, разве нет? И именно с этой целью мы и выводим в ринг отцов с детьми от разных сук, предоставляя заводчикам возможность увидеть, в какой степени производитель передает свой тип и анатомию потомкам на разных матках и какие у его детей от разных маток есть общие недостатки и достоинства, от этого отца унаследованные.

Так вот придуманное вами действие (дисквал невышедшего в группу потомка из числа записанных на выставку) НЕ ВЕДЕТ к достижению вашей цели (помощь заводчикам в подборе пар). Косвенно, в некоторой степени - да, немного увеличит репрезентативность группы, в которую и без того входит очень незначительный процент потомков данного кобеля, но положительный эффект от этого настолько незначителен, что нет смысла ради него прибегеть к таким драконовским мерам принуждения.

Но при этом я уверена, что вы в любом случае осенью будете анализировать итоги сезона 2011. Ну просто по другому быть не может, это очевидно. И если по итогам сезона выяснится, что я (и все остальные, кто со мной согласен) права и этот пункт выставочного положения (дисквал потомков) серьезного положительного эффекта не имел, но зато представил серьезную проблему для владельцев щенков и для тех же заводчиков, чьи обиженные дети больше не хотят ходить на выставки, и привел к массовым недовольствам и конфликтам, то вы легко сможете принять на Президиуме изменения к выставочному положению и отменить этот пункт. Это нормальная практика, во многих НКП это происходит.

То же самое - по длинникам и по VA. Не выдавать родословные до 9 месяцев - зачем, с какой целью? С целью недопустить порочное животное в племенное разведение? Эта цель наиболее эффективно решается другими методами, выдачей родухи после 9-ти месяцев вместо после 2-х эту цель не достигнешь. Опять получается - ненужное по своей сути действие, "нелепые движения" в чистом виде. VA на ПК? Этим можно достичь тока одну цель - увеличение общего числа отборников, причем с неизбежным снижением требований к этим отборникам. В этом есть необходимость? Сомневаюсь.

Так что никакого троллинга. Я не поддерживаю вашу организацию, но при этом не отношусь к числу людей, для которых "чем у соседа хуже - тем лучше". По мне - чем скорее вы сделаете все по уму, тем лучше для всех. В конце концов, НКП в породе только один, и чем меньше НКП допустит косяков, тем легче будет жить всем немчатникам.

 Отправлено: 20.05.11 20:56. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

По мне - чем скорее вы сделаете все по уму, тем лучше для всех.

Судя по Вашим постам в НКП собрались одни дураки.Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?
Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь.

 Отправлено: 20.05.11 23:07. Заголовок: Плюша пишет: зачем..

Плюша пишет:
[quote] зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.
Оксан, ты не права! зачем все в кучу сгребать. И ты знаешь многие бы и не побежали, но НКП создал такие условия, что люди вынуждены и бежать и идти сдавать керунг именно к этим определенным людям.
Плюша пишет:
Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь.
Что же ты такая злая то стала?? Каждый человек имеет право на высказывание и организация тут сосем не причем.

 Отправлено: 20.05.11 23:15. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

родословные длинным до 9 месяцев - значит, не выдавать.

а вот действительно, чет некоторые могут и до девяти бумажки выдавать, мне вот это интересно знать, кто это преорететнее других и с какой стати?

 Отправлено: 20.05.11 23:18. Заголовок: Юля, а тебе хочу ска..

Юля, а тебе хочу сказать, ты припозднилась со своими советами. Надо было советы давать тогда, когда шло обсуждение. А требования эти правильные. ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно. Эти требования есть и в Германии и в Днепре и в ряде других стран. Когда наши собаки участвовают в этих выставках, то ни у кого не возникает желания спорить с их требованиями или не представлять своих собак в группу потомков. А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки, да они и не нужны в группе их немецкие судьи вообще не рассматривают.Но в целом все требования справедливы.

 Отправлено: 20.05.11 23:20. Заголовок: hildess пишет: надо..

hildess пишет:

цитата:

надо позволить наступить авторам подобных творений на собственные грабли. Кто-нибудь подумал о тех владельцах щеников и бебиков, да хоть молодых

да все это будет как всегда обходить, ну может неугодных для показухи накажут.

 Отправлено: 20.05.11 23:37. Заголовок: Мне так грустно пише..

Мне так грустно пишет:

цитата:

ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно. Эти требования есть и в Германии и в Днепре и в ряде других стран. Когда наши собаки участвовают в этих выставках, то ни у кого не возникает желания спорить с их требованиями или не представлять своих собак в группу потомков. А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки,

Если бы все было учтено, но у нас же как обычно давайте как там заграницей + да по своему с гемороем, а потом будем обходить кому как удобно, бред

 Отправлено: 20.05.11 23:53. Заголовок: Плюша Судя по Вашим..

Плюша

цитата:

Судя по Вашим постам в НКП собрались одни дураки.

Я где-то это написала? НКП проделал достаточно большой объем работы, что-то удалось, что-то нет. Решения, принятые по этим 3-м пунктам, 2 из которых (дисквал потомков и VA на ПК) далеко не самые важные, мне кажутся ошибочными. Разве из этого следует, что я считаю вас всех дураками? По моему, нет. Так что зря ты обижаешься.

цитата:

Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.

Ну, тут как раз все понятно - кёрунг надо сдавать в любом случае, причем не где угодно, а по утвержденному вами списку. Причем мне - в кратчайшие сроки, т.к. первичный у меня истек 12 апреля. И личность организатора и кёрмастера тут не имела принципиального значения, важно было сдать в мае в Москве. Кто заявил кёрунг на май в Москве, к тому я и поехала - мне разницы нет, у меня кобель кусается всегда. Если бы ты не проводила кёрунг 14-го, я бы 2-го поехала в Кострому, но это 300 км, удовольствие ниже среднего. Или 28 в Яхрому, тоже не ближний свет по сравнению с парком Сокольники.

цитата:

Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?

Это ты меня так уколоть сейчас решила? Так это мимо кассы, я никогда не расчитывала на то, что сын Клифа будет вязаться, как швейная машина. Повязал десяток сук - и слава богу, может еще пяток повяжет, а нет - тоже беда не велика, на рубец с творогом я ему и так заработаю
Просто ИМХО глупо как-то Чемпиону РСВНО не иметь кёрунга, неприлично даже - вроде как без штанов улицу выйти [взломанный сайт]

цитата:

Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь.

Оксан, я вашей органзации советы не даю, мне оно зачем надо? Более того, я с вами общаюсь (и здесь, и в жизни) не как член одной организации с членами другой организации, а как Юля с Димой и Оксаной. На худой конец - как собаковод с собаководами. И мне по жизни все равно, в какой вы организации, если вы завтра в СКОР перейдете, или наоборот войдете в руководство SV, или вообще перестанете заниматься собаками, для меня лично ничего не изменится: захотите продолжать дружить (ну, может не дружить, но уж по крайней мере приятельствовать) - отлично, не захотите - я ведь заставить не могу, верно?

 Отправлено: 21.05.11 00:05. Заголовок: Мне так грустно Юля..

Мне так грустно

цитата:

Юля, а тебе хочу сказать, ты припозднилась со своими советами. Надо было советы давать тогда, когда шло обсуждение.

Галь, я тут очень редко бываю (в смысле с большими перерывами), и мало в какие темы заглядываю, так что все обсуждения выставочного положения НКП прошли мимо меня.
Мне так грустно

цитата:

А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки, да они и не нужны в группе их немецкие судьи вообще не рассматривают.Но в целом все требования справедливы.

Но у нас-то выставляются. И как правило именно их ринги проходят не в тот день, когда проводится смотр племгрупп. И именно для владельцев бэбиков и щенков самая большая проблема явиться во второй день на группу, или досидеть до вечера, приехав к 9-ти утра. Значит уже как минимум у нас не так, как в Германии. У нас вообще на выставках очень многое не так, как в Германии, так может имеет смысл и этот пункт адаптировать к нашим реалиям?

 Отправлено: 21.05.11 00:46. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

И именно для владельцев бэбиков и щенков самая большая проблема явиться во второй день на группу, или досидеть до вечера, приехав к 9-ти утра.

и владельцам подростков, а также младших классов если их ринги в первый день, а со вторым днем их уже ничего не связывает.
Плюша пишет:

цитата:

Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?

а в группу потомков ,тем не менее выйди. А сколько таких собак, в основном кобельков, потомков очень известных производителей, посещая выставки и скорее всего едва ли претендующих в будущем на племенное использование (по причине не импортного происхождения или еще активного использования привозного отца или потому , что больший интерес представляют лишь суки от этого производителя) должны, обязаны будут обеспечить выход группы потомства этого производителя , не имея своего интереса в этом и за свой счет?
Юлия Исаева пишет:

цитата:

У нас вообще на выставках очень многое не так, как в Германии

и в положениях тоже.

 Отправлено: 21.05.11 00:58. Заголовок: Мне так грустно И, ..

Мне так грустно
И, это... спасибо! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.05.11 01:15. Заголовок: hildess цитата: Те..

hildess
цитата:
Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?

цитата:

а в группу потомков ,тем не менее выйди. А сколько таких собак, в основном кобельков,

Не, это без привязки к выходу в группу абстрактного кобелька было написано, это

цитата:

Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?

про моего конкретного кобелька, мы с Фоксом 14 мая у Оксаны пожизненный кёрунг сдавали

Оксан, я вот тут подумала - нехорошо получается. Если ты считаешь, что я именно к вам привезла своего убогого, чтоб ему Димка из жалости за былые заслуги пожизненный Kkl1 натянул, и если тебе кажется, что именно это и случилось, то можешь мне его не засчитывать, я готова пересдать, не проблема. Под любым другим кёрмастером и на любого фигуранта, на твой выбор . И при любом скоплении народу. Единственная оговорка - не далее 100 км от Москвы и не 13 июня (а также не в выходные следующие за 13 июня, у мамы 13-го день рождения, точно не знаю в какой день будем отмечать).

 Отправлено: 21.05.11 07:36. Заголовок: Мне так грустно пише..

Мне так грустно пишет:

цитата:

ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно.

Как я уже неоднократно говорил нашему народу не угодишь- сначала они жалуются,а почему от данного производителя не все потомки выходят(типа "страшненьких" тех которые плохо на выставке прошли специально не показывают) , теперь наоборот а зачем всех заставляют?!Типа заботятся о бебиках и щенках
Так вот,что я вам дорогие демагоги скажу- многим владельцам щенков самим интересно посмотреть на своих родственников более старшего возраста и они с удовольствием остаются до конца выставки.
Еще раз повторюсь- выставок где проводятся конкурсы производителей не так много,ещё меньше выставок проводящихся в два дня(от силы десяток в год),не раздувайте из мухи слона.

Скрытый текст

пЫсЫ.Несколько раз были случаи,что мне или Оксане звонили владельцы детей наших собак и спрашивали ,а можно ли нам выставить группу Цента или питомник. Хотя мы были очень далеко от мест проведения выставок.

 Отправлено: 21.05.11 08:10. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

я тут очень редко бываю (в смысле с большими перерывами), и мало в какие темы заглядываю, так что все обсуждения выставочного положения НКП прошли мимо меня.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.05.11 11:03. Заголовок: Ястреб Зря ты смееш..

Ястреб
Зря ты смеешься, я действительно с конца зимы сюда бывает неделями нос не кажу. А когда кажу каждый день, то читаю одну-две темы, которые меня чем-то зацепили, и все. И тему РСВНО не заглядывала уже месяца 2, даже не знаю, есть там какие-то обсуждения, или нет. В вашу тему тоже примерно столько же не заглядывала, зашла неделю назад посмотреть, если ли что-то новое про продление сроков сдачи пожизненных кёрунгов.

 Отправлено: 21.05.11 14:20. Заголовок: Мне так грустно пише..

Мне так грустно пишет:

цитата:

ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно.

Ну вот и путь идут все желающие, а не те кого владелец кобеля отберет для наиболее презентабельной и однородной группы. Но почему они ДОЛЖНЫ?
Ястреб пишет:

цитата:

многим владельцам щенков самим интересно посмотреть на своих родственников более старшего возраста и они с удовольствием остаются до конца выставки.

В том случае если выставка одним днем, а чаще всего сплошные жалобы на то , что награждение по окончанию всех рингов и думаю , что этого удовольствия резко поубавится , когда они будут вынуждены, записавшись на одну из таких, от силы десяти выставок, проторчать на ней два дня, как и дальнейшего желания владельцев собак прошедших в хвосте ринга, торчать и на без того выматывающем мероприятии. Уровень организации таких мероприятий не всегда комфортный, задержки рингов, погодные условия и тд. Хотя, тем кто жаждет продолжения банкета , кончено же, этого не понять.))) Повторюсь, это даже не только касаемо щенков, а тех классов , что пойдут в первый день. Интересная штука, владелец кобеля,почему-то может самостоятельно принимать решение о заявлении на конкурс и об участии своего производителя в нем, а тех кого угораздило быть его детьми в обязательном порядке. В этой ситуации выход такой - не регистрировать собак на выставки в два дня с конкурсом групп, а организаторам заранее об этом предупреждать или же сознательному владельцу кобеля группу не заявлять.
Думаю , что заводчикам гораздо важнее выход их детей в ринги, в свои классы и наверное стоило бы задуматься, перед принятием подобных положений сулящих дисквалификацию, что многим из них больших трудов стоит завлечь хозяев их щенков на эти выставки.
Ястреб пишет:

цитата:

Как я уже неоднократно говорил нашему народу не угодишь

да потому что у нас мало что делается по уму, о людях у нас думают в последнюю очередь.

 Отправлено: 21.05.11 15:31. Заголовок: Как я уже неоднокра..

цитата:

Как я уже неоднократно говорил нашему народу не угодишь

по другому никогда и нигде не было.

 Отправлено: 22.05.11 05:12. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

VA на ПК) далеко не самые важные, мне кажутся ошибочными.

Так-так, глянем сюда:

цитата:

Откуда: РФ, Москва

Ах да-а-а, ну все понятно, а какая вам, собственно разница до VA на ПК?

цитата:

Я не против отборного в регионах.

(Взято с Колючки, тема про монки, страница 19)
особенно непонятно это

 Отправлено: 22.05.11 12:39. Заголовок: Папаша Эксперта цит..

Папаша Эксперта

цитата:

цитата: Я не против отборного в регионах. (Взято с Колючки, тема про монки, страница 19) особенно непонятно это

А вы еще короче обрежьте фразу, взятую из обсуждения другой темы на другом форуме. Лучше всего вот так:

цитата:

против отборного.

Тогда будет еще непонятнее.

 Отправлено: 22.05.11 13:00. Заголовок: Я не против отборног..

цитата:

Я не против отборного в регионах. Я не против Главной в местах наиболее кучного проживания НО. Больше того - я также не против проведения Главной в Сыктывкаре Я против вот этой вот осточертевшей нудной темы: "Ой, на лапку наступили, нам все недодали, не нажевали, в рот не положили, мы отборное хотим, а его злые люди не на соседней улице раздают, а далеко от нашего дома. Нам на Главную охота, да ехать не на чем, пусть её проведут у нас во дворе".

Пожалста, там вы пишите. что вы не против отборного. или я что-то недопонял?

 Отправлено: 22.05.11 17:16. Заголовок: Дима, а что у нас со..

Дима, а что у нас со списком кермастеров? Вроде как 19 уже прошло, а вестей с полей все нет?

 Отправлено: 22.05.11 20:24. Заголовок: Папаша Эксперта Пож..

Папаша Эксперта

цитата:

Пожалста, там вы пишите. что вы не против отборного. или я что-то недопонял?

Недопоняли. ТАМ обсуждалось место проведения Главной. Некоторые люди писали, что им из регионов далеко и дорого добираться в Москву или Питер, и поэтому имеет смысл Главную проводить поочередно в разных регионах. Другие им отвечали, что это будет неправильным, т.к. в дальний регион неудобно добираться всем остальным. По ходу обсуждения всплыла тема "до ЧМ и других крупных европейских шоу тоже всем неудобно ехать, однако ж сотни людей туда едут, и никто не умер". Пока все правильно излагаю? Припоминаете, О ЧЕМ там речь шла?

В связи с чем я написала:

цитата:

Практика показывает, что те, кому реально нужно, как-то умудряются накопить деньжат на одну поездку, хоть в Москву, хоть в Сыктывкар, хоть в Бирмингем, хоть в Таруханы. Кто считает для себя необходимым быть на Главной - доедет, где б её ни проводили.

Ацетон, видимо потеряв нить , уточнил:

цитата:

Не понимаю в чем сыр-бор? Отборное в регионах нужно. Кто против? Опять Масква?

На что я ему пояснила, что "Масква" в моем лице ни против каких конкретных шагов из числа перечисленных в теме не возражает, ни против отборного в регионах, ни против Главной в Сыктывкаре, ни против Главой в Москве. Маскву лично (в моем лице) устроят любые решения, т.к. Масква в состоянии доехать, куда угодно, если ей приспичит. Масква (в моем лице) возражает против постоянного нудежа и гундошенья по ЛЮБОМУ поводу в ответ на ВСЕ, что бы кто ни предложил: "Нет, давайте по-другому, а то НАМ неудобно и дорого".

Надеюсь, ТЕПЕРЬ мы прояснили все, что Вам было непонятно на Колючке? Предлагаю в дальнейшем всё, что непонятно из написанного на Колючке, в том числе мои личные взгляды на проблему транспортировки животных на выставки, обсуждать ТАМ, а не ЗДЕСЬ в теме "важная информация НКП".

 Отправлено: 22.05.11 20:46. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

ни против Главной в Сыктывкаре

я против
на мой взгляд нужен выбор городов удобных для всех, но главных тогда надо делать не одну, а сразу несколько главных, если поделить Россию на части, то в каждой ее части по главной в одно и то же время провести, что бы небыло прыгалок с одной на другую выставку.

 Отправлено: 22.05.11 22:54. Заголовок: kena главных тогда ..

kena

цитата:

главных тогда надо делать не одну, а сразу несколько главных, если поделить Россию на части, то в каждой ее части по главной в одно и то же время провести, что бы небыло прыгалок с одной на другую выставку.

Вот Вы не поверите, мне мой приятель чуть больше часа назад посоветовал внести это же самое предложение Сговориться всем вместе и одновременно в один и тот же день провести Главные в каждом мало-мальски крупном городе, чтоб всем, кому надо отборное, было б удобно доехать, и чтоб все были рады. А потом чтоб все отборники между собой в интернете сравнились по фоткам, а мы бы все вместе их по номерам расставили бы, чтоб без обид

И он еще рекомендовал поспешить, пока кто-то другой не предложил и не было бы принято решение, а то я всегда опаздываю обсудить [взломанный сайт] А я, честно говоря, не решилась... И, как водится, снова опоздала, пока я думала, надо - не надо, Вы уж предложили! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 04:45. Заголовок: Юлия Исаева Собствен..

Юлия Исаева Собственно мне (как видимо и Ацетону) плевать где будет главная, не понимаю почему столько возмущений вызывает отборное в регионах. Главное, что возмущения идут из Москвы, которой по идее это ВА на ПК не касаеться

 Отправлено: 23.05.11 08:28. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Вы уж предложили!

мысль всегда в воздухе не одна
Юлия Исаева пишет:

цитата:

часа назад посоветовал внести это же самое предложение Сговориться всем вместе и одновременно в один и тот же день провести Главные в каждом мало-мальски крупном городе, чтоб всем, кому надо отборное, было б удобно доехать, и чтоб все были рады. А потом чтоб все отборники между собой в интернете сравнились по фоткам, а мы бы все вместе их по номерам расставили бы, чтоб без обид

точно такая мысль [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 08:48. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

ТАМ обсуждалось место проведения Главной.

Юля, ты невнимательно прочитала! Там ИЗНАЧАЛЬНО обсуждалось почему в Екатеринбурге на ПК присваивали VA - мол собак мало собрали...Меня лично эта постановка вопроса возмутила - если собака достойная. то почему бы ей не получить это самое VA. Потом плавно перешли на Главную - проводить ее по регионам. И возник вопрос - а соберет ли Главная в отдаленном регионе столько народа, чтобы реально считаться Главной. Или будет тихий междусобойчик с присутствием тех, кто может себе позволить приехать на такое расстояние. Понятное дело, что от Москвы до Заречного(например) и в обратную сторону расстояние одинаковое. Но поэтому и встал вопрос о необходимости ПК с VA.
Хотя я лично не особо расстроюсь, если очень далеко Главная будет - обойдусь и без нее - выставок у нас полно в пределах досягаемости и тратить неделю на поездку - сомнительное для меня удовольствие. Если кому-то хочется Главную выставку для сотни собачек - ради Бога! И еще рекомендую в РКФ обратиться с требованием Евразию и Россию проводить там же! А почему нет? Кстати, можете еще и Госдуму прихватить в регионы - не жалко! Может хоть пробок поменьше будет от "слуг народа"! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 08:58. Заголовок: Бантик пишет: Юля,..

Бантик пишет:

цитата:

Юля, ты невнимательно прочитала! Там ИЗНАЧАЛЬНО обсуждалось почему в Екатеринбурге на ПК присваивали VA - мол собак мало собрали...Меня лично эта постановка вопроса возмутила - если собака достойная. то почему бы ей не получить это самое VA. Потом плавно перешли на Главную - проводить ее по регионам. И возник вопрос - а соберет ли Главная в отдаленном регионе столько народа, чтобы реально считаться Главной. Или будет тихий междусобойчик с присутствием тех, кто может себе позволить приехать на такое расстояние.

 Отправлено: 23.05.11 09:18. Заголовок: ЧИТАЮ название ветки..

ЧИТАЮ название ветки:
Важная информация НКП РСЛНО (продолжение)...

Полное несоответствие формы и содержания....
Действительно, оперативные решения и сообщения нашего НКП просто теряются здесь....

 Отправлено: 23.05.11 11:22. Заголовок: Папаша Эксперта Соб..

Папаша Эксперта

цитата:

Собственно мне (как видимо и Ацетону) плевать где будет главная,

Как, собственно, и мне. Лично для меня это значения не имеет, где будет, там и будет.

цитата:

не понимаю почему столько возмущений вызывает отборное в регионах. Главное, что возмущения идут из Москвы, которой по идее это ВА на ПК не касаеться

Где Вы увидели возмущение? Для Вас что, нет разницы между "я не считаю, что это правильно" и "я возмущен (а) тем, что теперь это так"?

 Отправлено: 23.05.11 11:25. Заголовок: Бантик Юля, ты невн..

Бантик

цитата:

Юля, ты невнимательно прочитала! Там ИЗНАЧАЛЬНО обсуждалось почему в Екатеринбурге на ПК присваивали VA - мол собак мало собрали..

Да все я нормально прочитала. Изначально - да, но тот мой пост был не в связи с VA, а именно по поводу стонов из-за места проведения Главной.

 Отправлено: 23.05.11 11:41. Заголовок: Бантик Хотя я лично..

Бантик

цитата:

Хотя я лично не особо расстроюсь, если очень далеко Главная будет - обойдусь и без нее - выставок у нас полно в пределах досягаемости и тратить неделю на поездку - сомнительное для меня удовольствие.

Ну, слава тебе, Господи Наконец-то. Именно об этом я и толкую: тех, кому СИЛЬНО НАДО, не так и много. Но как раз они-то доедут куда угодно. В мире около 3 000 000 немцев, на Бундесзиггер скока из них доезжают? Туда пишутся не все те, кто в принципе не против был бы поучаствовать (ты ж бы не против была бы, если что? и я не против), а только те, кому без этого прям жизнь не мила.

Ты в Тюмень ездила? И я нет, не сочла нужным напрягаться. А раз так, то незачем (ИМХО) раздувать проблему из-за того, что на выставку не поедут те, кто не очень-то туда и рвался. Папаша Эксперта правильно написал - плевать, где будет Главная. Это второстепенный и вполне решаемый вопрос для тех ЕДИНИЦ, кому там надо быть во что бы то ни стало.

 Отправлено: 23.05.11 11:54. Заголовок: вигго Полное несоот..

вигго

цитата:

Полное несоответствие формы и содержания.... Действительно, оперативные решения и сообщения нашего НКП просто теряются здесь....

А вы их чаще и больше сюда постите, вот они и не затеряются. Вот к примеру Галина Дулина 22 мая задала вопрос:

цитата:

Дима, а что у нас со списком кермастеров? Вроде как 19 уже прошло, а вестей с полей все нет?

Еще по пожизненным кёругам люди ждут информацию, будет продлен срок сдачи для тех, у кого первичный кёрунг истек в промежутке между 26-м ноября и 15-м апреля, или нет.

Вы, главное, не стесняйтнесь сюда своевременно сгружать "оперативные решения и сообщения нашего НКП". А то пока нечему здесь теряться среди нашего довольно вялого трепа, долгожданной информации от НКП тута ровно 0, к сожалению.

 Отправлено: 23.05.11 12:05. Заголовок: Дима!!!! Ты куда про..

Дима!!!! Ты куда пропал???? Почему не отвечаешь????

 Отправлено: 23.05.11 15:05. Заголовок: kena пишет: но глав..

kena пишет:

цитата:

но главных тогда надо делать не одну

Положение РКФ о выставках читайте

 Отправлено: 23.05.11 15:09. Заголовок: Мне так грустно У м..

Мне так грустно
У меня дома комп приказал долго жить.

Вести с полей ....
Керунги начали оформлять.Напоминаю цена изготовления керкарты 400 рублей.(срочно 800).
Список кермастеров Алена, Саратов опубликует на сайте(а может уже,времени нет глянуть).

 Отправлено: 23.05.11 16:08. Заголовок: Ястреб пишет: Полож..

Ястреб пишет:

цитата:

Положение РКФ о выставках читайте

Зачем ?

 Отправлено: 23.05.11 16:54. Заголовок: kena Чтобы ерунду н..

kena
Чтобы ерунду не писать про количество главных выставок....

 Отправлено: 23.05.11 19:33. Заголовок: Ястреб Дима, спасиб..

Ястреб
Дима, спасибо! Так что решили в РКФ, все же будут оформлять пожизненный тем, у кого была просрочка, или снова первичный?

 Отправлено: 24.05.11 10:22. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

все же будут оформлять пожизненный тем, у кого была просрочка, или снова первичный?

Юль, у меня еще хуже...первичка закончилась 28 апреля, я собиралась 16 апреля идти сдавать пожизненный, но собака заболела - аденовирус. Несмертельно, но я, как человек сознательный, осталась дома. Написала в гостевую книгу на сайте НКП и получила следующий ответ:
Сдача керунга на пожизненный была возможна с 28.04.2010 г. (по прошествии года со сдачи первичного), поэтому сейчас можно будет сдать лишь опять первичный керунг, поскольку "продление сроков" первичного керунга, который сдавался 28.04.2009, невозможно.
Да, чисто теоретически у меня было право сдать керунг и прошлым летом и в начале осени... Но не смогла - по разным причинам. Потом эта катавасия с НКП... теперь болезнь... стечение обстоятельств, которое никого не волнует... Не знаю, насколько повезет тем, у кого окончание первички совпало с "черным периодом"... Могут тоже сказать - у вас для этого был целый год, чего откладывали на потом?!

 Отправлено: 24.05.11 10:28. Заголовок: Ястреб пишет: Чтобы..

Ястреб пишет:

цитата:

Чтобы ерунду не писать про количество главных выставок....

всеж поменять можно, не в первой

 Отправлено: 24.05.11 11:56. Заголовок: Керунги лучше сдават..

Керунги лучше сдавать после 5 июня.............

 Отправлено: 24.05.11 23:05. Заголовок: Бантик Да, чисто те..

Бантик

цитата:

Да, чисто теоретически у меня было право сдать керунг и прошлым летом и в начале осени... Но не смогла - по разным причинам. Потом эта катавасия с НКП... теперь болезнь... стечение обстоятельств, которое никого не волнует... Не знаю, насколько повезет тем, у кого окончание первички совпало с "черным периодом"... Могут тоже сказать - у вас для этого был целый год, чего откладывали на потом?!

Не знаю, что тебе тут посоветовать, кроме как позвонить Лене Ширан и поговорить с ней. Я звонила, мне она тоже в какой-то момент сказала, что в принципе у меня было время сдать кёрунг между 12 апреля и 26 ноября 2010 года. На что я вполне резонно, на мой взгляд, возразила, что я по независящим от меня обстоятельствам НЕ МОГЛА ЗНАТЬ, что возможность сдать кёрунг у меня закончится не 12 апреля 2011, а 26 ноября 2010. С чем она в принципе согласилась и сказала, что все будет зависеть от решения РКФ, которое будет принято на Президиуме РКФ 19 мая.

У тебя ситуация формально другая, но ИМХО фактически немногим отличается от моей. С 15 по 28 апреля прошло всего 13 дней, за это время в Москве и МО было всего 2 кёрунга - 16 апреля в Москве и 28 апреля в Солнечногорске. В принципе, в пределах досягаемости был также кёрунг в Ярославле 24 апреля, но это все-таки уже не твой регион. ИМХО все будет упираться в дату 28 апреля. Если в этот день ты еще могла сдать, то могут к этому придраться, т.к. если 16-го собака была больна аденовирусом, то 28-го уже по идее могла сдавать. А если у тебя срок ДО 28-го, а не ПО 28 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, то наверное имеет смысл написать заявление в РКФ с просьбой принять во внимание, что с 15-го по 27-е апреля в Московском регионе был всего один кёрунг, и в этот день собака была больна.

 Отправлено: 25.05.11 00:30. Заголовок: Юлия Исаева Лену я ..

Юлия Исаева
Лену я увижу на Яхроме, попробую поговорить. Но не уверена, да и я уже смирилась с этим.

 Отправлено: 27.05.11 14:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 30.05.11 14:45. Заголовок: Ура, наконец-то на с..

Ура, наконец-то на сайте РКФ вывесили списки наших кермастеров. Правда НКП почему-то до сих пор не дали информацию на своем сайте. Ну наверно всем было некогда т.к.готовились к выставке.
Cписок кермастеров РКФ
1. Белогурова С. О.
2. Беляева Т. П.
3. Блашкевич А. А.
4. Богданов В. С.
5. Богданова М. Л.
6. Большакова Э. В.
7. Буйнова А. Н.
8. Букаринова Е. З.
9. Галиаскаров С. К.
10. Гайворонская О. В.
11. Гончаренко Т. Н.
12. Гордеев О. А.
13. Горюгина И. В.
14. Гринько Г. А.
15. Грохотова И. В.
16. Давыдова И. В.
17. Дулина Г. И.
18. Египко А. И.
19. Зверщикова И. И.
20. Иванов А. А.
21. Иванова Т. И.
22. Качалкина М. В.
23. Карманова Л. Б.
24. Клюева Э. В.
25. Кейвомяги А. Е
26. Коваленко М. Г.
27. Копылова О. С.
28. Коротина Е. С.
29. Корсунова В. И.
30. Круценко Е. Ю.
31. Куретов С. Е.
32. Лазарева Л. В.
33. Максимова О. А.
34. Медведева Е. В.
35. Морева Н. А.
36. Мягкова В. А.
37. Никитин А. В.
38. Овсянникова Ю. В.
39. Павлова Н. Е.
40. Петрушина Е. В.
41. Поливанов М. А.
42. Полякова М. А.
43. Попов С. В.
44. Пудеев Е. И.
45. Сердитых З. В.
46. Скиба Ю. В.
47. Смагина Н. Е.
48. Тимофеева О. А.
49. Торбина Е. Н.
50. Трофимов Д. В.
51. Черкасова О. И. (Ульянова)
52. Хамитова Л. Ф.
53. Чернева Л. Е.
54. Шабанова В. А.
55. Шайхудинов Е. Х.
56. Шкляревская Н. П.
57. Шляпин А. Г.
58. Швец И. Л.
59. Ширан Е. Е.
60. Ширан И. А.
61. Яковцева Е. Б.

 Отправлено: 30.05.11 21:02. Заголовок: Мне так грустно Спа..

Мне так грустно
Спасибо, Галина Ивановна

 Отправлено: 31.05.11 05:44. Заголовок: http://i8.photobuck..

 Отправлено: 31.05.11 17:57. Заголовок: Галина Ивановна спа..

Галина Ивановна спасибо

 Отправлено: 02.06.11 05:10. Заголовок: Мне так грустно пише..

Мне так грустно пишет:

цитата:

Ура, наконец-то на сайте РКФ вывесили списки наших кермастеров. Правда НКП почему-то до сих пор не дали информацию на своем сайте. Ну наверно всем было некогда т.к.готовились к выставке.

Вы правы. Была подготовка к выставке.
Сейчас ссылка на список кермастеров РКФ есть на сайте НКП.

 Отправлено: 02.06.11 12:55. Заголовок: ВНИМАНИЕ ! График к..

 Отправлено: 02.06.11 16:05. Заголовок: Летние каникулы в РК..

Летние каникулы в РКФ ориентировочно будут с 16 июля по 7 августа 2011 года.

 Отправлено: 03.06.11 01:51. Заголовок: Нашла на Уральском ф..

Нашла на Уральском форуме информацию. Очень неприятную для нас. Теперь у нас не будет отметок "Отборное разведение". И такую фигню придумали при вязки собак, просто нет слов. Такая важная информация почему-то на наших сайтах и сайте НКП НЕ ОСВЕЩАЕТСЯ. Наверно все заняты подведением итогов после прошедшей выставки.

РЕШИЛИ: Исключить из Положения РКФ о племенном разведении статью III «Требования для отборного разведения».
Статьи IX «Условия вязок» и X «Порядок регистрации вязок и рождения щенков» изложить в новой редакции:

IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.

1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки.
2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным.
3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой.
4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки.
5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.
6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки».
7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.
8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
1. В каждой кинологической организации (клубе) или питомнике ведется Книга регистрации вязок и щенений по утвержденному РКФ образцу (см. приложение). В Книге регистрации вязок и щенений листы должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатью кинологической организации (клуба) или питомника. Запись в Книге регистрации вязок и щенений производится строго по дате вязки.
2. Ответственное лицо кинологической организации (клуба) или владелец питомника обязаны в срок до 1 апреля текущего года предоставить в приемную федерации, где состоит на учете, оригинал книги вязок и щенений для погашения штампом федерации с указанием даты, и копию листов книги вязок и щенений за прошлый год.
3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ.
4. Владелец суки - владелец питомника обязан внести запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений питомника в день вязки на основании заполненного и подписанного сторонами оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ.
5. Если вязка суки осуществлена с кобелем, принадлежащим зарубежному владельцу, то запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений клуба или питомника должна быть внесена в установленные выше сроки, и при обязательном условии, что к заполненному и подписанному владельцами кобеля и суки Акту вязки международного образца (см. приложение), подтверждающего факт вязки, прилагаются полученные от владельца кобеля копии экспортной родословной зарубежного кобеля-производителя, сертификата владельца, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.
6. В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, помет не регистрируется в РКФ.
7.Владельцу кобеля рекомендуется вести книгу вязок принадлежащего ему кобеля.
8.В случае несоблюдения требований изложенных в статьях IX и X настоящего Положения РКФ имеет право приостановить регистрацию вязки и рождения щенков или отказать в регистрации вязки и рождения щенков».

Настоящее решение вступает в силу с 20 мая 2011 года.

 Отправлено: 03.06.11 11:35. Заголовок: на новом форуме писа..

на новом форуме писала сообщение, но куда-то все пропало....
Марина Куретова пишет:

цитата:

Записываешь ты вязку в племкниге питомника, а не в РКФ

а в случае когда

цитата:

Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки

тогда как? Теоретически, да и практически , клуб можно проинформировать о приблизительной дате намечающейся вязки и с кем(можно даже сообщить необходимые сведения ), но вот в 3-х дневный срок предоставить пакет документов... я думаю этого раньше никогда не было (учитывая, то что даже при полном расчете с владельцем кобеля предоставить все документы зачастую не представляется возможным, да и владельцы сук хотят, все таки, убедится что все получилось ) и сейчас едва ли будет. Зачем такие требования?
Марина Куретова пишет:

цитата:

Другое дело, что вот в долг теперь никого не повяжешь - это да

как раньше вязали , так и сейчас будут вязать : полный пакет документов после расчета, а в клуб будут сообщаться данные для занесения Книгу регистрации вязок и щенений клуба, тем у кого питомник с этим проще.