толку-то ?? Афтары сих положений как-то прислушиваются к предложениям? С длинниками , опять же, сколько было обсуждений? так нет - все равно через одно место вышло. А последнее , конечно, в интересах владельцев этих самых произведунов, но видимо, надо позволить наступить авторам подобных творений на собственные грабли. Кто-нибудь подумал о тех владельцах щеников и бебиков, да хоть молодых собак, кто первый раз придет на выставку и впервые этот каталог в руках держать будут ( кличку свою найдут и ринг - уже хорошо) ? Да и отношений с заводчиками у них может и не быть вовсе, а посмотреть на владельца "папы" , носящегося в поисках своих "детей" по выставке , оповещая их о конкурсе производителей было бы очень интересно. И без того не слишком страстный интерес владельцев к участию в выставках, поощряется вот такими мерами, н-да....
Пост N: 4802
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 20.05.11 14:23. Заголовок: На выставках в конку..
На выставках в конкурсах 1-2 производителя бывают,ну на главной чуть больше,но проблему развели .......
hildess пишет:
цитата:
С длинниками , опять же, сколько было обсуждений?
Каких обсуждений?В интернете? Извините,но никто тысячи страниц на различных сайтах перечитывать не будет. В НКП и различные коммисии РКФ никто ничего не прислал.Так,что не надо устраивать "плач царевны".
Извините,но никто тысячи страниц на различных сайтах перечитывать не будет.
Не утрируйте, все эти обсуждения были по ходу создания положений, писалось, переписывалось, опять писалось, обсуждалось и в итоге рОдили При этом проигнорировано то, как сами немцы решили этот вопрос, но мы ж такие , мы своими путями, окольными.
цитата:
В НКП и различные коммисии РКФ никто ничего не прислал
а ну да, конечно, а то бы там все забегали, засуетились Ястреб а Вы имеете что-то против обсуждений в интернете? Современные технологии позволяю сократить время на решение очень многих вопросов, так почему же этим не воспользоваться и не учесть массу высказанных мнений и предложений в ходе обсуждений?
Современные технологии позволяю сократить время на решение очень многих вопросов, так почему же этим не воспользоваться и не учесть массу высказанных мнений и предложений в ходе обсуждений?
Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?
hildess Не нравится Положения РКФ пишите об этом в РКФ,а не на частном Форуме.
Это как во времена СССР все ходили на демонстрации,кричали СЛАВА КПСС,а потом приходили домой и на кухне под водочку плакались как же им тяжело живется в родной стране.
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Ярославль
Отправлено: 20.05.11 16:39. Заголовок: Ястреб пишет: Так ..
Ястреб пишет:
цитата:
Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?
Несколько раз пытались обращаться в РКФ по электронке Последний - примерно полгода назад. Ответа ждем до сих пор... Письма отправляли "с уведомлением о прочтении" - даже уведомлений не получили Пришлось вопросы решать более традиционными способами.
Пост N: 602
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 20.05.11 19:04. Заголовок: Так почему бы Вам не..
цитата:
Так почему бы Вам не прислать все свои предложения в РКФ по электронной почте?
и что дальше? А теперь только и остается писать типа "уже все принято". Конечно принято! А почему бы разработчикам положений и членам НКП, коль уж регулярно посещают форумы и темы, где были дискуссии, принимали свое участие и прекрасно в курсе тех обсуждений и предложений , не принять их во внимание ? Оно им не нать или не для этого оно? И уж кому как ни Вам прекрасно известно , каким образом рассматривались бы подобные письма и обращения - тю.. фихня какая! Ястреб пишет:
цитата:
Это как во времена СССР все ходили на демонстрации,кричали СЛАВА КПСС,а потом приходили домой и на кухне под водочку плакались как же им тяжело живется в родной стране.
Какой интересный пример. В те времена, в прочем как и в нынешние, были и те кому жилось очень даже не плохо.. верхушка КПСС, например. Собственно, название не так уж и важно, важен статус.
Пост N: 1942
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 20.05.11 20:38. Заголовок: Ястреб Не надоело Т..
Ястреб
цитата:
Не надоело ТРОЛЛИТЬ?
Дима, даже и в мыслях не было ТРОЛЛИТЬ
Я действительно считаю, что дисквал потомка за невыход на группу - ошибочное решение. Могу сказать, почему. Первична всегда цель. Действие должно быть направлено на достижение этой (именно этой, а не какой-то другой) цели. Если с помощью некоего действия исходная цель не может быть достигнута (даже если в результате достигаются стописят разных других целей), то выбор этого конкретного действия ошибочен.
В вашем случае цель какая? Ну, в смысле какова цель проведения в рамках монопородных выставок смотра племенных групп? По всей видимости - помощь заводчикам в подборе производителя, который был бы оптимальным для использования на их маточном поголовье, разве нет? И именно с этой целью мы и выводим в ринг отцов с детьми от разных сук, предоставляя заводчикам возможность увидеть, в какой степени производитель передает свой тип и анатомию потомкам на разных матках и какие у его детей от разных маток есть общие недостатки и достоинства, от этого отца унаследованные.
Так вот придуманное вами действие (дисквал невышедшего в группу потомка из числа записанных на выставку) НЕ ВЕДЕТ к достижению вашей цели (помощь заводчикам в подборе пар). Косвенно, в некоторой степени - да, немного увеличит репрезентативность группы, в которую и без того входит очень незначительный процент потомков данного кобеля, но положительный эффект от этого настолько незначителен, что нет смысла ради него прибегеть к таким драконовским мерам принуждения.
Но при этом я уверена, что вы в любом случае осенью будете анализировать итоги сезона 2011. Ну просто по другому быть не может, это очевидно. И если по итогам сезона выяснится, что я (и все остальные, кто со мной согласен) права и этот пункт выставочного положения (дисквал потомков) серьезного положительного эффекта не имел, но зато представил серьезную проблему для владельцев щенков и для тех же заводчиков, чьи обиженные дети больше не хотят ходить на выставки, и привел к массовым недовольствам и конфликтам, то вы легко сможете принять на Президиуме изменения к выставочному положению и отменить этот пункт. Это нормальная практика, во многих НКП это происходит.
То же самое - по длинникам и по VA. Не выдавать родословные до 9 месяцев - зачем, с какой целью? С целью недопустить порочное животное в племенное разведение? Эта цель наиболее эффективно решается другими методами, выдачей родухи после 9-ти месяцев вместо после 2-х эту цель не достигнешь. Опять получается - ненужное по своей сути действие, "нелепые движения" в чистом виде. VA на ПК? Этим можно достичь тока одну цель - увеличение общего числа отборников, причем с неизбежным снижением требований к этим отборникам. В этом есть необходимость? Сомневаюсь.
Так что никакого троллинга. Я не поддерживаю вашу организацию, но при этом не отношусь к числу людей, для которых "чем у соседа хуже - тем лучше". По мне - чем скорее вы сделаете все по уму, тем лучше для всех. В конце концов, НКП в породе только один, и чем меньше НКП допустит косяков, тем легче будет жить всем немчатникам.
По мне - чем скорее вы сделаете все по уму, тем лучше для всех.
Судя по Вашим постам в НКП собрались одни дураки.Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется? Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь.
Плюша пишет: [quote] зачем же к этим людям бежать сдавать керунг. Оксан, ты не права! зачем все в кучу сгребать. И ты знаешь многие бы и не побежали, но НКП создал такие условия, что люди вынуждены и бежать и идти сдавать керунг именно к этим определенным людям. Плюша пишет: Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь. Что же ты такая злая то стала?? Каждый человек имеет право на высказывание и организация тут сосем не причем.
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.05.11 23:18. Заголовок: Юля, а тебе хочу ска..
Юля, а тебе хочу сказать, ты припозднилась со своими советами. Надо было советы давать тогда, когда шло обсуждение. А требования эти правильные. ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно. Эти требования есть и в Германии и в Днепре и в ряде других стран. Когда наши собаки участвовают в этих выставках, то ни у кого не возникает желания спорить с их требованиями или не представлять своих собак в группу потомков. А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки, да они и не нужны в группе их немецкие судьи вообще не рассматривают.Но в целом все требования справедливы.
Пост N: 9666
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 20.05.11 23:37. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно. Эти требования есть и в Германии и в Днепре и в ряде других стран. Когда наши собаки участвовают в этих выставках, то ни у кого не возникает желания спорить с их требованиями или не представлять своих собак в группу потомков. А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки,
Если бы все было учтено, но у нас же как обычно давайте как там заграницей + да по своему с гемороем, а потом будем обходить кому как удобно, бред
Пост N: 1943
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 20.05.11 23:53. Заголовок: Плюша Судя по Вашим..
Плюша
цитата:
Судя по Вашим постам в НКП собрались одни дураки.
Я где-то это написала? НКП проделал достаточно большой объем работы, что-то удалось, что-то нет. Решения, принятые по этим 3-м пунктам, 2 из которых (дисквал потомков и VA на ПК) далеко не самые важные, мне кажутся ошибочными. Разве из этого следует, что я считаю вас всех дураками? По моему, нет. Так что зря ты обижаешься.
цитата:
Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.
Ну, тут как раз все понятно - кёрунг надо сдавать в любом случае, причем не где угодно, а по утвержденному вами списку. Причем мне - в кратчайшие сроки, т.к. первичный у меня истек 12 апреля. И личность организатора и кёрмастера тут не имела принципиального значения, важно было сдать в мае в Москве. Кто заявил кёрунг на май в Москве, к тому я и поехала - мне разницы нет, у меня кобель кусается всегда. Если бы ты не проводила кёрунг 14-го, я бы 2-го поехала в Кострому, но это 300 км, удовольствие ниже среднего. Или 28 в Яхрому, тоже не ближний свет по сравнению с парком Сокольники.
цитата:
Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?
Это ты меня так уколоть сейчас решила? Так это мимо кассы, я никогда не расчитывала на то, что сын Клифа будет вязаться, как швейная машина. Повязал десяток сук - и слава богу, может еще пяток повяжет, а нет - тоже беда не велика, на рубец с творогом я ему и так заработаю Просто ИМХО глупо как-то Чемпиону РСВНО не иметь кёрунга, неприлично даже - вроде как без штанов улицу выйти [взломанный сайт]
цитата:
Давайте уж лучше свои советы той организации членом которой Вы являетесь.
Оксан, я вашей органзации советы не даю, мне оно зачем надо? Более того, я с вами общаюсь (и здесь, и в жизни) не как член одной организации с членами другой организации, а как Юля с Димой и Оксаной. На худой конец - как собаковод с собаководами. И мне по жизни все равно, в какой вы организации, если вы завтра в СКОР перейдете, или наоборот войдете в руководство SV, или вообще перестанете заниматься собаками, для меня лично ничего не изменится: захотите продолжать дружить (ну, может не дружить, но уж по крайней мере приятельствовать) - отлично, не захотите - я ведь заставить не могу, верно?
Пост N: 1944
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.05.11 00:05. Заголовок: Мне так грустно Юля..
Мне так грустно
цитата:
Юля, а тебе хочу сказать, ты припозднилась со своими советами. Надо было советы давать тогда, когда шло обсуждение.
Галь, я тут очень редко бываю (в смысле с большими перерывами), и мало в какие темы заглядываю, так что все обсуждения выставочного положения НКП прошли мимо меня. Мне так грустно
цитата:
А требования эти законны.... единственное что, конечно в Германии не выставляются бэбики и щенки, да они и не нужны в группе их немецкие судьи вообще не рассматривают.Но в целом все требования справедливы.
Но у нас-то выставляются. И как правило именно их ринги проходят не в тот день, когда проводится смотр племгрупп. И именно для владельцев бэбиков и щенков самая большая проблема явиться во второй день на группу, или досидеть до вечера, приехав к 9-ти утра. Значит уже как минимум у нас не так, как в Германии. У нас вообще на выставках очень многое не так, как в Германии, так может имеет смысл и этот пункт адаптировать к нашим реалиям?
И именно для владельцев бэбиков и щенков самая большая проблема явиться во второй день на группу, или досидеть до вечера, приехав к 9-ти утра.
и владельцам подростков, а также младших классов если их ринги в первый день, а со вторым днем их уже ничего не связывает. Плюша пишет:
цитата:
Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?
а в группу потомков ,тем не менее выйди. А сколько таких собак, в основном кобельков, потомков очень известных производителей, посещая выставки и скорее всего едва ли претендующих в будущем на племенное использование (по причине не импортного происхождения или еще активного использования привозного отца или потому , что больший интерес представляют лишь суки от этого производителя) должны, обязаны будут обеспечить выход группы потомства этого производителя , не имея своего интереса в этом и за свой счет? Юлия Исаева пишет:
цитата:
У нас вообще на выставках очень многое не так, как в Германии
hildess цитата: Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?
цитата:
а в группу потомков ,тем не менее выйди. А сколько таких собак, в основном кобельков,
Не, это без привязки к выходу в группу абстрактного кобелька было написано, это
цитата:
Вот только одного не понимаю зачем же к этим людям бежать сдавать керунг.Тем более собаке которая всё равно в разведении не используется?
про моего конкретного кобелька, мы с Фоксом 14 мая у Оксаны пожизненный кёрунг сдавали
Оксан, я вот тут подумала - нехорошо получается. Если ты считаешь, что я именно к вам привезла своего убогого, чтоб ему Димка из жалости за былые заслуги пожизненный Kkl1 натянул, и если тебе кажется, что именно это и случилось, то можешь мне его не засчитывать, я готова пересдать, не проблема. Под любым другим кёрмастером и на любого фигуранта, на твой выбор . И при любом скоплении народу. Единственная оговорка - не далее 100 км от Москвы и не 13 июня (а также не в выходные следующие за 13 июня, у мамы 13-го день рождения, точно не знаю в какой день будем отмечать).
Пост N: 4810
Зарегистрирован: 19.03.06
Откуда: Россия, Юбилейный
Отправлено: 21.05.11 07:36. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно.
Как я уже неоднократно говорил нашему народу не угодишь- сначала они жалуются,а почему от данного производителя не все потомки выходят(типа "страшненьких" тех которые плохо на выставке прошли специально не показывают) , теперь наоборот а зачем всех заставляют?!Типа заботятся о бебиках и щенках Так вот,что я вам дорогие демагоги скажу- многим владельцам щенков самим интересно посмотреть на своих родственников более старшего возраста и они с удовольствием остаются до конца выставки. Еще раз повторюсь- выставок где проводятся конкурсы производителей не так много,ещё меньше выставок проводящихся в два дня(от силы десяток в год),не раздувайте из мухи слона.
пЫсЫ.Несколько раз были случаи,что мне или Оксане звонили владельцы детей наших собак и спрашивали ,а можно ли нам выставить группу Цента или питомник. Хотя мы были очень далеко от мест проведения выставок.
я тут очень редко бываю (в смысле с большими перерывами), и мало в какие темы заглядываю, так что все обсуждения выставочного положения НКП прошли мимо меня.
Пост N: 1947
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.05.11 11:03. Заголовок: Ястреб Зря ты смееш..
Ястреб Зря ты смеешься, я действительно с конца зимы сюда бывает неделями нос не кажу. А когда кажу каждый день, то читаю одну-две темы, которые меня чем-то зацепили, и все. И тему РСВНО не заглядывала уже месяца 2, даже не знаю, есть там какие-то обсуждения, или нет. В вашу тему тоже примерно столько же не заглядывала, зашла неделю назад посмотреть, если ли что-то новое про продление сроков сдачи пожизненных кёрунгов.
Пост N: 604
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 21.05.11 14:20. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
ВСЕ потомки должны участвовать в группе производителей, а не выборочно.
Ну вот и путь идут все желающие, а не те кого владелец кобеля отберет для наиболее презентабельной и однородной группы. Но почему они ДОЛЖНЫ? Ястреб пишет:
цитата:
многим владельцам щенков самим интересно посмотреть на своих родственников более старшего возраста и они с удовольствием остаются до конца выставки.
В том случае если выставка одним днем, а чаще всего сплошные жалобы на то , что награждение по окончанию всех рингов и думаю , что этого удовольствия резко поубавится , когда они будут вынуждены, записавшись на одну из таких, от силы десяти выставок, проторчать на ней два дня, как и дальнейшего желания владельцев собак прошедших в хвосте ринга, торчать и на без того выматывающем мероприятии. Уровень организации таких мероприятий не всегда комфортный, задержки рингов, погодные условия и тд. Хотя, тем кто жаждет продолжения банкета , кончено же, этого не понять.))) Повторюсь, это даже не только касаемо щенков, а тех классов , что пойдут в первый день. Интересная штука, владелец кобеля,почему-то может самостоятельно принимать решение о заявлении на конкурс и об участии своего производителя в нем, а тех кого угораздило быть его детьми в обязательном порядке. В этой ситуации выход такой - не регистрировать собак на выставки в два дня с конкурсом групп, а организаторам заранее об этом предупреждать или же сознательному владельцу кобеля группу не заявлять. Думаю , что заводчикам гораздо важнее выход их детей в ринги, в свои классы и наверное стоило бы задуматься, перед принятием подобных положений сулящих дисквалификацию, что многим из них больших трудов стоит завлечь хозяев их щенков на эти выставки. Ястреб пишет:
цитата:
Как я уже неоднократно говорил нашему народу не угодишь
да потому что у нас мало что делается по уму, о людях у нас думают в последнюю очередь.
Отправлено: 22.05.11 13:00. Заголовок: Я не против отборног..
цитата:
Я не против отборного в регионах. Я не против Главной в местах наиболее кучного проживания НО. Больше того - я также не против проведения Главной в Сыктывкаре
Я против вот этой вот осточертевшей нудной темы: "Ой, на лапку наступили, нам все недодали, не нажевали, в рот не положили, мы отборное хотим, а его злые люди не на соседней улице раздают, а далеко от нашего дома. Нам на Главную охота, да ехать не на чем, пусть её проведут у нас во дворе".
Пожалста, там вы пишите. что вы не против отборного. или я что-то недопонял?
Пожалста, там вы пишите. что вы не против отборного. или я что-то недопонял?
Недопоняли. ТАМ обсуждалось место проведения Главной. Некоторые люди писали, что им из регионов далеко и дорого добираться в Москву или Питер, и поэтому имеет смысл Главную проводить поочередно в разных регионах. Другие им отвечали, что это будет неправильным, т.к. в дальний регион неудобно добираться всем остальным. По ходу обсуждения всплыла тема "до ЧМ и других крупных европейских шоу тоже всем неудобно ехать, однако ж сотни людей туда едут, и никто не умер". Пока все правильно излагаю? Припоминаете, О ЧЕМ там речь шла?
В связи с чем я написала:
цитата:
Практика показывает, что те, кому реально нужно, как-то умудряются накопить деньжат на одну поездку, хоть в Москву, хоть в Сыктывкар, хоть в Бирмингем, хоть в Таруханы. Кто считает для себя необходимым быть на Главной - доедет, где б её ни проводили.
Ацетон, видимо потеряв нить , уточнил:
цитата:
Не понимаю в чем сыр-бор? Отборное в регионах нужно. Кто против? Опять Масква?
На что я ему пояснила, что "Масква" в моем лице ни против каких конкретных шагов из числа перечисленных в теме не возражает, ни против отборного в регионах, ни против Главной в Сыктывкаре, ни против Главой в Москве. Маскву лично (в моем лице) устроят любые решения, т.к. Масква в состоянии доехать, куда угодно, если ей приспичит. Масква (в моем лице) возражает против постоянного нудежа и гундошенья по ЛЮБОМУ поводу в ответ на ВСЕ, что бы кто ни предложил: "Нет, давайте по-другому, а то НАМ неудобно и дорого".
Надеюсь, ТЕПЕРЬ мы прояснили все, что Вам было непонятно на Колючке? Предлагаю в дальнейшем всё, что непонятно из написанного на Колючке, в том числе мои личные взгляды на проблему транспортировки животных на выставки, обсуждать ТАМ, а не ЗДЕСЬ в теме "важная информация НКП".
я против на мой взгляд нужен выбор городов удобных для всех, но главных тогда надо делать не одну, а сразу несколько главных, если поделить Россию на части, то в каждой ее части по главной в одно и то же время провести, что бы небыло прыгалок с одной на другую выставку.
Пост N: 1950
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 22.05.11 22:54. Заголовок: kena главных тогда ..
kena
цитата:
главных тогда надо делать не одну, а сразу несколько главных, если поделить Россию на части, то в каждой ее части по главной в одно и то же время провести, что бы небыло прыгалок с одной на другую выставку.
Вот Вы не поверите, мне мой приятель чуть больше часа назад посоветовал внести это же самое предложение Сговориться всем вместе и одновременно в один и тот же день провести Главные в каждом мало-мальски крупном городе, чтоб всем, кому надо отборное, было б удобно доехать, и чтоб все были рады. А потом чтоб все отборники между собой в интернете сравнились по фоткам, а мы бы все вместе их по номерам расставили бы, чтоб без обид
И он еще рекомендовал поспешить, пока кто-то другой не предложил и не было бы принято решение, а то я всегда опаздываю обсудить [взломанный сайт] А я, честно говоря, не решилась... И, как водится, снова опоздала, пока я думала, надо - не надо, Вы уж предложили! [взломанный сайт]
Юлия Исаева Собственно мне (как видимо и Ацетону) плевать где будет главная, не понимаю почему столько возмущений вызывает отборное в регионах. Главное, что возмущения идут из Москвы, которой по идее это ВА на ПК не касаеться
часа назад посоветовал внести это же самое предложение Сговориться всем вместе и одновременно в один и тот же день провести Главные в каждом мало-мальски крупном городе, чтоб всем, кому надо отборное, было б удобно доехать, и чтоб все были рады. А потом чтоб все отборники между собой в интернете сравнились по фоткам, а мы бы все вместе их по номерам расставили бы, чтоб без обид
точно такая мысль [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Юля, ты невнимательно прочитала! Там ИЗНАЧАЛЬНО обсуждалось почему в Екатеринбурге на ПК присваивали VA - мол собак мало собрали...Меня лично эта постановка вопроса возмутила - если собака достойная. то почему бы ей не получить это самое VA. Потом плавно перешли на Главную - проводить ее по регионам. И возник вопрос - а соберет ли Главная в отдаленном регионе столько народа, чтобы реально считаться Главной. Или будет тихий междусобойчик с присутствием тех, кто может себе позволить приехать на такое расстояние. Понятное дело, что от Москвы до Заречного(например) и в обратную сторону расстояние одинаковое. Но поэтому и встал вопрос о необходимости ПК с VA. Хотя я лично не особо расстроюсь, если очень далеко Главная будет - обойдусь и без нее - выставок у нас полно в пределах досягаемости и тратить неделю на поездку - сомнительное для меня удовольствие. Если кому-то хочется Главную выставку для сотни собачек - ради Бога! И еще рекомендую в РКФ обратиться с требованием Евразию и Россию проводить там же! А почему нет? Кстати, можете еще и Госдуму прихватить в регионы - не жалко! Может хоть пробок поменьше будет от "слуг народа"! [взломанный сайт]
Юля, ты невнимательно прочитала! Там ИЗНАЧАЛЬНО обсуждалось почему в Екатеринбурге на ПК присваивали VA - мол собак мало собрали...Меня лично эта постановка вопроса возмутила - если собака достойная. то почему бы ей не получить это самое VA. Потом плавно перешли на Главную - проводить ее по регионам. И возник вопрос - а соберет ли Главная в отдаленном регионе столько народа, чтобы реально считаться Главной. Или будет тихий междусобойчик с присутствием тех, кто может себе позволить приехать на такое расстояние.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
При этом проигнорировано то, как сами немцы решили этот вопрос, но мы ж такие , мы своими путями, окольными. 
Последний - примерно полгода назад. Ответа ждем до сих пор... 
Письма отправляли "с уведомлением о прочтении" - даже уведомлений не получили 
Так это мимо кассы, я никогда не расчитывала на то, что сын Клифа будет вязаться, как швейная машина. Повязал десяток сук - и слава богу, может еще пяток повяжет, а нет - тоже беда не велика, на рубец с творогом я ему и так заработаю 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума