Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Блин, писала Ване ответ и он пропал, потому что закрылась тема. [взломанный сайт] Вкратце повторю. С Греттой, чтобы подготовить ИПО1 я занималась гораздо больше, а результат гораздо ниже был, несмотря на постоянные занятия. С Греттой (шоу) чуть пропустишь занятия и опять считай начинай сначала, особенно в защите. Она труднее обучалась, дольше запоминала навыки. С Зерой мне нравится заниматься именно потому, что собака быстро все схватывает и запоминает надолго, даже если не повторять навык. Мне стало скучно ИПО, поэтому разучили за пару занятий новые трюки. http://rutube.ru/tracks/3462512.html?v=53b410a9bc826c0f3613da4557c81adb Я занимаюсь мало, однако собака знает много всего, поэтому кажется, что тут приложен колоссальный труд, однако к примеру змейку задницей назад я обучила собаку за 4 занятия. Гретту же при попытке обучить тому же, я бросила попытки после 10-го занятия как беспеспективное дело. Поэтому для достижения одинакового результата с рабочиими уходит гораздо меньше времени. А некоторых результатов с шоу не достичь никогда, хоть живи на площадке в силу ограничений НС и анатомии.
Пост N: 249
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 23.09.11 15:50. Заголовок: Iii пишет:"Да мн..
Iii пишет:"Да мне уже поздно интерес к специалисту проявлять или ему ко мне". Эт смотря какой специалист, от специлизации всё зависит, т.е. по какой он части. [взломанный сайт] Вы думаете почему немецкие хлопци с таким удовольствием приезжают судить наши выставки? Ну не собак же, наших смотреть на всех Днепрах, да Атаманах. Ну и расстановка производиться соответственно филейной части . Когда эксперт говорит длина крупа, его положение, это вы думаете о чем? [взломанный сайт] Почему в ринге одни жинки и гоняют "задрав хвост", человеку тут уже давно делать нечего. [взломанный сайт]
Отправлено: 23.09.11 16:19. Заголовок: вiдклiма пишет: Эт ..
вiдклiма пишет:
цитата:
Эт смотря какой специалист
))) Ханну на семинаре целых 4 раза спросили сколько ему лет, самый популярный вопрос был и исключительно от женской половины цчастников. [взломанный сайт] Люкс пишет:
цитата:
Потому что если он между ног влезет, то я на нем поскачу верхом
Ноги надо иметь.... длиннЕЕ [взломанный сайт] valydlu пишет:
Пост N: 5822
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 23.09.11 19:54. Заголовок: Даша N пишет: Поэто..
Даша N пишет:
цитата:
Поэтому для достижения одинакового результата с рабочиими уходит гораздо меньше времени. А некоторых результатов с шоу не достичь никогда, хоть живи на площадке в силу ограничений НС и анатомии.
все хорошо конечно, но я вашему ролику абсолютно не удивлена и не восхищена т.к. все что вы вы перечислили и что показано в ролике прекрасно выполняет сука НО из шоу дочь моего Э.Хилтона.. зайдите в ней тему и убедитесь Прассо с Вятских холмов.А может даже и поболее и ..... трюков. [взломанный сайт] и я не слышала от владелицы Наташи, что вся дрессура Прассо далась ей с трудом [взломанный сайт]
Пост N: 5823
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 23.09.11 20:02. Заголовок: так что опять скатим..
так что опять скатимся к банальному сравнению ШОУ и рабочие.. что так уже обрыдло.. есть и в том и другом лагере выдающиеся особи и простые .. умные и тупые, красивые и -страшенькие, и так можно долго и нудно сравнивать.. зачем????????? и еще много зависит от самого владельца. Если у вас есть опыт сравнения Даша что шоу хуже рабочих, значит вам такие собаки попались. У меня лично был опыт только наоборот. Ну и что?? Писать как и вы лучше заниматься с шоу, чем с рабочей? Нет конечно я не буду так говорить. Каждый ищет по себе собаку и если нашли -значит любите ее на здоровье. сколько же эту тему можно мусолить?? интересно??
Отправлено: 23.09.11 20:03. Заголовок: РАТНИК Это замечате..
РАТНИК Это замечательно! Просим видео!
РАТНИК пишет:
цитата:
сколько же эту тему можно мусолить??
В этой теме точки над "и" давно расставлены и не нами. [взломанный сайт] А мы так, обчаемся. [взломанный сайт] Исключения из правил всегда возможны, но увы редки.
Пост N: 8731
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.09.11 20:09. Заголовок: Даша N пишет: Блин,..
Даша N пишет:
цитата:
Блин, писала Ване ответ и он пропал, потому что закрылась тема.
Тык я первый пост писал из Сыктыкара , второй из Кирова , вот сейчас снова в Сыктывкаре . Что поделать , вон Апер говорит что у нас скукотища , по себе наверное судит . У нас ни скучать , ни печалиться времени нет . Одна веселуха с утра до ночи )))Даша N пишет:
цитата:
Вкратце повторю. С Греттой, чтобы подготовить ИПО1 я занималась гораздо больше, а результат гораздо ниже был, несмотря на постоянные занятия.
Ну дык когда ты Гретту портила , у тебя ещё опыта небыло , поэтому и результаты были корявые . Ты не можешь сделать чёткое определение качества собак по своему опыту , потому что у тебя их всего два . Так же и Андесен сказочник известный , что не знает так придумает складно . А выдаёт свои фантазии за единствено правильные версии .Поучает наивный меня в том , в чём сам ни петрит ни шиша )))Даша N пишет:
цитата:
Поэтому для достижения одинакового результата с рабочиими уходит гораздо меньше времени.
По всем показателям так и должно быть , собак отбирали длительное время , тех что легче поддавались дрессуре штатной . Но по факту в основной массе рабочее разведение выглядит очень плачевно . Блестят пару тройку собак , отобраные из отобраных в рабочем разведение , и их сравнивают с самыми посредствеными рыжиками . Потому как рыжика посильнее взять , и останется от рабочей собачки один пшик . Да и ещё рыжик будет отличаться тем , что его не спутаешь с дворняжкой ))) Даш , чессслово , дворняжек размножать неохота , никому они не нужны . Ну чего проще набрать рабочих собачек , с подбором нет проблем , собак будет мульён , куды с ними идтить , адресс напишите пжалуйста ))))
Пост N: 4608
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.09.11 20:18. Заголовок: РАТНИК пишет: все х..
РАТНИК пишет:
цитата:
все хорошо конечно, но я вашему ролику абсолютно не удивлена и не восхищена т.к. все что вы вы перечислили и что показано в ролике прекрасно выполняет сука НО из шоу дочь моего Э.Хилтона..
Так это не все, что умеет ZZ. Она и в соревнованиях по IPO участвует, и поисково-спасательную службу освоила. Да и не с вашей собакой Даша ее сравнивала, а со своей старшей, с которой занималась больше, а добилась гораздо меньшего.
Ну дык когда ты Гретту портила , у тебя ещё опыта небыло
Ну че это не было, она у меня уже третья личная собака была. А со второй уже ИПО пытались осваивать, хотя ранее было у нас ОКД-ЗКС. Перед Греттой я искала уже щенка шоу, чтобы заниматься в том числе и ИПО (тогда еще не было такого разделения на шоу и рабочих), перебрала несколько собак, на ИПО они не тянули характером, хотя кобель был очень хорош на следу, в 6 месяцев ходил ИПО1 след включая углы и предметы. Но темперамента ему не хватало и апортировка была очень слабая. А Гретта понравилась темпераментом, активностью, выраженной игрой и уверенностью в любых бытовых ситуациях. ДК пишет:
цитата:
Потому как рыжика посильнее взять , и останется от рабочей собачки один пшик
Почему же никто этого не делает? [взломанный сайт] Пугачева вон выигрывала Кинодром с рыжиком, но перешла на рабочих все равно. ДК пишет:
цитата:
Ну чего проще набрать рабочих собачек , с подбором нет проблем , собак будет мульён , куды с ними идтить , адресс напишите пжалуйста ))))
А куды ты с ними собрался идти? "Лже рабочие" собачки то никому и не нужны, туда их и отведи, где возьмешь. А на хороших рабочих спрос всегда есть, их не так много.
Пост N: 8732
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.09.11 20:25. Заголовок: Даша N пишет: Почем..
Даша N пишет:
цитата:
Почему же никто этого не делает? Пугачева вон выигрывала Кинодром с рыжиком, но перешла на рабочих все равно.
Даша , эти разговоры уже вчерашний день . Ты так говорила с большей увереностью , и готова была сьесть галстук Саакашвили , если рыжик где нибудь выиграет у рабочей . Ни сьела , щенка у меня не купила , а обещала , эх ты , нет к тебе веры , ветряная ты девка
нормуль, на занятия в воскресение порываюсь пойти, если погодка будет окей, врачей еще на ближайшие две недели пустила побоку, надоели до безобразия [взломанный сайт] HNL пишет:
цитата:
Как Вы и малышка? Как назвали ?
Назвали Есения Дмитриевна, документы уже получила [взломанный сайт] Коротко Еся, Есечка [взломанный сайт]
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 23.09.11 21:14. Заголовок: РАТНИК пишет: и что..
РАТНИК пишет:
цитата:
и что показано в ролике прекрасно выполняет сука НО из шоу дочь моего Э.Хилтона.. зайдите в ней тему и убедитесь Прассо с Вятских холмов.А может даже и поболее и ..... трюков.
Зашла в тему. Видео не нашла. Может не там искала? Ссылку сбросьте на видео, пожалуйста.
Ну, лохмачи наши отличаются умом и сообразительностью!
это-то конечно, но жалко ж, он лохматун за рукав меня рьяно берет и тащит поработать, а я от него отпинываюсь и отмахиваюсь пока как могу [взломанный сайт] HNL пишет:
цитата:
Вы пока Есечку -помощницу воспитывайте
вот пока она еще не ползает в самый раз заниматься, потом бяда будет, она игоза хоть и спокойная, я тож такая была, за-то потом отжимались все [взломанный сайт]
Пост N: 8733
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 23.09.11 21:43. Заголовок: Даша N пишет: Ты че..
Даша N пишет:
цитата:
Ты чегото все время путаешь.
У меня как в аптеке всё точно до грамма .))) Даша N пишет:
цитата:
Первый раз слышу такое! Ты явно путаешь с кем-то другим
Чёй то я путаю , обещала прям приехать до Суктуквару , хотя я сразу знал наобещаешь и обманешь .Даша N пишет:
цитата:
А что рыжик что-то выиграл по дрессировке? Где?
Да ну тя в баню , прошлый раз тыкнули носом , запропала на месяц . Ты лучше скажи , ты действительно веришь в исключительность рабочего разведения ? Неужто думаешь что разделение собак какими то людишками , может быть исключительно правильным ??? Может они неправильно отобрали рабочих собак , и потом окажется что вы тут как попугаи преподносите лжепрактику . Вот борщевик тоже вывели и рассадили учёные , теперь не знают как с ним бороться , такой зараза сильный оказался , только сила его пошла во вред , а не на пользу .
Пост N: 5829
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 23.09.11 21:59. Заголовок: Шали пишет: Видео н..
Шали пишет:
цитата:
Видео не нашла. Может не там искала? Ссылку сбросьте на видео, пожалуйста.
так кто их снимал?? заказов не было. а просто много фоток и рассказов самой Наташи о дрессировке Прассо. А она человек работяще-дрессировочный и не верить ей-себя не уважать.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
й Даша ее сравнивала, а со своей старшей, с которой занималась больше, а добилась гораздо меньшего.
да я это поняла я просто тоже для сравнения написала [взломанный сайт]
Отправлено: 23.09.11 21:59. Заголовок: ДК пишет: Чёй то я ..
ДК пишет:
цитата:
Чёй то я путаю , обещала прям приехать до Суктуквару
Да ладно те, не было такого! Мож тебе какая другая девушка обещала чего [взломанный сайт] , вона уже путаешь. Смотри, жена узнает, как назовешь ее чужим именем. [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
запропала на месяц
Работа такая, как посвободнее становится - к вам заглядываю))) Сложно повторить чтоль? Хоть своими словами. Может и правда че упустила. ДК пишет:
цитата:
ты действительно веришь в исключительность рабочего разведения ?
А что в нем исключительного? Собака да и собаки. Просто для определенных целей выведены. ДК пишет:
цитата:
Может они неправильно отобрали рабочих собак , и потом окажется что вы тут как попугаи преподносите лжепрактику
Да мне както все равно, где кто и как и что отбирает. Я сама себе отбираю, что МНЕ нравится. [взломанный сайт]
Пост N: 4609
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.09.11 22:15. Заголовок: ДК пишет: Ты лучше ..
ДК пишет:
цитата:
Ты лучше скажи , ты действительно веришь в исключительность рабочего разведения ? Неужто думаешь что разделение собак какими то людишками , может быть исключительно правильным ??? Может они неправильно отобрали рабочих собак , и потом окажется что вы тут как попугаи преподносите лжепрактику
ДК , делить-то начали не рабочие. Историю любимой породы совсем не знаете. Вам же не раз показывали тех самых рабочих, которые и на BSP V имели и на Зигере. Они и до сей поры в рабочем разведении не далеко у собак в родословных стоят, а вот из "высокого" разведения их вышвырнули, не смотря на то, что Бодо и Бернт Лирберг были отборниками, не смотря на то, что Марко Келерланд был отборником, не смотря на то, что Дик и Герцог Аделога тоже были отборниками. А Харко Баернвальдперле, а Джони Райнхале! Их теперь только у рабочих и найдешь. А это были собаки, дававшие превосходный характер и хороший рост. И их детей не нужно было красить - у них был желтый подпал, но чепрак-то был свой, родной и глубокий. Их заводчики не путали рыжий подпал с силой пигментации, как заводчики нынешних красотунов.
И их детей не нужно было красить - у них был желтый подпал, но чепрак-то был свой
самое что прикольное и сейчас с таким подпалом собак полно рождается, но на выставках чет все чуть ли не черно-коричневые ходют, а некторые судьи напрямую уже грят, что НО только черно-коричневые должны быть [взломанный сайт]
Пост N: 4610
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.09.11 22:53. Заголовок: kena пишет: самое ч..
kena пишет:
цитата:
самое что прикольное и сейчас с таким подпалом собак полно рождается
А много ли Вы видели VA-1 с таким окрасом?
А эти четверо - все Победители. С натурально выраженными холками, прямыми спинами и правильными углами. И были они в 1,5-2 раза шире нынешних победителей.
Квина "Просто многие путаются в понятиях "крепкая нервная система" и "собашка жрет все, шо шевелится", ну как-то так..." Действительно - как-то так.. Крепкая НС и невротики - агрессивно реагирующие на всё вокруг и готовые "жраться" в неадеквате - это разные понятия.
Герцог очень похож на свою бабку по отцу, а Дик - копия ее отца, своего деда по матери. А за Герцогом по материнской линии идут сильнейшие производители рабочего разведения - серые Фалет Бузекер Шлос и Нико Хаус Бек. А попробуйте сегодня найти хозяина рабочей суки, который согласится повязать ее с шоу-чемпионом. [взломанный сайт]
Пост N: 1145
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.09.11 00:08. Заголовок: Если без сарказма, т..
Если без сарказма, то тогда примерно так:
цитата:
... отчасти могу понять и отдать дань уважения тем, кто действительно занимается большим спортом и сквозь эту призму, по-своему видит идеал немецкой овчарки. Но я не могу понять тех, кто ратует за «рабочее» разведение, не имея при этом ни малейшего отношения к спорту, тех, кто умышленно или по незнанию пытается исказить ситуацию, представить одну часть породы как, ни на что не способную, «шоу-популяцию», а вторую – панацею от всех надуманных бед – как популяцию «супер-рабочих собак», способных нас всех осчастливить своими невиданными рабочими качествами. Как ни печально, среди приверженцев «рабочего» лагеря таких демагогов немало, и эта тенденция – навязать миру свой идеал немецкой овчарки, нарастает.
Как ни печально, среди приверженцев «рабочего» лагеря таких демагогов немало, и эта тенденция – навязать миру свой идеал немецкой овчарки, нарастает.
Демагоги были,есть и будут всегда и не только в около овчарочьем окружении (рабочее или шоу), но и в различных отраслях жизнедеятельности. Так что это не новость. cheloveka пишет:
цитата:
отрывок из статьи для журнала "Pes" (Украина) и Журнал "Зоо-фито" (Украина) № 1-2, 2004 год автор Людмила Архангельская
Ну а с 2004 года популяция рабочего направления не настолько увеличилась, чтобы шоу направление так его остерегалось. Все таки приоритеты другие, как не крути.
Отправлено: 24.09.11 01:23. Заголовок: Как то смешно читать..
Как то смешно читать про рабочее не стандартное разведение...Гонение на шоушников.....Так объясните тупому....чего в 80х была уйма полуинвалидов анатомических...в добавок не выдерживающих простого теста ...реакции на замах рукавом....Ведь именно продолжение этих линий-считают рабочим разведением....а ведь и по дрессуре они ой как хромали... Довелось в своё время принимать как ОКД так и ЗКС...
делить-то начали не рабочие. Историю любимой породы совсем не знаете.
Да рабочие рабочие . Ты правильно говоришь что другая часть делителей так же погналась в след за рабочим лагерем за чистошоушными собаками . А рабочий лагерь как мы знаем шоушники с самыми радикальным уклоном . Делили те , кто хотел дистанцироваться от основной массы , представляя своё поголовье как элитарное . Это всё бабло , и понты . У каждой породы есть свой круг возможностей , НО тем и хороша ,что могла применяться практичеки везде . Сейчас собаки рабочего лагеря вообще ни где не применяются . Допрыгались балаболы . Это результат вашей пропоганды , и лжеумного подхода в разведении . Пары Андрей можно подбирать и по компьютеру , выдаст самое правильное сочетание . Но ни шиша толку от этого не будет . Качественый труд заводчика , это знание плюс практические возможности . Если чего то нет , качество теряется . Не пудри людям головы .
А, Вы, многих собак-легенд видели вживую ??????? И почему столько сарказма ???????
Именно потому что не видел( а только слышал от очевидцев) и стараюсь не делать ни каких выводов( кто чья копия...и т.д). Собака на фото и видео и живая - две огромные разницы. Ярким примером может служить тот же Зигер- мнение тех кто видел "вживую отличаются от мнения тех, кто видел "вживую" близко. А если послушать тех, что только видел на видео [взломанный сайт] Так кажется вообще о разных собаках речь идет [взломанный сайт] зы очень мне в свое время понравился рассказ человека, свозившего свою суку на вязку к своему кумиру Ганди Арлетт. Вот уж шок у человека был от увиденного [взломанный сайт] зы 1 куча современных собак, если их не ставить руками, в свободной стойке будут мало отличаться от тех, что на 2-х последних приведенных фото
зы 1 куча современных собак, если их не ставить руками, в свободной стойке будут мало отличаться от тех, что на приведенных фото
Вот уж незнаю,незнаю.Довелось как-то видеть массу фоток с Зигера,так называемых "свободных".УжОссс.Страшнее в 10 раз чем шопленные.Горбатые,кучкоглазые,узкие,и ноги буквой зю. Если у вас есть фотки современных лидеров в свободных стойках,где они не отличаются от Дика Аделога и Марко Целлерланд,плиззз.Фото в студию.Хочу порадовать глаз,ну и душу.Тем,что все не так уж плохо:)
Пост N: 4424
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 10:21. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если у вас есть фотки современных лидеров в свободных стойках,где они не отличаются от Дика Аделога и Марко Целлерланд,плиззз.Фото в студию.Хочу порадовать глаз,ну и душу.Тем,что все не так уж плохо:)
Я не хочу ни чего сказать про лидеров( я про них уже давно сказал).....Я хочу сказать, что есть масса собак современного разведения, которые в свободных стойках выглядят так же. Я таких собак держал и держу. И собаки эти чисто ФРГ-ошного разведения. Либо их потомки. И это собаки выигрывали и выигрывают и спецухи и общепородки. А все ЭТО было написано исключительно к тому, что не надо делать грандиозных умозаключений об том, чего человек не видел своими глазами
Пост N: 4425
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 10:33. Заголовок: Шали пишет: Так фот..
Шали пишет:
цитата:
Так фотки-то скиньте, тем более, что свои! Что, жалко что-ли?
Что бы кто-то, на чье мнение мне..с глубокой колокольни, с умным видом начал их раскладывать по косточкам? мне это надо? Куму надо - то твидел "вживую" и Веспе Хазенборн, Баккарди Хазенборн, Кинни Хазенборн, Валеа Фихтеншлаг, Кисс Риттерберг, Дерзость с Логойского тракта, Црвена Звезда с Логойского тракта...... Собаки эти ни когда не имели ни какой экстремальной анатомии и горбатости. При этом бегали( бегают), прыгали( прыгают) и куса...
очень мне в свое время понравился рассказ человека, свозившего свою суку на вязку к своему кумиру Ганди Арлетт. Вот уж шок у человека был от увиденного
Пост N: 6620
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.09.11 11:04. Заголовок: logtrakt пишет: От ..
logtrakt пишет:
цитата:
От мелкой шиломордой лисички с прибитой шерстью
да это и по фото/видео было видно. Я поэтому и спросила чего шокироваться, он такой и есть. Сама его не видела в жизни, но тоже рассказывали кто ездил к нему на вязку. Но никто не удивлялся в принципе. Знали на что шли. Как произвводитель он был весьма неплох. Детей давал лучше себя. Главное же каких детей дает, а сам пусть будет шиломордым [взломанный сайт]
Пост N: 4613
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 11:19. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..
logtrakt пишет:
цитата:
Вы их всех видели "вживую"? или "Гогия напел"?
Нет, ни Дика, ни его мать и деда, ни Герцога я вживую не видел, но мнение немецкого заводчика, вязавшего с ними своих сук, я имею право озвучить, тем более, что фотографии подтверждают это мнение. Речь идет о внешнем сходстве. Дик Аделога:
Его дед Каро Шаафгартен:
Его мать Аста Модауквеле:
Ее внук и сын Дика Герцог Аделога:
logtrakt пишет:
цитата:
куча современных собак, если их не ставить руками, в свободной стойке будут мало отличаться от тех, что на 2-х последних приведенных фото
Боюсь, что эта куча будет гораздо меньше той, что совершенно не похожа на две последние фотографии, и собаки из этой кучки будут где-то во второй сотне на Зигере.
Пост N: 6621
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.09.11 11:25. Заголовок: logtrakt пишет: И р..
logtrakt пишет:
цитата:
И речь здесь идет не о детях. А об оценке по фото и видео
дык я поняла. Но по фото и видео он тоже, извините, не красавец, если не сказать больше. [взломанный сайт] Понятно, что не все люди могут "видеть" и оценивать достоинства и недостатки собак, не только по фото, но и в жизни. Ну просто не дано. Такое бывает, ничего страшного. Главное, чтоб этот человек заводчиком не являлся или экспертом [взломанный сайт]
Для службы в ведомстве требуется кобель с твердым характером и хорошей защитой, желательно рабочего разведения. Экстерьер значения не имеет. тел. +7-903-892-87-45
Отправлено: 24.09.11 11:45. Заголовок: Простите, но глупо с..
Простите, но глупо спорить с тем- кто покорил просторы необъятного...Я видел в живую собак которых содержал и содержит Логойский Тракт.Дай как говориться всем таких иметь.Спорить можно долго и упорно о племценности собаки и роли её в разведении,только почему то кто то продолжается в детях...внуках...правнуках...,а кто то уходит в историю,которую порой нет желания перечитывать.
Простите, но глупо спорить с тем- кто покорил просторы необъятного...Я видел в живую собак которых содержал и содержит Логойский Тракт.Дай как говориться всем таких иметь.
Какждому свое, как говорится. А, Вы, это к чему??? Никто Андрея logtrakt не обижает, ведем мирные беседы. А тут чудик с обличительными постами [взломанный сайт]
Пост N: 4614
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 12:42. Заголовок: ДК пишет: Да рабочи..
ДК пишет:
цитата:
Да рабочие рабочие
Обоснуйте! Если они продолжали использовать в разведении собак всех стандартных окрасов, это говорит о том, что они старались сохранить единство породы. Если они продолжали использовакть собак с крепкой психикой и функциональной анатомией, но различных типов, это опять говорит о том, что они старались сохранить единство породы в ее фенотипическом многообразии. Если они старались избегать инбридингов на слабых по психике собак, не смотря на их высокие места на выставках, это еще раз говорит о том, что они старались сохранить единство породы в силе характера и темпераменте. Единственное, в чем они разделили поголовье, это рабочие качества. Они отказались использовать в разведении собак, не отвечающих характером и работоспособностью стандарту породы, но это нормальное требование селекции. И я согласен с таким разделением. Заводчики рабочих линий не стеснялись использовать в своем разведении собак из ГДР и Чехо-Словакии еще тогда, когда существовали эти страны. Они использовали и сильных духом рабочих собак из Голландии, Дании, Франции, в то время как заводчики другой части поголовья старались своих собак в эти страны только продавать. И это тоже говорит лишь о том, что они старались сохранить единствло породы, расширяя кровную базу сильных собак. Заводчики рабочих линий не держали фабрики по производству щенков. Во времена начала разделения породы в самых крупных рабочих питомниках содержалось по 2-4 суки, из которых вязались 1-2, а остальные или подрастали, или доживали. Сейчас есть питомники, сделавшие себе имя на тех двух-трех суках и начавшие вязать по пять-шесть сук в год, но я предпочту собаку из маленького питомника. Мне сейчас интересен один такой рабочий питомникх, в котором выросло несколько поколений великолепных собак. Хозяйка всегда содержала двух-трех сук, из которых вязалась одна, иногда две, и всегда сама занималась их дрессировкой. В прошлом году планировалась вязка средней, но умерла в почти 15-летнем возрасте старшая, и на сайте хозяйки появилось объявление: "Вязки на 2011 год не планируются".
Отправлено: 24.09.11 12:46. Заголовок: Да мне вообще то фио..
Да мне вообще то фиолетово ,что в мире происходит...И в чём- кто кого обличает...?Высказал свой взгляд на то- что прочитал.Так -что всё нормально ...нет смысла кого то в угол загонять ...тем более самому в него становиться.
Чего тут обосновывать , у рабочих и у шоу нет таких собак , которые бы были сейчас в центре , меж лагерей . А посему вы братцы радиКАЛЫ , вам всё больше подавай , да ширше , границ породы вы не видите и прёте дальше , где уже немецкая овчарка кончилась , и началась другая порода .)))
Отправлено: 24.09.11 13:57. Заголовок: у меня половина пом..
у меня половина помета забрали на службу. И до сих пор пишут, звонят и спрашивают щенков рабочего происхождения для работы.
Irka
Всё наверно последний раз врываюсь в вашу дискуссию не о чём...
А кто сказал что они там служат ...а не просто числятся на балансе...? И то ,что попросили ещё...может условия продажи устраивают....но в отношении работы -надежда умирает последней.
Пост N: 4615
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 14:32. Заголовок: ДК пишет: Чего тут ..
ДК пишет:
цитата:
Чего тут обосновывать
Не уходите от ответа, скользкий Вы наш. Обоснуйте свое утверждение о том, что делить породу на шоу и рабочих стали заводчики рабочих собак. Тех собак, которыми хотел видеть немецких овчарок Макс фон Штефаниц, тех собак которых они разводили при нем и продолжали разводить после его смерти. Обоснуйте свои слова о том, что этим заводчикам не важен экстерьер их собак, только не заводите песню о некрасивом окрасе и их неотличимости от дворняжек. Надоело уже говорить о том, что экстерьер рабочей собаки должен быть функциональным и красота чего-то стоит лишь тогда, когда она помогает жить, а не мешает. А если уж заговорили о границах породы, то попробуйте уяснить, что сужая кровную базу до трех кобелей (Квандо Федор и Уран), руководство SV само загнало себя в угол. "Цвет" породы превратился в маленькую деревушку, все жители которой друг другу братья, сестры, бабки и тетки. Точка "невозвращения" к получению здорового умом и телом потомства ими уже давно пройдена. Если у деток нормально с головой, то ножки кривенькие, если ножки прямые - животиком маются, если животик здоров, и ножки пряменькие, то умом обделены. Вспомните хотя бы о генетике окрасов. Если Бог дал породе доминантным серый окрас, то для сохранения умственного и физического здоровья, как минимум, половина поголовья должна быть серой, а остальные окрасы распределяться по степени доминирования одного над другим, ведь все в генотипе и фенотипе собак взаимосвязано.
Пост N: 2419
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 15:16. Заголовок: ДК пишет: Сейчас со..
ДК пишет:
цитата:
Сейчас собаки рабочего лагеря вообще ни где не применяются . Допрыгались балаболы .
Ваня не балаболь лузгая семачки и глядя в акошко на своих сыктукарских красотунов гоняющих по двору на снарядах чтобы пройти несчастную мутпробу на выставках (и может быть сдать окд-зкс-1 паре тройке твоих собачек удастся хотя пока только слова, а собачек только из рассказов твоих мы слышим). К счастью ролики поставить могут многие, в отличие от сыктукарских балаболов. Вся Европа полицейская и военная переходит на серых "дворняжек". Хотя оскорбления здесь неуместны да за них, за тех серых дворняжек говорят их ролики на ютубе и работа...а твоё бла-бла-бла про экстрим от безисходности. [взломанный сайт]
Твои собачки с твоей помощью еле-еле перевалят через метровый барьер, да и на стенку будут карабкаться только-только в то время как серые дворняги уже рядом с козяином будут сидеть сделав эти нехитрые упражнения.
Пост N: 2420
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 15:26. Заголовок: ДК пишет: Это всё б..
ДК пишет:
цитата:
Это всё бабло , и понты . У каждой породы есть свой круг возможностей , НО тем и хороша ,что могла применяться практичеки везде
ДК пишет:
цитата:
Допрыгались балаболы
Ваня допрыгались твои рыжики. Твоим собакам даже с твоей помощью ( в виде подставки) никогда в жизни уже не удастся прыгнуть как например написано ниже. Не печально для тебя? Думаю что нет [взломанный сайт] Они же нормальные немецкие апчарки...не дворня какая-нить [взломанный сайт]
цитата:
Для того чтобы добиться успехов, выступая в ринге, нужна собака с огромным желанием работать, как выражаются сами французы «с любовью к борьбе», чрезвычайно выносливая и здоровая. Не менее важен опытный и знающий тренер. Ведь, например, на третьем уровне во Французском ринге собака должна работать на поле в течение сорока минут, а то и часа, без перерывов выполняя навыки послушания, очень сложную систему прыжков, а затем и защиту. Прыжки – это преодоление с места препятствий высотой в 2.30 метра (ранее высота препятствия доходила до 2.70 м, но по ходатайству Французского Клуба немецкой овчарки, требования были в свое время снижены до 2.30 м) и прыжки в длину – 4.50 метра.
Скользишь обычно ты , мне то зачем ??? Сам смысл в названии рабочий лагерь , это уже деление породы на лагеря , сначала появился рабочий лагерь , потом шоу . Начал делить породу имено рабочий лагерь .Чё тут доказывать ещё надо ? Ты знаешь как рушат большие предприятия ? Делят их на несколько мелких . Так и тут . Всё остальное это скользкие отговорки от тебя .
Aper Защитник сереньких собачек . Да я разве что против дворняжек ? Где я такое писал ? Да я за то чтобы дворняжки служили , они и без тебя всегда были на службе . Чего ты так за них встрял ? Я за породу говорю . А прыгают вольные собаки лучше чем инкубаторские , и учить их годами не надо . Ты видел как наши щенки прыгают полноценные барьеры и стенки ? Я фото выкладывал . Понапраслину гонишь , это впринципе уже как визитная карточка от рабочего лагеря . Обосри других , сам будешь выглядеть получше . Домашние-инкубаторские животные , должны жить всю жизнь в комнатных условиях , кушать витаминки , и беречь силы для одного прыжка где нить на соревнованиях в теплое время года , ну не может сидячий образ жизни дать сил на большее .
Пост N: 2421
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:03. Заголовок: ДК пишет: Ты видел ..
ДК пишет:
цитата:
Ты видел как наши щенки прыгают полноценные барьеры и стенки ? Я фото выкладывал . Понапраслину гонишь
Понапраслину бездоказательную я не гоню [взломанный сайт] сам такой [взломанный сайт] Да никто не видел твоих собак, а фотки ты сам знаешь куда мона засунуть?
ДК пишет:
цитата:
Домашние-инкубаторские животные , должны жить всю жизнь в комнатных условиях , кушать витаминки , и беречь силы для одного прыжка где нить на соревнованиях в теплое время года , ну не может сидячий образ жизни дать сил на большее
Понтуйся понтуйся [взломанный сайт] 2,30 для твоих собак это как в космос слетать [взломанный сайт] не говоря уж про 2,70 которые прыгала и прыгает та "дворня" обкаканая Ваней из Сыктукара...
Пост N: 8738
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.09.11 16:10. Заголовок: Aper пишет: Да никт..
Aper пишет:
цитата:
Да никто не видел твоих собак, а фотки ты сам знаешь куда мона засунуть?
Андрэ , наши собаки не под кроватью в боксе сидят , их видят все . Это рабочих обычно прячут , за очень тонкую и ранимую НС . Жосина сидит на заборе 2.40 , а какой забор может перемахнуть не знаю . Думаю работяжку комнатную завалит , и никуды она от него не убежит . А фоты ты куда можешь засунуть проясни мне тёмному ?
Пост N: 2422
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:12. Заголовок: kena Тебе нельзя вол..
kena Тебе нельзя волнуваться. [взломанный сайт]
kena пишет:
цитата:
щенки прыгают, не смеши мои тапочки
[взломанный сайт] Ну да...все умеют прыгать. Только вопрос как и куда [взломанный сайт] Чтобы бодягу не разводить показывайте 2м барьер согласен и на фото...освежите флудилку так сказать разводильщики настоящих немецких апчарок
Пост N: 4616
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 16:21. Заголовок: ДК пишет: сначала п..
ДК пишет:
цитата:
сначала появился рабочий лагерь , потом шоу .
Браво, ДК! [взломанный сайт] Правильно! [взломанный сайт] Ведь мОгите кагда хОчите! Рабочий лагерь в породе появился в апреле 1899 года, с чем Вас и поздравляю. [взломанный сайт] А шоу лагерь появился лишь через несколько лет после смерти основателя породы и окончания второй мировой войны. Начал он формировакться в 60-х годах прошлого века, а сейчас мы любуемся на него в полную силу.
ДК пишет:
цитата:
Начал делить породу имено рабочий лагерь
Вот и порадуйся за Вас! Опять лажаетесь. Какие ваши доказательства? Разве это рабочий лагерь отделил все натуральные окрасы немецкой овчарки от искуственно созданного рыжего, выдавив их с выставок занижением оценок? Ведь, по большому счету, в пору Динго Хаус Геро и Федора Арминиус среди серых, глубоко чепрачных, черно-подпалых и черных не мало было собак не уступавших им сложением и правильностью движений. А уж с лучшим чем у них характером серых была вообще тьма. Объясните, в чем выразилось разделение породы "рабочим лагерем"! Я легко докажу, что они этого не делали. А Вы? Опять соскользнете, заявив:
Пост N: 2424
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:22. Заголовок: kena пишет: кто так..
kena пишет:
цитата:
кто такие
[взломанный сайт] Амнезия солнышко? Да вы с Иваном и есть разводильщики...и лютые морозы переживают ваши питомцы и комарьё со страшенной жарою, и сидят 2,40 а прыгают ишшо выше [взломанный сайт] и экстерьер не как у двориков и настоящей апчарочий и всё-то у вас замечательно, но вот гады из лагеря противуположного палки вставляют и ролики умеют выкладывать в отличии от вас
Пост N: 2425
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:27. Заголовок: ДК Подвижки есть ht..
ДК Подвижки есть [взломанный сайт] Но так непойдёт...откуда я знаю шо там её из-под стенки не пихали собашку твою...погода у вас сення замечательная иди сымай ишшо
Пост N: 2426
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:29. Заголовок: ДК значиццо для чист..
ДК значиццо для чистоты эксперименту покажь как по команде щенок сигает и прыгаит [взломанный сайт] Ежели нет щенков 8 месяцев чичас так я погодю [взломанный сайт]
PS. Жосину сыми на заборе с одной и с другой стороны, а то удруг там лестница приставлена чи дрова навалены?
Пост N: 4617
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 16:29. Заголовок: ДК пишет: Вот станд..
ДК пишет:
цитата:
Вот стандартная стенка , щенок восемь месяцев , без разбега
[взломанный сайт] Не смешите, ДК! Почитайте в стандарте, сколько сантиметров должна быть стандартная стенка! Или у Вас тоже, как в Германии, для рыжиков особый норматив - горка !,5 м, барьер 0,8 м? [взломанный сайт]
Разве это рабочий лагерь отделил все натуральные окрасы немецкой овчарки от искуственно созданного рыжего, выдавив их с выставок занижением оценок?
и о чем это говорит, о слабой нервной системе людев, ходите показывайте собак, чем больше будт разных собак показываться на выставках, тем лучше для породы, а то эксперты деградируют, да балаболы в нете только рассуждают, да показать бояться...оценку занизят, бедные несчастные...аж смешно [взломанный сайт]
Пост N: 2427
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:32. Заголовок: kena пишет: а то эк..
kena пишет:
цитата:
а то эксперты деградируют, да балаболы в нете только рассуждают, да показать бояться...оценку занизят, бедные несчастные...аж смешно
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Солнышко балаболы балаболят а вы их с Ваней видовом туды их через расколено...как по команде рядом ходют как прыгают и так далее Тебе нельзя на площадку пущай Ваня сходить а ты видео обработаешь...или не могёшь? [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вот зашёл на ваш форум....думаю может чаво упустил решил освежить память [взломанный сайт] и чо я там увидел? тема называется дрессировочная площадка ))) вы там шашлыки пиво делаете или чаво с собаками тренируете? Ничо не пайму...гиде дрессировка?
Пост N: 4618
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 16:47. Заголовок: kena пишет: и о чем..
kena пишет:
цитата:
и о чем это говорит, о слабой нервной системе людев, ходите показывайте собак, чем больше будт разных собак показываться на выставках, тем лучше для породы, а то эксперты деградируют, да балаболы в нете только рассуждают, да показать бояться...оценку занизят, бедные несчастные...аж смешно
Ну, посмейтесь, здоровее будете! http://www.dog-perm.ru/show/perm170606/no.htm Смотреть "Суки. Рабочий класс" К слову сказать, З.В.Сказку мы там обошли (к концу ринга судья дала нам команду встать на второе место), но хэндлер Сказки наотрез отказалась вставать позади нас, а я спорить поленился.
Пост N: 2429
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 16:47. Заголовок: kena пишет: я все м..
kena пишет:
цитата:
я все могу, бяда только в том, что тут доказывать нечего...в живую на собачек смореть надо...
Бяда так бяда [взломанный сайт] а на видео мёртвые собачки чтоли бегают? Мине не надо сочленение плечелопаточного и крестец прощупывать не собираюся я ))) простое ипоооо...или окд хоть покажьте. [взломанный сайт]
Пост N: 4620
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 17:00. Заголовок: kena пишет: в каком..
kena пишет:
цитата:
в каком стандарте почитать?
Кена, искренне прошу прощзения! Отстал от жизни! Наши фрицев обскакали. У них для рыжиков барьер 0,8, а горку 1,6 только с 1 января введут, а у нас уже ввели барьер 0,75 и стенку 1,5. Чтооооо деееетца!!! [взломанный сайт]
[взломанный сайт] Андрей ты чо? Настоящие апчарки не могут себе позволить травмироваться во время "тренировок" через такие спортосооружения. Чем ниже горки и барьеры тем лучше наши апчарки [взломанный сайт] Больше прыгать сумеют- больше настоящих апчарок увидим в новом сезоне...
Пост N: 8745
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.09.11 17:26. Заголовок: Aper пишет: вы там ..
Aper пишет:
цитата:
вы там шашлыки пиво делаете или чаво с собаками тренируете?
На площадке общаются живые люди , а где больше трёх сборы , можно и пивка ))) Хотя у нас практически все непьющие . Ты если бы приехал , у тебя было бы больше компроматов , потому что мы на площадке ещё и живём , о ужасс .))) Жосину на заборе пока не покажу , стемнело у нас . А зимнее тебя не устроит , скажешь что там снегу полметра , и тд , и тп . Тебе же не истина нужна про положение дел в кинологии , а засрать питомник ДК ???)))
Подъем меньше нормы, соответственно, и высота меньше нормы. Плюс, лишние планки набиты.
Это планки для обучения деток , собакам побольше ростом они ни к чему , так что не надо песен , а по высоте она выше стандартной и спортивной , мыслитель ты наш .
настоящие апчарки умеют делать вот как эта "дворня" с 33секунды до 50 посмотри ))) остальное чтобы психику твою не травмировать можешь не смотреть )))
ДК пишет:
цитата:
А зимнее тебя не устроит , скажешь что там снегу полметра , и тд , и тп .
Как ты догадался [взломанный сайт] Конечно там снегу метр если зимой люди вровень с забором стоят [взломанный сайт] и забор получается меньше 2 метров )) ты видео посмотри и если не могёшь так, так и не говори что у тебя настоящие немецкие апчарки
Пост N: 2432
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 17:54. Заголовок: ДК пишет: Тебе же н..
ДК пишет:
цитата:
Тебе же не истина нужна про положение дел в кинологии , а засрать питомник ДК ???)))
Истина она рядом...рядом со всеми )) а срать? Чаво срать, если ты просто брешешь Чо видишь о том и брешешь...а как я тебя обсираю? [взломанный сайт] Пока только болтовня твоя в инете видна про суровые сыктукарские будни и классных сыктукарских (незамерзающих) апчарок. Сам себя обсираешь...
Дык ты любитель малиняк ? Так ты не на том форуме парень Ты мил человек показываешь чужих собак со всего мира , и хочешь чтобы наши собаки им противостояли , всем вместе взятым Наши конечно сильнее , потому что те у нас не выживут , а значит их способности тут не проявятся , а по квартире так скакать никому не нужно . А Жосс сидит на заборе посстоянно , тут вообще нет никакой такой сверхвозможности . Обычное дело , хотя твоя собака так не сможет .
Пост N: 2433
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 18:09. Заголовок: ДК Ты стрелки не пер..
ДК Ты стрелки не передёргивай...те рабочие которые как ты выразился дворня- родня малинякам однако [взломанный сайт] такие же "страшные уроды" . И именно они прыгают 2,30 с места а раньше 2,70. Жосс пусть и сидит на заборе. Только никому об этом не говори, ибо засмеют бо ничаво другова не умееет однако.
PS. Твои конечно сильнее [взломанный сайт] Носят палки по двору, прыгают в год через барьерчик 70см и на дрессплощадках позируют увлечённым хозяевам.
Пост N: 8748
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.09.11 18:21. Заголовок: Aper пишет: Ты стр..
Aper пишет:
цитата:
Ты стрелки не передёргивай...те рабочие которые как ты выразился дворня- родня малинякам однако
Охотно верю , напишите у них в родословных что это не немецкая овчарка , и будьте счастливы . Чего породу превращать в малиняк ? Я лично малиняк не понимаю , мне они душу не греют . Aper пишет:
цитата:
Твои конечно сильнее
Конечно сильнее , бесспорно . Польза от них для нас со всех сторон . Дома без замков, а краж нет даже у соседей . Все довольны . А вот твоя из бокса даже не гавкнет на грабителя .
Пост N: 4621
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 18:46. Заголовок: Aper пишет: Ты стре..
Aper пишет:
цитата:
Ты стрелки не передёргивай...те рабочие которые как ты выразился дворня- родня малинякам однако такие же "страшные уроды" . И именно они прыгают 2,30 с места а раньше 2,70.
jarven_maa@mail.ru Я знаю что это нормальные немцы )) Просто Ваня называет тут всё, что не рыжее дворней [взломанный сайт] И изначально фенотипически немцы похожи на малинуев, а не на то красоШоу шо у Вани [взломанный сайт] А то шо ты показал конечно же "дворня" какие же эта апчарки если они не живут в сыктукаре в вольерах [взломанный сайт]
Йой(выражаясь украИнским, влияние Вilдклiми )О чем речь? Прыгают они все. Моя Брина Унгвари Стар с 7 месяцев, когда я уходила из дому, вдруг оказывалась рядом на остановке автобуса(перелетала забор в 180 см)Я почти в 5 мес ее купила - кто ее учил?Есть нормальные рабочие собаки с хорошим экстерьером( так называемые рыжики ногастые). А еще (не думаю, что это открытие) очень рабочие дворняги обычные.... Если в разведение т.н. рабочих (спортивных)экстерьер не важен ,не пробовали для спорта дворняг отлавливать?
Боюсь, что эта куча будет гораздо меньше той, что совершенно не похожа на две последние фотографии, и собаки из этой кучки будут где-то во второй сотне на Зигере.
Т.е "сам не видел, ...но я так думаю"....В общем тема не нова [взломанный сайт] зы кстати, в этом году приятно удивлен был тем, что экстремальных собак в младших-средних классах было не так уж и много. Как и например, на Чемпионате Германии среди юношей и юниоров. Который давелось( как и Зигер) наблюдать "вживую"
цитата:
Его мать Аста Модауквеле
Ну и чего такого замечательного у суки с конкретно коротким и скошеным( по фото) крупом? [взломанный сайт]
Кстати вот тут девочке 7 лет выступает ))) посмотри заодно какие снаряды по стандарту....валенок ты наш сыктукарский [взломанный сайт] http://www.youtube.com/watch?v=RTZmIFdgU2M
Пост N: 2436
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 19:01. Заголовок: HNL пишет: О чем ре..
HNL пишет:
цитата:
О чем речь? Прыгают они все
Да ниочём речь [взломанный сайт] Канешне усе прыгают и метр восемьдесят и два с половиной метра вот только роликов почему то нарыть мона "дворняг" каких-то и усё, а рыжих красотунов не показывают пачиму-та...Вы не знаете у чём тут дило? [взломанный сайт]
Пост N: 4622
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 19:07. Заголовок: ДК пишет: Это планк..
ДК пишет:
цитата:
Это планки для обучения деток , собакам побольше ростом они ни к чему , так что не надо песен , а по высоте она выше стандартной и спортивной , мыслитель ты наш .
У нас детки без этих планок прыгают стандартную по наклону и высоте (щит высотой 200 см, вертикаль - 180) с первого подхода в полгода. Ёшка сигала горку, как ваши в этом возрасте метр - с касанием только в верхней точке. Или запрыгивала и ходила по гребню, высматривая игрушку в траве. А насчет высоты и наклона, ДК , меня вы можете не разводить. Я горок этих, с собаками на них, повидал. Даже если подогнать фото моего КРУПНОГО кобеля под размеры вашей суки не горке, моя горка получается все равно выше и круче вашей, а она выше стандарта всего на 2 см.
Снаряды стандартные Андрей у меня , и сделаны по качеству не хуже заморских с твоего ролика . И заметь , там денежки не из карманов немчатников , а государственые . Какие это подвижки от любителей ? За госденежки собачка стенку высотой как у меня , должна прыгать не кое как , а влёт .)))) Щенок мой прыгает легче .
А где ты увидел что Женева касается нижних ступенек ? Пролетает легко и просто .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А насчет высоты и наклона, ДК , меня вы можете не разводить. Я горок этих, с собаками на них, повидал.
А чего мне разводить тебя , я ростом метр восемьдесят шесть , горка с моего роста , тебе представить точную высту , чтобы ты успокоился со своими знаниями уже ?
Пост N: 2439
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 24.09.11 19:24. Заголовок: ДК пишет: я ростом ..
ДК пишет:
цитата:
я ростом метр восемьдесят шесть , горка с моего роста , тебе представить точную высту , чтобы ты успокоился со своими знаниями уже ?
Ваня возле снарядов тебя нибачна [взломанный сайт] Представь точную высоту будь ласка...Ты ролики-то посмотри: когда ишшо увидишь как надо, а не как у тебя...
ДК пишет:
цитата:
А где ты увидел что Женева касается нижних ступенек ?
[взломанный сайт] Конечно никто не увидит ведь она начинает с нижних ступенек карабкаться ))) а ты первые фото не ставишь где она еле карабкается ))) только опоследние...
Пост N: 8751
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 24.09.11 19:27. Заголовок: Aper Ты в разведение..
Aper Ты в разведение валенок белорусский , ну чяво ты лезешь в энти лагеря ? Мы же с тобой были вне этих затрапезных компашек , самодостаточные ребята , не нуждающиеся в стадном сообществе . Ты вот в стадо попал и пропал как личность , эххх простота ты простота
Согласна.Был период, когда токо шкурки оценивались, и немчики улетали на "УРА"... Сейчас же поставлен вопрос о рабочих качествах.Заводчики делают выводы, что немецкая овчарка "это не только ценный мех"...Время покажет. [взломанный сайт]
Йой(выражаясь украИнским, влияние Вilдклiми )О чем речь? Прыгают они все.
Йой! Да об том речь, что не прыгают они все. Во времена вашей Брины моя серая штучка в год прыгала стенку 2 м, в полтора года - сетку 1,5 м, в 3 года - бетонный забор более 2,5 м. А шесть лет назад, готовя группу к испытаниям мне приходилось через одного "рыжиков" закидывать на горку руками, потому что лень было ее раскладывать до высоты 1,5 метра. Когда с 8-месячной Ёшкой приехали на площадку в Останкино, у нее глаза разбежались от удивления - она никогда не видела таких штуковин, только через горку дома прыгала. И сама тут же побежала все опробовать. Сама взбежала наверх по лестнице, сама спустилась вниз с другой стороны, сама побежала на бум (с первого раза, правда, не попала на него задними ногами, но тут же поправилась) и прошла его. Я только подбадривал, идя в сторонке. Стенку 1,5 м тоже прыгнула сама сразу. На 1,8 пришлось поддержать, т.к. не расчитала толчок и чуть не сорвалась. А вот за этот забор (он высотой примерно 1,8 м)
я каждое утро выбрасываю приносимые Коброй с пустыря бутылки. Когда я их кидаю, она подпрыгивает на месте, по пояс высовываясь над забором, чтоб посмотреть, куда воно упало. Видео подобных прыжков ее полусестры выкладывала здесь Света Романенко. Такого не демонстрировала даже моя первая серушка, уходившая за мной из изолятора через бетонную стену. И ничего подобного мне не приходилось в последние годы наблюдать у "рыжиков", хотя, прыгаюших с запасом 1 метр я видел.
огда с 8-месячной Ёшкой приехали на площадку в Останкино, у нее глаза разбежались от удивления - она никогда не видела таких штуковин, только через горку дома прыгала. И сама тут же побежала все опробовать. Сама взбежала наверх по лестнице, сама спустилась вниз с другой стороны, сама побежала на бум (с первого раза, правда, не попала на него задними ногами, но тут же поправилась) и прошла его.
Ты с ней не ходи в аэропорт , а то сама угонит самолёт из любопытсява .))) Ты так говоришь про немецких овчарок , как будто эти псевдорабочие , вовсе не родня рыжикам .))))
Ну и чего такого замечательного у суки с конкретно коротким и скошеным( по фото) крупом?
Замечателен ее формат, позволяющий легко двигаться любыми аллюрами, очень быстро галопировать, высоко и далеко прыгать. Замечательна ее натурально выраженная холка. Замечательны углы конечностей без излишеств и прочные связки. О длине и положении крупа спорить не буду, замечу только, что многим сегодняшним о таких пропорциях приходится только мечтать. В целом собака очень гармонична и излучает женственность, силу и прочность. Но чуть-чуть не в моем вкусе. Ее сын и внук мне нравятся больше.
что многим сегодняшним о таких пропорциях приходится только мечтать.
Н-да.....как у вас там все запущено [взломанный сайт] зы то что у нее задняя часть..... [взломанный сайт] ...ну да ладно...у каждого свои приоритеты [взломанный сайт]
Ох Андрэ , как ты мне надоел со своими сказками , и утверждениями от других лиц. Это площадка для всех , туда приходят собаки разных возрастов , и чтобы могли тренировать и деток , я сделал планки пониже , заметь , планки пониже я сделал с другой стороны от направления прохождения полосы . По направлению они сделаны как положено для сдачи норматива . Скользи дальше )))
Пост N: 4626
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 20:54. Заголовок: logtrakt пишет: то ..
logtrakt пишет:
цитата:
то что у нее задняя часть..... + длина гр.кл...
Не хотелось переходить на личности, но Вы вынуждаете. Не пробовали присмотреться к неретушированной задней части сбаки на вашей аватарке? А если убрать на аватарке отвисший живот, думаете грудная клетка будет длиннее?
logtrakt пишет:
цитата:
ну да ладно...у каждого свои приоритеты
Ага jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
В целом собака очень гармонична и излучает женственность, силу и прочность. Но чуть-чуть не в моем вкусе.
logtrakt пишет:
цитата:
Это тоже из фото видно?
А что, собака на фото похожа на шклявого, полудохлого кобеля с промятыми пястями и стучащими друг о друга скакалками? Кстати, на фото она еще и явно совсем молоденькая. А по поводу
цитата:
"сам не видел, ...но я так думаю"
я Вам уже говорил, что имел возможность обсуждать некоторых собак с немецкими заводчиками, вязавшими своих сук тогда, когда меня еще и на свете не было. А некоторые из них еще и были содержателями таких известных собак, как, например, Марк Хаус Бек. И в приватной беседе называли его спящим слоном.
Не пробовали присмотреться к неретушированной задней части сбаки на вашей аватарке? А если убрать на аватарке отвисший живот, думаете грудная клетка будет длиннее?
Гыыыыы, у этой собаки как раз все впорядке и с животом и с грудной так же, ЗК излишне поставлена под корпус, что сокращает круп.
Не хотелось переходить на личности, но Вы вынуждаете. Не пробовали присмотреться к неретушированной задней части сбаки на вашей аватарке
Пробовал. И не только я. Пробовали куча немецких( а так же российских, беларусских, украинских и прибалтийских) экспертов. Например нынешний вице-президент SV. У всех: "очень хорошей длины и положения круп".... "Это я к тому что "по фото"..... [взломанный сайт] [взломанный сайт] По поводу отвисшего живота...Хочется посоветовать Вам купить себе очки [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А что, собака на фото похожа на шклявого, полудохлого кобеля с промятыми пястями и стучащими друг о друга скакалками?
Это называется слив. [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
я Вам уже говорил, что имел возможность обсуждать некоторых собак с немецкими заводчиками, вязавшими своих сук тогда, когда меня еще и на свете не было. А некоторые из них еще и были содержателями таких известных собак, как, например, Марк Хаус Бек. И в приватной беседе называли его спящим слоном
О чем и речь. Т.е сами не видели...но "Гогия напЭл"
Пост N: 4628
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.09.11 22:51. Заголовок: logtrakt пишет: О ч..
logtrakt пишет:
цитата:
О чем и речь. Т.е сами не видели...
У меня не было причины не доверять судье и заводчику, видешему этих собак лично.
Что же касается
цитата:
Пробовал. И не только я. Пробовали куча немецких экспертов. Например нынешний вице-президент.У всех: "очень хорошей длины и положения круп"
Не слушайте их. Сами ведь видели, как они оценили нынешний трафарет VA-1. Лучше попробуйте сравнить двух собак, отрешившись от мысли, что одна из них ваша.
logtrakt пишет:
цитата:
По поводу отвисшего живота...Хочется посоветовать Вам купить себе очки
Пока не требуются. Лучше еще раз посмотрите на два снимка выше. Ваша рядом с мамой Герцога выглядит беременной. Углы у нее чрезмерные, локти поджаты, круп отсутствует. Да и вообще, хоть Аста и не совсем в моем вкусе, но выглядит для меня более гармоничной и цельной, чем вторая. И бегать с таким сложениемона должна была лучше, чем собака с аватарки. Не махать рысью в пререхлест, обрывая поводок, а бежать свободной легкой, стелющейся по земле (конечностями, а не корпусом) рысью. Ничего личного. logtrakt пишет:
цитата:
Это называется слив.
Нет, это называется ирония. На меня Аста Модауквеле на фото произвела впечатление молодой, крепкой, сильной и активной собаки, способной много и продуктивно двигаться. Возможно, вы этого не почувствовали, так же, как не чувствуете, что собака со второй фотографии данного поста тяжела и менее свободна в движениях. Я не виню Вас в том, что Вам не приходится иметь дело с собаками подобного типа и не с кем сравнить тех, что находятся рядом. Каждому свое.
Пост N: 471
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 24.09.11 23:05. Заголовок: вы извините,но не на..
вы извините,но не надо уже всех рыжиков клеймить таким позором.вот у нас никак площадку не построим-администрация против.поэтому я гуляю с собаками и по таким вот местам(гаражи недостроенные [взломанный сайт] ).маршрут знают,сами бегут прыгать-им нравится! и прыгают они нормально. а здесь малой провалился вниз.подвал был накрыт клеёнкой,он понёсся внутрь,запрыгнул в окно и я услышала только шорох клеёнки.и тишина.и тут сын закричал"Рома провалился!" подхожу и смотрю вниз-он сидит и хвостом так повиливает"извини,мам". ну я говорю,раз всё путём,я тебя щаз сфоткаю.а потом вылезешь.сфоткала.а вылез САМ,по этим сходням,что справа.легко и быстро.
Ваша рядом с мамой Герцога выглядит беременной. Углы у нее чрезмерные, локти поджаты, круп отсутствует
Яж Вам советовал - купите себе очки. То что на Вашем фото - абсолютно безжопое создание( по фото). Которое как минимум рысью нормально бегать не сможет по причине явно скошеного крупа [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Нет, это называется ирония
Это не ирония - это непрофессионализм и снобизм[взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Возможно, вы этого не почувствовали, так же, как не чувствуете, что собака со второй фотографии данного поста тяжела и менее свободна в движениях
Ну-да..ну-да...Про собаку эту у нас на местном форуме писали как-то что она помесь НО с малинуа. По причине крепости, темперамента и РК. Продолжайте дальше вешать ярлыки по фото [взломанный сайт] [взломанный сайт] Собак таких у вас точно небыло [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
я Вам уже говорил, что имел возможность обсуждать некоторых собак с немецкими заводчиками, вязавшими своих сук тогда, когда меня еще и на свете не было. А некоторые из них еще и были содержателями таких известных собак, как, например, Марк Хаус Бек. И в приватной беседе называли его спящим слоном.
В тамошней тусовке весьма не поощряется вынесение на общее обсуждение( да еще с сылками на персоналии) приватных сплетен и слухов. Это вам так....для общего развития [взломанный сайт]
У Вас, как сказал бы ВАш друг ПСЖ, явные проблеммы с самореализацией( как пел Макаревич:" мы все верим в свою исключительность ...удивляясь что нет подтвержденья тому...." [взломанный сайт] ) По причине того, что мой исходный посыл был : " не надо оценивать собак по видео и фото если не видели их "живьем"...а вас сразу на личности тянет.. да еще на оценку собаки, которую видела тьма российского народа..... [взломанный сайт]
Почему в сослагательном? Типо на выставках из года в год нету разваливающихся после 2-3 кругов сабашек в головках в серёдке и в жопке...Это и есть подтверждение, что современный собашки выдерживают максимум километр. Вон в теме про зигер давеча писали как победуны отказывались бежать...типо жарко и всё такое Ну конечно правильно нафига им продуктивно бежать если они уже победили ))) Продуктивная рысь как тут некоторые заявляют- это видимо пробежать пару кругов победить...это и есть продуктивно выступить?
logtrakt пишет:
цитата:
То что на Вашем фото - абсолютно безжопое создание( по фото). Которое как минимум рысью нормально бегать не сможет по причине явно скошеного крупа
Зачем же Андрей наступать на свои же грабли аккуратно положенные для Ярвенмаа ))) Ты же не видел эту безжопую вживую или на видео и тд ))То что безжопые собаки бегают лучше прыгают выше и вообще не отказываются работать это факт...согласись. Иначе вы давно бы тут закидали всех роликами что рыжие апчарки быстрее выше и сильнее...и вообще они самые что ни на есть лучшие.
Пост N: 475
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 25.09.11 00:15. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Но вы там осторожнее гуляйте...
да мы осторожно.всё было изведано,но этот гараж вдалеке и мы были там первый раз. одно меня испугало-сын с ними обычно несётся,если бы он первый туда залез...и провалился.... [взломанный сайт] я бы себе не простила.
Пост N: 986
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 25.09.11 00:20. Заголовок: Rosomaxa я не риску..
Rosomaxa я не рискую гулять по таким местам...Собак жалею...Пусть лучше у меня не будет таких эффектных фото чем не дай бог собака сорвется и покалечится...Не прощу тогда себе никогда...Хотя они у меня довольно прыгучие.
Пост N: 493
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 25.09.11 00:39. Заголовок: Что вы как дети малы..
Что вы как дети малые,рыжики,дворняги серые:).Стенки выше,стенки выше... Загляните все лучше в тему собак в Косово.Там всякие-и серые,и рыжие,и серобуромалиновые служили.Вот даже бедолаги,не догадывались,сколько народу жаждет их разделить на рабочих и нерабочих. А еще лучше посмотрите на обидиенс по-попугайски
Яж Вам советовал - купите себе очки. То что на Вашем фото - абсолютно безжопое создание( по фото). Которое как минимум рысью нормально бегать не сможет по причине явно скошеного крупа
Что ж Вы так расстроились-то? Я же не виноват в том, что по фото ражая собака выглядит загруженной и совершенно бес... Да ладно, забудьте об Асте. Ничем непримечательная собачка, кроме, разве что, того, что использовалась в четырех питамниках, один из которых принадлежал президенту SV, а второй известнейшему судье, написавшему множество статей об экстерьере немецкой овчарки и, в частности, о крупе, получившему от нее 2хПобедителя Зигера, в описании которого было записано "...sehr gute Brustverhältnisse, die Kruppe ist sehr gut geformt. Bei sehr guter Rückenlage haben die Gänge sehr guten Raumgewinn, sehr gute Verfassung...". Перевод нужен или и так поймете? И в описании очень похожего на нее внука, VA1 Герцога Аделога
мы можем прочесть "...Gute Rücken- und Kruppenlage, bei guter Festigkeit der Hinterhand etwas langer Unterschenkel, Vorhand gewinkelt. Weiträumige Gänge aus festem Rücken...". А Вы можете?
И это не моя оценка, и не ваша, а незыблемого для Вас авторитета - Президента SV (Германа Мартина). Или уже не авторитет? "Король умер - да здравствует король!"?
logtrakt пишет:
цитата:
Это не ирония - это непрофессионализм и снобизм
Да что Вы!? В чем же тут снобизм?Вы сказали что не видите того, что показалось очевидным мне, а я с улыбкой спросил не показалось ли вам очевидным это. Только и всего. А уж на профессионализм там, где сами профессионалы не знают, что творят, я и не претендую. Я уж со своим мнением в сторонке постою.
logtrakt пишет:
цитата:
Собак таких у вас точно небыло
И слава Богу!
logtrakt пишет:
цитата:
В тамошней тусовке весьма не поощряется вынесение на общее обсуждение( да еще с сылками на персоналии) приватных сплетен и слухов. Это вам так....для общего развития
В нашей беседе не перемывались косточки собакам соседей, а задавались конкретные вопросы в основном об особенностях поведения некоторых давно умерших производителей и наследовании этих особенностей. Ответы выглядели примерно так: "Эс вар гут!", "Зер шён!". Или хитрая улыбка и перевод разговора на другую тему. Лишь о Марке Хаус Бек рассказ был несколько более подробным, но. как содержатель, он имел на это право. Да и разговор о темпераменте начался с того, что он узнал по поведению и внешности в одном из присутствующих подростков правнука Марка.
logtrakt пишет:
цитата:
мой исходный посыл был : " не надо оценивать собак по видео и фото если не видели их "живьем"...а вас сразу на личности тянет.. да еще на оценку собаки, которую видела тьма российского народа.....
Тем не менее, Вы еще до меня оценили Асту по фото, а обидевшись на мое сравнение после этого ее с вашей собакой, повторили свою оценку более эмоционально. Так у кого же
Пост N: 477
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 25.09.11 01:08. Заголовок: шрэчка да причём тут..
шрэчка да причём тут фото,я не из-за фото так гуляю.они в хорошей форме(не травмировался нисколько),а то,что провалился-тоже наука мне,теперь буду осторожнее. вдвойне. а где ж нам барьеры настоящие взять? зато на гомельской площадке он с первого раза все окд-шные препятствия прошел- не зря мы прыгали))) за то время,что мы там гуляем(1,5 с ним и 3.5 со старшим)-травм не было ни разу. я разрешаю прыгать,когда вижу,что это реально для них.если опасно-команда"нет" и всё,уходят. Елена Павликова согласна. [взломанный сайт] Rex Staller чудесная птица! особенно когда упал на спину и голову откинул.... [взломанный сайт] и кольца в цвет одел-умница [взломанный сайт]
Пост N: 4631
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 25.09.11 01:14. Заголовок: Rex Staller , Рита, ..
Rex Staller , Рита, в тему Косова я заглядываю регулярно. У меня друг и бывший мой клиент служил в полицейском контингенте в Югославии, когда наши там были.
Пост N: 8754
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 25.09.11 03:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Читнул бегло
Так и бежал бы дальше , нееет , надо тявкнуть , небоись шобла тебя заметила и оценила неоценимую твою поддержку в .....ну одни шавки в рабочем лагере собрались . Вадик не переживай , готовь баулы , я тебе проложу челночный маршрут , озолотишься .)))) А на собак аля спортивных спроса не будет , спроси у яндекса ))))
Пост N: 1913
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 25.09.11 09:47. Заголовок: logtrakt пишет: Не ..
logtrakt пишет:
цитата:
Не было это по фото видно
Если добротно порвться в инете в архивах, то можно будет прочесть, что ЭТО ВСЕ БЫЛО совершенно очевидно и по фото и по видео (лично я писал об этом, и был сильный спор с его защитниками ). Да и кусался он как ша....
Пост N: 4438
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 10:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если добротно порвться в инете в архивах, то можно будет прочесть, что ЭТО ВСЕ БЫЛО совершенно очевидно и по фото и по видео (лично я писал об этом, и был сильный спор с его защитниками
Все ЭТо стало видно потом. В связи с активным развитием средств коммуникации. А на взлете карьеры Ганди( лет 12 назад) были только пару его рекламных фото и редкие мнения очевидцев( во всяком случае в нашей стороне). И у меня сильное сомнение, что при том уровне развития интернета в СНГ, у Вас мог бы состояться очень активный диалог с его( Ганди) сторонниками и притивниками....
Пост N: 1915
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 25.09.11 10:29. Заголовок: logtrakt пишет: А н..
logtrakt пишет:
цитата:
А на взлете карьеры Ганди( лет 12 назад)
12 лет назад, ему ещё не было и 2х лет отроду, и посему вряд ли этот период можно назвать его "взлетом" карьеры. А вот позже, когда у него уже был "взлет карьеры", уже и с коммуникациями проблем не существовало.
Пост N: 4439
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 10:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
12 лет назад, ему ещё не было и 2х лет отроду, и посему вряд ли этот период можно назвать его "взлетом" карьеры. А вот позже, когда у него уже был "взлет карьеры", уже и с коммуникациями проблем не существовало.
August 2004 Karlsruhe NA GHKLR VA 8 September 2003 ULM Erich Orschler GHKLR T1 September 2002 Karlsrьhe Peter MeЯler GHKLR VA 7 September 2001 Dьsseldorf Peter MeЯler GHKLR V 13 August 2000 Bremen Hans-Peter Rieker JHKLH SG 2 Взлет карьеры 11 лет назад [взломанный сайт] .На вязку к нему, если не ошибаюсь, ездили в 2002-м. У меня как раз только-только нет появился. О-о-очень медленный и дорогой. Через телефонную сеть. Если в 2002 г в Нальчике была так хорошо развита сеть, что позволяла вести активный диалог.... [взломанный сайт] ...То я искренне рад за Кабардино - Балкарию [взломанный сайт]
Если в 2002 г в Нальчике была так хорошо развита сеть, что позволяла вести активный диалог....
В 2001 году мой сын сел за комп в возрасте 3 лет, а я сел плотно за интернет. Медленный, достаточно дорогой (набегало мне сотню - полторы долларов в месяц), но позволяющий спокойно общаться.
Пост N: 4440
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 10:51. Заголовок: Снеговской В. Так я ..
Снеговской В. Так я ж и пишу - рад за Вас и Кабардино-Балкарию. У меня в это время не было такой возможности. Ни по времени(что бы плотно сидеть), ни финансово, ни технически [взломанный сайт] зы хотя я вовсе не исключаю того факта, что в 2001 г Вы вообще имели представление о существовании собаки по кличке Ганди Арлетт [взломанный сайт]
Пост N: 6624
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 25.09.11 12:19. Заголовок: logtrakt пишет: А н..
logtrakt пишет:
цитата:
А на взлете карьеры Ганди( лет 12 назад) были только пару его рекламных фото и редкие мнения очевидцев( во всяком случае в нашей стороне)
ну скажете тоже. Во-первых, видеокассеты и видеомагнитофон были изобретены ооочень давно, а кассеты с зигера продавались на любой монопородной выставке. Правда, я не в курсе как было в Белоруси. У нас продавались и переписывались друг у друга. Лично у меня кассеты с зигера начинаются с 84 года (в 83м один только Динго, но все же есть). Да и на зигер во времена Ганди ездили явно не пара человек. После 2000 года, наших там было полно народу. Не знаю уж кто как, но мои знакомые овчаристы были осведомнены кто такой Ганди, а так же про всех отборников всех лет. Мутпробу их пересматривали на кассете до дыр, смотрели, сравнивали, обсуждали.
Пост N: 4442
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 12:23. Заголовок: Iii пишет: ну скаже..
Iii пишет:
цитата:
ну скажете тоже. Во-первых, видеокассеты и видеомагнитофон были изобретены ооочень давно, а кассеты с зигера продавались на любой монопородной выставке
А теперича вернитесь чуть повыше и перечитайте что я писал об оценке собак по видео и фото [взломанный сайт] Iii пишет:
цитата:
Не знаю уж кто как, но мои знакомые овчаристы были осведомнены кто такой Ганди, а так же про всех отборников всех лет
Вы не заметили, что речь шла как раз о том времени, когда Ганди еще не был отборником? [взломанный сайт]
Пост N: 6625
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 25.09.11 12:38. Заголовок: logtrakt пишет: А т..
logtrakt пишет:
цитата:
А теперича вернитесь чуть повыше и перечитайте что я писал об оценке собак по видео и фото
так и Вы вернитесь. Я тоже об этом писала [взломанный сайт] По видео Ганди и выглядел узкомордым и шерстлявым, с кучей недостатков. Может быть какие то другие собаки более фотогеничными оказались и в жизни выглядели иначе, чем на фото/видео. Но конкретно Ганди - какой есть, таким и выглядел [взломанный сайт] logtrakt пишет:
цитата:
Вы не заметили, что речь шла как раз о том времени, когда Ганди еще не был отборником?
и что? Он выставлялся и в младшем классе и в среднем, на кассете все классы были представлены. И кассеты даже были 2, не одна. Полностью выставку снимали и продавали записи.
С точки зрения "спорт" - красиво собачка сработала... А фиг ложанулся...
Юра, поробуй ЭТОТ спорт, на многое станешь смотреть по другому, особенно по части КАЧЕСТВ собак необходимых для этого "спорта". Там проходил и САСТ по РР, с его "реальными" собаками, и "реальной" работой. Там проходил и дрессировочный лагерь, с кучей ШОУшников всех сортов и мастей (которых, в отличии от ДК, активно тренируют владельцы). Так что была очередная возможность убедиться в КАЧЕСТВАХ собак, и их способностях к ЛЮБОЙ работе наглядно. Фигурант отработал блестящи!!! Он смог принять её безопасно. Это единственный фигурант в регионе, на которого я готов был и пустил эту собаку с достаточной дистанции.
Пост N: 4443
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 12:44. Заголовок: Iii пишет: По видео..
Iii пишет:
цитата:
По видео Ганди и выглядел узкомордым и шерстлявым, с кучей недостатков. Может быть какие то другие собаки более фотогеничными оказались и в жизни выглядели иначе, чем на фото/видео. Но конкретно Ганди - какой есть, таким и выглядел
Вот вам так сразу казалось...А десяткам СНГ-ошных овчаристов казалось по другому. Вопрос: почему? Кассеты то одни и теже смотрели? Или может Вы когда смотрели уже просто знали с чьих то слов НА ЧТО надо у него смотреть? Iii пишет:
цитата:
Полностью выставку снимали и продавали записи.
И на Рэмо смотрели не один год? И что? Я ж писал: у тех кто видел вблизи мнения отличаются от тех. кто видел издалека. Что уж про тех гворить. кто только по видео судить будет7 [взломанный сайт]
Вот вам так сразу казалось...А десяткам СНГ-ошных овчаристов казалось по другому. Вопрос: почему? Кассеты то одни и теже смотрели? Или может Вы когда смотрели уже просто знали с чьих то слов НА ЧТО надо у него смотреть?
на этот вопрос я не могу ответить кому как и почему казалось. Это их проблемы на что они смотрят. Я смотрю не с чьих то слов, а на собаку, да и сама в те времена была экспертом. Не заметить было сложно, возможно, не всем, я не спорю. Не все СНГ-шные овчаристы видят недостатки собак. К сожалению, даже в живую, не только на видео, а имея возможность пощупать, посмотреть, очень многие "кидаются" на громкое имя владельца или известный питомник, авторитет заводчика, на окрас, место в ринге и прочую рекламу, не видя у себя под носом элементарных вещей. Вот сейчас толпы наших соотечественников съездили на зигер. Что они там увидели? [взломанный сайт] logtrakt пишет:
цитата:
И на Рэмо смотрели не один год? И что? Я ж писал: у тех кто видел вблизи мнения отличаются от тех. кто видел издалека.
Ремо и на фото не впечатляет.
цитата:
Что уж про тех гворить. кто только по видео судить будет7
а зачем про них говорить? [взломанный сайт] ТОЛЬКО по видео может сложиться определенное впечатление о собаке, оно может измениться в любую сторону при просмотре вживую, т.к на видео не всегда можно разглядеть какие то моменты из-за ракурса съемки, ужатости ролика и т.д. Но это впечатление все равно есть и его никуда не денешь. Если нет возможности посмотреть лично, то лучше посмотреть видео и иметь представление, чем вообще ничего не смотреть и слушать с чьих то слов. А для чего вообще тогда придумали видео и устраивают съемки крупных мероприятий? Наверное, чтобы люди имели маломальское предствление. Или как Вы считаете? Не надо этого делать?
Пост N: 4444
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 13:20. Заголовок: Я считаю, что если с..
Я считаю, что если сторонний человек почитает флудилку то у него сложится устойчивое впечатление, что у каждого второго из здешних аборигенов в каждом вольере по "отборнику", а у каждого третьего чемпион мира по дрессуре. А на самом деле........ [взломанный сайт] За сим откланиваюсь - работать надо [взломанный сайт]
Отправлено: 25.09.11 14:28. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Юра, поробуй ЭТОТ спорт, на многое станешь смотреть по другому, особенно по части КАЧЕСТВ собак необходимых для этого "спорта".
Дык я когда-нибудь говорил о том, что в "спорте" слабенькие собачки ?! Мне не нравится то, что из них делают...
Снеговской В. пишет:
цитата:
Там проходил и САСТ по РР, с его "реальными" собаками, и "реальной" работой.
Сам взял "в кавычки"...
Снеговской В. пишет:
цитата:
Он смог принять её безопасно. Это единственный фигурант в регионе, на которого я готов был и пустил эту собаку с достаточной дистанции.
Ключевое слово я выделил красным... Чтобы собачка не свернула себе шейку... Я же говорил : "спорт" - это то же "шоу", только другого направления...
Снеговской В. пишет:
цитата:
Фигурант отработал блестящи!!!
Если бы он действительно отработал, как ты пишешь, "блестяще" (имеется ввиду момент на представленном тобой ролике), то он бы не шлёпнулся. Не буду спорить, наверняка фиг действительно хороший. Но в тот момент он лажанулся... Может подскользнулся, может ещё что...
Отправлено: 25.09.11 14:52. Заголовок: logtrakt пишет: Я с..
logtrakt пишет:
цитата:
Я считаю, что если сторонний человек почитает флудилку то у него сложится устойчивое впечатление, что у каждого второго из здешних аборигенов в каждом вольере по "отборнику", а у каждого третьего чемпион мира по дрессуре. А на самом деле........
В сим рассуждении просматривается доля истины.... А "каждый второй" - это по расстановке "рабочий"-"шоу"-"рабочий"-"шоу"-"рабочий"-"шоу"... или "шоу"-"рабочий"-"шоу"-"рабочий"-"шоу"-"рабочий"... или вперемежку...?
Отправлено: 25.09.11 14:59. Заголовок: Aper А кто-то мне об..
Aper А кто-то мне обещал экскурсию по полному неожиданностей, загадочному и неповторимому миру рабочего разведения. Я вот все ту экскурсию жду, видимо уже и не дождусь. А как хорошо начинали... я было вам почти поверил...
Пост N: 2444
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 15:04. Заголовок: Папаша Эксперта Вы ..
Папаша Эксперта Вы мне потом ответили, что всё знаете и мнения своего не измените )) Почти поверил спасибо конечно, но почти не считается. Вот вы действительно считаете что шагающие пешком на так называемой проверке шоу собаки они настоящие? Или верите балаболу Ване про собаку на заборе 2,40? [взломанный сайт]
Отправлено: 25.09.11 15:12. Заголовок: Aper После того как ..
Aper После того как вы мне обещали экскурс я вам ничего не отвечал, и вообще не писал до сего дня. Ждал тот самый экскурс. Про мое мнение - это достаточно долгий и емкий вопрос. Есть мнение, что "мнения" у нас одинаковы. Только выражаем на форуме мы их по разному. Aper пишет:
цитата:
Вот вы действительно считаете что шагающие пешком на так называемой проверке шоу собаки они настоящие?
В смысле? А какие могут быть? Резиновые? Не понял вопроса. Aper пишет:
цитата:
Или верите балаболу Ване про собаку на заборе 2,40?
В интернете я никому не верю, только прислушиваюсь (точнее причитываюсь). Привык смотреть своими глазами. Если б я тут кому верил, получилось бы как в сообщении Юры - одни чампиёны.
В смысле? А какие могут быть? Резиновые? Не понял вопроса
Настоящие в смысле быстрые внимательные агрессивные настороженные легко обучаемые неутомимые ))) Не просто в родухе написано шо апчарка и не какое-то там породное подобие угласто-мордастое...а карактер и типичное поведение?
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Привык смотреть своими глазами. Если б я тут кому верил, получилось бы как в сообщении Юры - одни чампиёны
Тогда вот чисто гипотетически скажите мне почему они( рыжики) не могут бегать прыгать ну как на видео. Согласитесь если если бы были рыжики такие шо 2сорок махают с места Ваня первый бы тут утопил в пузырях нас всех ))) А так тока балаболить могёт и стрелки переводить. неужели на мутпробах вам не хочется зевнуть и отвернуться...или поспать ))) вам интересно это смотреть? [взломанный сайт]
У вас и у большинства владельцев шоу нет внимательной агрессивной легко обучаемой и неутомимой собаки.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
но из увиденного мной летом делаю вывод, что могут апчарки прыгать.
[взломанный сайт] Извините. Прыгнуть 2сорок что могут делать овчарки большинство рыжиков не могут...а это всего лишь маленький кусочек норматива....вы скажете мне это не надо и будете правы ))) только не обижайтесь когда ваших собак называют шоуапчарками, а не настоящими собаками какими и положено им быть по стандарту )))
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Еще как интересно
А какой интерес вам в том что кто-то вяло укусит рукав кто-то гавкнет пару раз а кто-то не отпустит рукав ( многие ошибочно называют это "жрёт фигуранта" [взломанный сайт] )
Ключевое слово я выделил красным... Чтобы собачка не свернула себе шейку... Я же говорил : "спорт" - это то же "шоу", только другого направления...
Юра, спот то он конечно спорт, но это и тест тех самых реальных (!) способностей собаки. Так этот норматив задумывался, таким он и остается в основной массе. Не только не свернула бы себе шею на рукаве, но и фигуранту ничего не поломала. Это обоюдный травматизм. Юра Алексеев пишет:
цитата:
Если бы он действительно отработал, как ты пишешь, "блестяще" (имеется ввиду момент на представленном тобой ролике), то он бы не шлёпнулся.
Не всегда есть возможность не шлепнуться. Шлепаются все фигуранты, когда скорость + масса собаки достаточны для того, что бы фигурант не смог устоять на ногах. Посмотри уже сколько разных фигурантов "шлепнулось" на лобовой под Вяткинс Глюком. Это фигурант НЕ шлепнулся под моим кобелем http://www.youtube.com/watch?v=40oLv1-3zDg потому что при большой массе, у кобеля не велика скорость. Так и я в тренинге не падаю под своим кобелем, но с завидной регулярностью меня укладывает на землю Шелл.
Неоспоримо и доказано испытаниями федеральных победителей и прочимси другими испытаниями в других странах )))
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
А с чего вы взяли, что я видел исключительно вялых собак
Из того я могу сказать так, что вот мы все "ноем" видео давай видео ))) а Ваня например только отбрехивается сказки нам рассказываит и ещё оченьхорошая позиция типо мол покажите своих....Так Вадим показал ))) теперь проблема у Вани в том шо Снеговской оказывается одну всего лишь собаку подготовил ))) а это не показатель...просим показать показатель а Ване недосуг ))) иму за щенками в окошко смотреть надо да Жоссиху с забора сымать ))))
Пост N: 2450
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.09.11 16:14. Заголовок: cheloveka Тогда най..
cheloveka Тогда найдите в шоу собаках мужество твёрдость внимательность и управляемость, а потом пишите и не придирайтесь к одному неудачно поставленному слову [взломанный сайт] [взломанный сайт]
PS. Когда найдёте покажите видео необязательно своё...хоть какое покажите.
Неоспоримо и доказано испытаниями федеральных победителей и прочимси другими испытаниями в других странах )))
А универсальным чемпионом коль мне не изменяет память стал... И шоу появляются таки на соревнованиях. спросите хоть Шрэчку, Troi... Тем более - кто сказал, что НО - это соревнования? Соревы - это узкая специализация, как и любой спорт. По этому РР - это элитарное, узкое разведение, для определенных целей (спорт). А при чем здесь НО? Aper пишет:
цитата:
Из того я могу сказать так, что вот мы все "ноем" видео давай видео ))) а Ваня например только отбрехивается сказки нам рассказываит и ещё оченьхорошая позиция типо мол покажите своих....Так Вадим показал ))) теперь проблема у Вани в том шо Снеговской оказывается одну всего лишь собаку подготовил ))) а это не показатель...просим показать показатель а Ване недосуг ))) иму за щенками в окошко смотреть надо да Жоссиху с забора сымать ))))
Ничё не понял... при чем здесь я?Вы свои обиды с Иваном мне не высказывайте. Я не его адвокат.
А универсальным чемпионом коль мне не изменяет память стал...
Кто?
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Соревы - это узкая специализация, как и любой спорт.
Это работа. Многогранная. В ипо например три раздела отлично тестируещее собак и показывающее что почём в этом мире.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Ничё не понял... при чем здесь я?
Тогда вопрос к вам. Покажите мне немецкую овчарку умеющую прыгать как немецкая овчарка [взломанный сайт] не висящую сосиской на рукаве, управляемую и выносливую. Вы действительно непонимаете, что мутпроба это фарс и пародия? [взломанный сайт]
[взломанный сайт] Почему...ложная скромность или так всё ужасно там....а если серьёзно попросите хозяина разрешения на показ ролика в интернете. Если там всё как пологен вам с радостью и удовольствием дадут добро.
Есть мнение - какую работу не выложи - все равно обо...рут.
А вы будьте сильнее и выше этого [взломанный сайт] Вот Шрэка же не обсирают...К Снеговскому нет претензий по его роликам( только Ваня пытаится выискать чавой-то там в выпученных глазах ) Вон давеча показывали фото как рыжик прыгал по блокам и в подвал свалился...всем понравилось . Могут конечно сказать про недостатки, но если там видно мужество и желание работать...управляемость поверьте все только пожелают успехов хозяину с его рыжиком )))
А зачем мы все здесь общаемся? )))Если просто чтобы по-пи-пи...то зачем я вам статью дал почитать? Зачем Снеговской ролики выкладывает? Зачем Ваня балаболит про суперзаборных собак?
Кстати читали тему зигера? Как всё шоколадно там не находите....всем очевидцам всё понравилось суперсобаки достойный победитель и бла-бла-бла )))
PS. Флудилка рейтинговая тема кстати...читают обсирают значит всё работает ))) кто сможет тот отделит зёрна от плевел [взломанный сайт]
Отправлено: 25.09.11 17:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Юра, спот то он конечно спорт, но это и тест тех самых реальных (!) способностей собаки.
Тест, если он всего лишь ТЕСТ, то бишь отбор для дальнейшего развития индивидуума - это конечно "зер гуд". А во когда он становится вершиной, самоцелью, когда работа с собакой заключается в мельчайшем оттачивании мельчайших элементов этого самого норматива и конечной целью в развитии становится ПОБЕДА в соревнованиях по этому самому ТЕСТУ - это "ни есть зер гуд". Кстати, "реальная" способность собаки висеть на рукаве под ударами человека - в моём понимании - очень-очень-очень "зер шлехт". Это хорошо для бульдога и тех задач, для которых он выращивался, но не для НО. Давай ЕГЭ объявим вершиной и сделаем международные соревнования по ЕГЭ. Я не говорю о качестве нынешнего ЕГЭ, а о самом принципе тестирования. Кстати, по IPO... Почему один и тот же тест проходят собаки совершенно различного применения ?
Снеговской В. пишет:
цитата:
Не всегда есть возможность не шлепнуться.
Я же написал Юра Алексеев пишет:
цитата:
Не буду спорить, наверняка фиг действительно хороший. Но в тот момент он лажанулся... Может подскользнулся, может ещё что...
Снеговской В. пишет:
цитата:
Так и я в тренинге не падаю под своим кобелем, но с завидной регулярностью меня укладывает на землю Шелл.
Значит ты не как не можешь приспособиться к её атаке.
Отправлено: 25.09.11 17:11. Заголовок: Aper пишет: А зачем..
Aper пишет:
цитата:
А зачем мы все здесь общаемся?
Вы меня перетягиваете на какие-то другие рельсы. Не забыли? А я честно перетягиваюсь. Aper пишет:
цитата:
Если просто чтобы по-пи-пи...то зачем я вам статью дал почитать?
по той-же причине. И еще для общего кругозора, ведь:
цитата:
я написал для интересующихся нашей собакой новичков и для тех, кто действительно озабочен этой породой
Aper пишет:
цитата:
Зачем Снеговской ролики выкладывает?
Реклама. Aper пишет:
цитата:
Зачем Ваня балаболит про суперзаборных собак?
Парирование. Контр-реклама. Aper пишет:
цитата:
Кстати читали тему зигера? Как всё шоколадно там не находите....всем очевидцам всё понравилось суперсобаки достойный победитель и бла-бла-бла
Было дело, читал. Кое-кто по фото понравился. А почему вас так коробит, что очевидцам понравилось? Может вживую действительно все было классно? Aper пишет:
цитата:
Флудилка рейтинговая тема кстати
из-за того, что тут много грязи. Сплетни, выворачивание грязного белья, и оскорбления всегда привлекают много зевак. Aper пишет:
цитата:
кто сможет отделит зёрна от плевел
А судьи кто? То есть на кого намекаете? Каждый свои зерна ищет, и честно отделяет.
Значит ты не как не можешь приспособиться к её атаке.
Снеговской В. пишет:
цитата:
Шлепаются все фигуранты, когда скорость + масса собаки достаточны для того, что бы фигурант не смог устоять на ногах. Посмотри уже сколько разных фигурантов "шлепнулось" на лобовой под Вяткинс Глюком
Юра, я же тебе пишу, все шлепаются рано или поздно или периодически. Особенно под малинуа. Юра Алексеев пишет:
цитата:
Кстати, по IPO... Почему один и тот же тест проходят собаки совершенно различного применения ?
На высоком уровне в нем работают только очень хорошие собаки, прекрасно сработающие и по человеку. Все разговоры о ирушечности собак в высшем дивизионе в этом спорте, или чистый популизм или полное не знание предмета.
Пост N: 6627
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 25.09.11 19:23. Заголовок: Aper пишет: А какой..
Aper пишет:
цитата:
А какой интерес вам в том что кто-то вяло укусит рукав кто-то гавкнет пару раз а кто-то не отпустит рукав
наверное за тем же, зачем некоторые смотрят ужастики или мелодрамы смотрят и рыдают, но все равно смотрят и смотрят, рыдают, но смотрят [взломанный сайт]
Если бы он действительно отработал, как ты пишешь, "блестяще" (имеется ввиду момент на представленном тобой ролике), то он бы не шлёпнулся.
Иногда бывает нужно "шлепнуться", чтобы не поломать собаку и не поломаться самому. И именно хорошие фигуранты с сильными и быстрыми собаками шлепаются виртуозно. Чаще всего это происходит с "нетряпичниками", которые атакуют человека в рукаве, и идут в корпус.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Кстати, по IPO... Почему один и тот же тест проходят собаки совершенно различного применения ?
Юра, потому что это ТЕСТ СПОСОБНОСТЕЙ СОБАКИ К КОНЦЕНТРАЦИИ И УПРАВЛЯЕМОСТИ ПОД НАГРУЗКОЙ. В нем главное не то, сколько километров она пробежит по следу, не то, с какими наворотами выполнит раздел послушания и не то, завалит она фига или не завалит. Во всех разделах проверяется, прежде всего, способность выдерживать нагрузку и оставаться управляемой и готовой продолжать работу ДЛЯ ХОЗЯИНА. А в работе по узкой специализации есть свои тесты.
И именно хорошие фигуранты с сильными и быстрыми собаками шлепаются виртуозно.
Я же говорю - ШОУ...
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Иногда бывает нужно "шлепнуться", чтобы не поломать собаку и не поломаться самому.
Сказано было про конкретный ролик. Ты хочешь сказать, что на том ролике фиг специально шлёпнулся ? ШОУ... ... Отдрессировать собачку так, что вынуждено принимать её очень осторожно, иначе она сама себя убъёть... А насчёт того, что "поломаться самому" - так почти на каждом Чемпионате Мира усыпляют какую-нибудь собачку, которую фиг не очень осторожненько принял... А сколько усыпили фигов ?
ШОУ...
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Во всех разделах проверяется, прежде всего, способность выдерживать нагрузку и оставаться управляемой и готовой продолжать работу ДЛЯ ХОЗЯИНА. А в работе по узкой специализации есть свои тесты.
Причём тут работа в узком направлении...? Одинаковый тест для пород разного психотипа, разного физотипа, разного направления применения... К примеру... ОБЩИЙ ТЕСТ для проверки работоспособности НО должен быть шире и разносторонней, чем ОБЩИЙ ТЕСТ для проверки работоспособности, скажем РОТЕРА.
Отправлено: 25.09.11 21:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Юра, я же тебе пишу, все шлепаются рано или поздно или периодически.
Если "рано или поздно" - это случайность, нормально, бывает... А вот если "периодически" - это закономерность и частота периода шлёпанья говорит о классности фига. Хотя, если исходить из поста jarven_maa@mail.ru №4632, то чем чаще фиг шлёпается, тем виртуозней его подготовка. Цирк ! ШОУ...
Снеговской В. пишет:
цитата:
Все разговоры о ирушечности собак в высшем дивизионе в этом спорте, или чистый популизм или полное не знание предмета.
Да я никогда и не говорил, что собаки высокого спорта "игрушечные". Я лишь писал, что "Чем выше и профессиональней спорт - тем дальше он от реальной жизни" (с).
Я уважаю спорт, люблю его, тем более профессиональный, так как сам долгое время находился в нём. Но не надо позиционировать спорт, как единственную и безальтернативную вершину. ... И ещё... Не нужно забывать одну важную вещь. Популяция собак в десять раз сильнее подверженна мутациям, чем популяция человеков и, в отличии от человеков, собаки не могут сами направлять своё развитие.
Мне кажется у них к следовой таланту маловато...? А что такое "ипошный кусь" [взломанный сайт] ? По мне так, есть Кусь (раз Вы это слово употребляете), а есть Некусь. А про его виды... [взломанный сайт]
вообще ничего не считаю об интернет-собеседниках [взломанный сайт] -исключительно сбор информации. Заинтересовало Ваше предложение более разнообразного теста для НО, вот и спросила. Лично мне от овчарки необходимо "послушание-работа носом-работа зубами", все это есть в ИПО, но вполне допускаю, что я что-то упускаю [взломанный сайт] вот надеялась услышать "что" именно. [взломанный сайт]
Сказано было про конкретный ролик. Ты хочешь сказать, что на том ролике фиг специально шлёпнулся ? ШОУ... ... Отдрессировать собачку так, что вынуждено принимать её очень осторожно, иначе она сама себя убъёть...
Юра, "шлепнуться виртуозно" - значит "шлепнуться грамотно", а не "шлепнуться на публику". А если вы посмотрите конкретный ролик конкретно внимательно, то, возможно, увидите, что у фигуранта было мало возможности не щлепнуться из-за особенности атаки данной конкретной собаки. Она очень быстрая и, атакуя, не притормаживает перед фигурантом для "прицеливания" перед хваткой. Хватку производит в высоком и длинном прыжке. Это не специальный тренинг, а унеследованная от отца особенность. Он не раз заставлял "шлепнуться" фигурантов и в тренинге, и на соревнованиях, вплоть до ЧМ по Мондъерингу. http://video.mail.ru/mail/d_a_f69/126/118.html http://video.mail.ru/mail/olga.dos/1/7.html К сожалению, ролики со "шлепанием" Винтом фигурантов на ЧМ в Италии у меня не сохранились.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Одинаковый тест для пород разного психотипа, разного физотипа, разного направления применения...
Тем и хорош этот тест, что позволяет у разных собак достаточно глубоко проверить ТРИ ИНСТИНКТА, на которых строится ЛЮБАЯ совместная с человеком работа ЛЮБОЙ собаки - ОХОТНИЧИЙ, ЗАЩИТНЫЙ и СОЦИАЛЬНЫЙ инстинкты. Просто в разных службах разные инстинкты задействуются в разной мере, кроме одного - СОЦИАЛЬНОГО. Этот инстинкт в совместной работе задействуется всегда и везде.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
К примеру... ОБЩИЙ ТЕСТ для проверки работоспособности НО должен быть шире и разносторонней, чем ОБЩИЙ ТЕСТ для проверки работоспособности, скажем РОТЕРА.
Если "рано или поздно" - это случайность, нормально, бывает... А вот если "периодически" - это закономерность и частота периода шлёпанья говорит о классности фига. Хотя, если исходить из поста jarven_maa@mail.ru №4632, то чем чаще фиг шлёпается, тем виртуозней его подготовка. Цирк ! ШОУ...
Похоже, Юра, вам не довелось видеть своими глазами работу хороших собак и хороших фигурантов.
А если вы посмотрите конкретный ролик конкретно внимательно, то, возможно, увидите, что у фигуранта было мало возможности не щлепнуться из-за особенности атаки данной конкретной собаки.
Я не могу понять, что Вы пытаетесь мне доказать ? То, что ошибиться может каждый, так я с этим согласный. Уже не раз об этом написал. Фиг не смог до конца просчитать атаку собаки - вот и шлёпнулся. Или просто поскользнулся и - шлёпнулся. Или ещё что-нибудь и - шлёпнулся. В этот момент он, как фигурант - лажанулся. Бывает со всякими, согласен, даже с самыми лучшими. Охота просто поспорить ?
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Она очень быстрая и, атакуя, не притормаживает перед фигурантом для "прицеливания" перед хваткой.
А Вы уверены в том, что когда собака притормаживает перед атакой, она именно и только прицеливается ?
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Выразите свою мысль шире и разносторонней.
Не хочу выражать мысль... Потому, что это не только мысль...
поискала выше.. [взломанный сайт] Выше моего вопроса-Маха пишет:
цитата:
Чего не хватает в данном тесте?
только "Немецкая овчарка-экспрессия нашей жизни"(вот это я только что прочитала [взломанный сайт] -что бы это значило???) Не буду переспрашивать.. [взломанный сайт]
не надо позиционировать спорт, как единственную и безальтернативную вершину.
Юра, в данный момент и я, и Вадим - говорим не о спорте, а о тестовом нормативе, позволяющем достаточно разносторонне проверить пригодность собак для служебного и племенного использования.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Не нужно забывать одну важную вещь. Популяция собак в десять раз сильнее подверженна мутациям, чем популяция человеков и, в отличии от человеков, собаки не могут сами направлять своё развитие
А это Вы к чему сказали? [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Начнём с того, что ипошный кусь мне ВООБЩЕ не нравится. Тест для бульдогов, бультерьеров и иже с ними.
[взломанный сайт] Юра, а Вы видели кусь ХОРОШИХ "ипошных" собак в жизни, а не на рукаве? Или на рукаве, но в жизни, а не на видео. [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Кусь в подставленный рукавчик и висеть, не обращать внимание на удары, терпеть их. Плохо, если Вы ничего другого не знаете...
[взломанный сайт] ой.не могууу! Бархан- ВЕО,но так как он безродик,то наверное,(для спецов)дворняга.но очень хорошая дворняга. [взломанный сайт] Маха пишет:
цитата:
Эктремалы Ваши парни
да нет,просто с первым псом проходили прогулки гораздо экстремальнее(там были поезда,крыши,подвалы,лестницы,чердаки,дискотеки,да и мне было 13-14 лет,("весёленькое" детство ) везде его таскала) и социализация была на высоте.чего и от этих хочу. Юра Алексеев [взломанный сайт] Шали пишет:
..и потянулись ко мне вереницы людей [взломанный сайт] ..Где ж я их всех спать положу? Чем кормить буду? Та ни дай Бог.. [взломанный сайт] Как обычно [взломанный сайт] спросила конкретно-чего не хватает в тесте ("критикуешь-предлагай"), получила совет о любви к ближним..Доброты что-ли моей не хватает в ипо? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Развеселили-спасибо [взломанный сайт]
Отправлено: 25.09.11 23:01. Заголовок: Маха пишет: Как обы..
Маха пишет:
цитата:
Как обычно спросила конкретно-чего не хватает в тесте ("критикуешь-предлагай"), получила совет о любви к ближним..Доброты что-ли моей не хватает в ипо?
Развеселили-спасибо
Вы так и не поняли, почему я не стал отвечать конкретно... Хотя я написал... Ну и ладно... Посмеялись ? Веселее Вам стало ? Так это же ХОРОШО !!! Спать сегодня лягу со спокойной совестью - сделал доброе дело, развеселил ближнего своего. Или дальнего... Далеко ль живёте от Жигулёвска ? [взломанный сайт]
Что ж Вам так плохо-то ?! Перед этим было смешно... Так быстро меняется настроение... Может Вам побольше клетчатки кушать надо - грят организму чистит... А хотите - песенку спою...
Что ж Вы так переживаете за меня? [взломанный сайт] Хорошо мне. Спасибо. Это я Вам Ваши "двойные стандарты" наглядно показать пыталась (мне Вы быстро рецептик выписали, что "Плохо, что я нифига не петрю", а на предположение, что Вы может тоже чего-то не видели-так сразу "ссать сюда хожу" [взломанный сайт] Кстати, кого-то это очень развеселило..."золотым дождем", кажется это называется, в определенных кругах), ну да ладно, не получилось и баиньки [взломанный сайт] ..Ну, конечно же, Земли. [взломанный сайт] И насчет, клетчатки и чистки организма, эт Вы тоже погорячились-я вегетарианец со стажем-а переход на личности не делает Вам чести, как собеседнику. [взломанный сайт] Про Землян-то посмотрите.
Я не могу понять, что Вы пытаетесь мне доказать ? То, что ошибиться может каждый, так я с этим согласный. Уже не раз об этом написал. Фиг не смог до конца просчитать атаку собаки - вот и шлёпнулся. Или просто поскользнулся и - шлёпнулся. Или ещё что-нибудь и - шлёпнулся. В этот момент он, как фигурант - лажанулся.
Нет, Юра, лажанулись Вы, давая такую оценку фигу. В юности я занимался самбо и парашютным спортом, в армии приходилось десантироваться "по-штурмовому", т.е. из едущего довольно быстро грузовика или болтающегося в паре метров над землей вертолета, и я твердо усвоил одно правило, не раз выручавшее меня - ИНОГДА ЛУЧШЕ УПАСТЬ, ЧЕМ ПЫТАТЬСЯ НЕ УПАСТЬ. фИГУРАНТ НА РОЛИКЕ ВСЕ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО И ГРАМОТНО! [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:
цитата:
А Вы уверены в том, что когда собака притормаживает перед атакой, она именно и только прицеливается ?
Нет, я уверен, что притормаживает собака не всегда для того чтобы ловчее схватить. Вам показалось, что я уверен в чем-то другом? И вообще, я говорил о конкретных собаках, которые не притормаживают. Вот еще одна дочь того же кобеля, т.е. полусестра собаки Вадима. Если не ошибаюсь, это одна из первых ее длинных атак. Взвыл в кадре ротвейлер рядом с камерой (наверно сильно переживал за нее). http://www.youtube.com/watch?v=dSW7R6EDcFs
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Не хочу выражать мысль... Потому, что это не только мысль...
"У меня есть мысль и я ее думаю." [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Вы же специалист по генетике и по мутациям - думайте, размышляйте...
Я?! [взломанный сайт] По мутациям?! [взломанный сайт] Не, Юра, мне об них думать некогда. Чтобы мои собачки не мутировались в то, что мы видем в цирке под названием "Зигершау", я постараюсь сохранить унаследованные ими от предков полезные качества, проверяя их с помощью теста под названием IPO. [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Я вообще ничего не видел и ничего не знаю... Сюда просто поссать зашёл... А мне вот померяться предложили... УЖОС !
Ага, ничего не видели, ничего не знаете, пришли поссать, а сами сразу ... по столу, и давай фигов лажать.
А я думаю, что этот пес серъезный, ИГРА с рукавом не для него(знаем,проходили).У меня такой же. На площадке делал все, как учили (рукавчик носил, кусал рукавчик).Вне площадки (когда считает,что реальная опасность грозит)целится в шею... А так, в быту, милый пуши кэт.
Пост N: 4640
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 26.09.11 00:05. Заголовок: HNL пишет: А я дума..
HNL пишет:
цитата:
А я думаю, что этот пес серъезный, ИГРА с рукавом не для него(знаем,проходили).
Вы ролик-то посмотрели? Его фигурант мог прогнать без рукава еще в первом упражнении. А на Олеге он начал разряжался, когда тот уже замер. А ведь Олег и не "давил" его на лобовой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Ты явно путаешь с кем-то другим. [взломанный сайт] 
Есть такие моменты 
??????? И почему столько сарказма 
???????
! Натюрель так сказать [взломанный сайт] . 
Ваня допрыгались твои рыжики. Твоим собакам даже с твоей помощью ( в виде подставки) никогда в жизни уже не удастся прыгнуть как например написано ниже. Не печально для тебя? Думаю что нет [взломанный сайт] Они же нормальные немецкие апчарки...не дворня какая-нить [взломанный сайт] 
jarven_maa@mail.ru пишет: 
. 
[взломанный сайт] 
. 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума