Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Так же и у подростков-людей. Вспышка агрессии происходит не оттого, что выплеснулась лишняя порция тестостерона, а оттого, что воздействие извне включило механизм, заставивший тестостерон выплеснуться. Для Вас это может быть не стоящим внимания, а для данного индивидума представляться серьезной опасностью. Возможно, мнимой, но он-то уверен, что реальной.
Пост N: 8013
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 13.09.11 10:52. Заголовок: Юрьевна пишет: С та..
Юрьевна пишет:
цитата:
С такой собакой удобно в городе. И ребёнок погладит и в кафе пустят и на мутпробе-дяденька,давай поиграем......Но это не настоящая овчарка. Я не говорю,что собака должна быть враждебна ко всем, просто должно быть определённое равнодушие и уверенность в себе.
Пост N: 4830
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 13.09.11 11:41. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не, не то. Почему двор то стережет, вот в чем был вопрос
Господи, что тут объяснять, Ватсон? Потому, что чувствует угрозу. [взломанный сайт]
Шо вы все так раскипятились с идеалистичными представлениями о мотивациях и устремлениях собаки? Не делают собаки ничего просто так. И из соображений чести, доблести и любви к Родине не делают.
Пост N: 4560
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 13.09.11 11:41. Заголовок: Iii пишет: За столь..
Iii пишет:
цитата:
За столько лет ничего в истории не изменилось, только сторожа похоронили
Нечто подобное произошло с лайкой, подружкой одной из первых моих собак, году в 88-м. Она чем-то траванулась и хозяину порекомендовали промыть ей желудок и кишечник, только, сказали, минут через пятнадцать после клизмы она запросится на улицу. Ну, он, послушавшись совета, заправил ей в задницу литра полтора раствора, оделся (дело было зимой) и сел с газеткой в прихожей, ждать когда Белка запросится. Проходит 15 минут - тишина. Полчаса - Белка дремлет. Хозяин сходил на кухню, попил чаю, посмотрел телевизор - все тихо. Через полтора часа он вздохнул и сказал: "Вставай, Белочка, пойдем погуляем". Белочка радостно выскочила из подъезда и тут же стала пристраиваться под первым же кустом. В это время из подъезда вырулил соседский балончик и решил понюхать, что у Белки было вчера на ужин. Зря он проявил любознательность. Струей из Белки его, визжащего от ужаса, унесло обратно в подъезд, где он, весь в панике и в дерьме, начал ломиться в дверь собственной квартиры.
Нечто подобное произошло на одной из сибирских площадок, когда на нее в гости приехал уважаемый эксперт с далекого приморского региона. Эксперт пожелал посмотреть работу собак по защите, а вывели поработать одну из несильных шоу-сук, а фигурантом был простой честный таджикский парубок. Приняв собаку на лобовой, он развернул ее налево, как раз в сторону эксперта, который с интересом наблюдал за действом, а собака на такую грубость отреагировала метеоритным опорожнением кишечника. Эксперт стоял близко, дубленка у эксперта была новая и дорогая... [взломанный сайт]
Да, Юра, я внимательно читаю, но иногда невнимательно пишу. Конечно же, тестостерон не выплескивается порциями. Порциями выплескивается адреналин, который взаимодействуя с тестостероном заставляет подростка проявлять агрессивное поведение. Я тоже изучал в институте подростковую физиологию, а также психологию и социологию. Кроме того имел некоторую практику работы с "трудными" подростками и думаю, что свалить все на "гормон мужественности" было бы слишком просто. Зачастую наиболее агрессивными оказываются подростки отнюдь не мужественной наружности, довольно субтильные и с кучей комплексов. Кроме того, эта агрессивность проявляется у них с раннего детства и до зрелых лет, не смотря на то, что и сверстники, и взрослые, и правоохранительные органы (дрессировщики) периодически ставят их в угол. Так что, по моему мнению, включателем агрессивного поведения является, прежде всего, защитный инстинкт, а взрывная смесь "гормона мужественности" с "гормоном страха" - это катализатор.
Кроме того, эта агрессивность проявляется у них с раннего детства и до зрелых лет, не смотря на то, что и сверстники, и взрослые, и правоохранительные органы (дрессировщики) периодически ставят их в угол.
Я бы и еще из врожденного занудства добавил, что выдрессировать собаку с определенными врождеными качествами так, чтобы она стала менее агрессивна или более - невозможно; можно только попытаться объяснить ей, что в нежелательных (с нашей, человеческой точки зрения) вариациях применение ею этого механизма для решения проблемы НЕ приводит к разрешению (устранению её (проблемы), а в желательных вариациях - только применение этого механизма способно привести к победе и разрешению проблем.
Это просто "к вопросу" о возможности изменить человека силами дресси... правоохранительными (точнее даже, силовыми) методами и, в частности, сделать его менее агрессивным.
Господи, что тут объяснять, Ватсон? Потому, что чувствует угрозу.
Не смешите меня))) Мальчик развлекается. Это же так здорово и весело народ попугать в свободном полете и никто за это не ругает))) А шавку вопящую через решетку не достать обидно)))
Пост N: 4834
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 13.09.11 12:15. Заголовок: Елена Павликова До..
Елена Павликова
Дорогая Лена, вы хотите, чтобы я вас нежно поуговаривал в правильности своего мировоззрения? Не думаю, что вам это нужно. Нет, так нет. Лениво думать если - я тут ничем не поможу. [взломанный сайт]
Таки (простите, выпустил из виду в предыдущем посте) вы говорите о "попужать в свободном полете" или о прямой конфронтации человека и собаки?
Ну какая конфронтация и угроза от проходящих метров в 7-10 мимо решетки людей?))) Собаке просто скуШно, вот и развлекается, выбегивается)))Подойдите к калитке, держите собаку под зрительным прицелом, скажите чего, или крикните и поведение собашки изменится, потому как именно тогда может угроза и появится)))А вы не знали, что собаки умеют развлекаться? Скажу больше, у них еще есть чувство юмора [взломанный сайт] )))
Через полтора часа он вздохнул и сказал: "Вставай, Белочка, пойдем погуляем". Белочка радостно выскочила
Через полтора часа у Белочки вода из клизмы уже бы всосалась в органиЗЬм))) [взломанный сайт] Она скорее бы опИсала соседску собачку))) [взломанный сайт]
Нечто подобное произошло на одной из сибирских площадок, когда на нее в гости приехал уважаемый эксперт с далекого приморского региона. Эксперт пожелал посмотреть работу собак по защите, а вывели поработать одну из несильных шоу-сук, а фигурантом был простой честный таджикский парубок. Приняв собаку на лобовой, он развернул ее налево, как раз в сторону эксперта, который с интересом наблюдал за действом, а собака на такую грубость отреагировала метеоритным опорожнением кишечника. Эксперт стоял близко,
Дорогая Лена, вы хотите, чтобы я вас нежно поуговаривал в правильности своего мировоззрения? Не думаю, что вам это нужно. Нет, так нет. Лениво думать если - я тут ничем не поможу.
Да чем вы мне поможеть можете? Вы скольких личных собак вырастили, воспитали , наблюдали и т.д.? Четырех и плюс двух уипетов?всего года 3-4?)))) [взломанный сайт]
Пост N: 4562
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 13.09.11 13:02. Заголовок: Это, Лена, смотря,ск..
Это, Лена, смотря,сколько было влито. Ну,может, еще хозяин срок несколько преувеличил. Тем не менее Вы все равно можете представить себе глаза открывших на вопли дверь хозяев балона,когда мимо них в квартиру пролетело сраное чудовище.
Пост N: 4836
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 13.09.11 13:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну какая конфронтация и угроза от проходящих метров в 7-10 мимо решетки людей?))) Собаке просто скуШно, вот и развлекается, выбегивается)
пишет:
цитата:
а на объекте охраняет территорию, ворота и калитку евойные
Так развлекается или охраняет? У нас, вероятно, есколько разные представления об охране, Лена. В первую очередь, о том, что у собаки при это унутре. Состоянии ее, то есть...
Пост N: 8025
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 13.09.11 13:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Так ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Так развлекается или охраняет? У нас, вероятно, есколько разные представления об охране, Лена. В первую очередь, о том, что у собаки при это унутре. Состоянии ее, то есть...
Ну дык и развлекается и охраняет. Все от ситуации зависит. Проходящий мимо народ-то думает, что раз не спит, не лежит, зевая...или не стоит повернувшись попой, то стережет [взломанный сайт] У нашего народа менталитет же какой(не смотря что культурная столица), если собака ведет себя спокойно, окружающими не интересуется, то можно сходить и справить нужду в соседние с калиткой кусты(((А нам етого не надо [взломанный сайт]
Зачастую наиболее агрессивными оказываются подростки отнюдь не мужественной наружности, довольно субтильные и с кучей комплексов. Кроме того, эта агрессивность проявляется у них с раннего детства и до зрелых лет, не смотря на то, что и сверстники, и взрослые, и правоохранительные органы (дрессировщики) периодически ставят их в угол. Так что, по молему мнению, включателем агрессивного поведения является, прежде всего, защитный инстинкт, а взрывная смесь "гормона мужественности" с "гормоном страха" - это катализатор.
Пост N: 4837
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 13.09.11 13:42. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вы скольких личных собак вырастили, воспитали , наблюдали и т.д.? Четырех и плюс двух уипетов?всего года 3-4?))))
Эта фраза что должна ознаменовать, Лена? Ваше недоверие моему мнению? Так я вам предельно конкретно сказал, что я не настаиваю - нет, так нет.
Эрдельтерьер Федор и эрдельтерьерица Фрося (Афродита) у меня была. Спаниэлька Хемпи. Дог Мэри (Машка). Старой суке НО моей сейчас - за десять. Немец Зевс, немка Илса, уиппеты Кука и Слава, азиат Малыш...
Если вы хотели подчеркнуть тот факт, что у меня никогда не было собачьей фермы с расфасовкой щенков - таки да, не было. Сообщу вам по секрету, однако, что львиная доля моего опыта получена не в общении с перечисленными мной десятью личными собаками, в наблюдениях за передержными собаками различных пород, с самыми различными отклонениями в поведении и поставленными владельцами задачами. [взломанный сайт]
Пост N: 234
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 13.09.11 13:44. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Что-то тема пошла какая-то выхлопная...)))
И действительно, может хватит уже. Не пораль вернуться к нашим бара..., т.е. овчаркам. Так, что у нас по Зигеру, мнения присутствующих. Ой, кажется опять "выхлопнуло"... [взломанный сайт]
все на "гормон мужественности" было бы слишком просто. Зачастую наиболее агрессивными оказываются подростки отнюдь не мужественной наружности, довольно субтильные и с кучей комплексов. Кроме того, эта агрессивность проявляется у них с раннего детства и до зрелых лет, не смотря на то, что и сверстники, и взрослые, и правоохранительные органы (дрессировщики) периодически ставят их в угол. Так что, по моему мнению, включателем агрессивного поведения является, прежде всего, защитный инстинкт, а взрывная смесь "гормона мужественности" с "гормоном страха" - это катализатор.
А я согласно с Юрой. У меня появился опыт по выращиванию двух кобелей-однопометников. В подростковом возрасте они находились в постоянной агрессии друг к другу. По прошествии этого возрастного периода все наладилось. Сейчас им 2 года и все зер гут(ТТТ).
Пост N: 5142
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 13.09.11 13:51. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
В подростковом возрасте они находились в постоянной агрессии друг к другу. По прошествии этого возрастного периода все наладилось. Сейчас им 2 года и все зер гут(ТТТ).
А у меня по-другому. Были два кобеля -- разница в полгода. Пока помоложе были, ездили в одном багажнике и могли в одном вольере жить. Потом младший чморить стал старшего, на драку вызывать, но тот не дрался, уходил от него, отворачивался. Так младший стал лидером. Теперь малой мой. Он к своим собакам лояльно ко всем, а кобеля этого старшего в нос лижет и любит его, кокериху, если та огрызаться стала бы, грыз бы точно, шарпейку так, нормально к ней, потому что она не нарывается. А чужих!!! Убила бы, говнюка!!! Всех жрать готов. Главное, сразу подходит типа знакомиться, хвост задрав, если собака показывает всем своим видом, что будет дружить и подчиняться, он нормально, а если собака тока хвост в ответ задрать попытается -- жди беды. Как будет дальше не знаю.
Сообщу вам по секрету, однако, что львиная доля моего опыта получена не в общении с перечисленными мной десятью личными собаками, в наблюдениях за передержными собаками различных пород, с самыми различными отклонениями в поведении и поставленными владельцами задачами.
Ну так я понимаю, что хороших собак вы видели мало, отсюда и пессимизм))) Обидеть не хотела [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
обидно)))
Шутка))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума