Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 5629
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 08.09.11 21:05. Заголовок: Мне так нравится эта..
Мне так нравится эта тема.. как перпетум-мобиле, без конца и края. Из пустого в порожнее переливают и переливают [взломанный сайт] и все равно интересно почитать ее [взломанный сайт]
Докатился ты Андрэй до банальности . Ошибки в тексте ищещь . )))))) Конечность от этого прямее не станет .
цитата:
Н/о такой же рысак, как и хищник.
Впервые слышу чтобы говорили волк рысак . Хищники немного по другому передвигаются чем травоядные и всякие зверушки потенциальные жертвы . Но это ваше дело , как назовут корабль , так он и поплывет .)))РАТНИК пишет:
цитата:
Из пустого в порожнее переливают и переливают и все равно интересно почитать ее
Не одно и то же . Акценты сдвигаются . Почитать что писали раньше , например Власенко приводили тут в пример как доказательство и аргумент , а сегодня те же писатели , его критикуют , за то же самое .))) Так что всё меняется . Политиков почему проститутками называют ? Из за популизма , говорят что хотят услышать массы . Но делают всё наоборот .)))
Мой бюджет, в отличие от бюджета SV, в их поддержке не нуждается.
Для них это не пополнение бюджета ) Они "мессии" [взломанный сайт] "радетели породы" "обьединители людей" и бла бла бла. Обьединение длинников и стандартников несёт гуманную цель обьединение необьединяемого и впихивание невпихуемого [взломанный сайт] 21век млин и Штефаниц "ворочается" в гробу как ротор асинхронного двигателя....
Политиков почему проститутками называют ? Из за популизма , говорят что хотят услышать массы . Но делают всё наоборот .)))
А мы с тобой Иван каким боком тут к политикам и популистам [взломанный сайт] ты мослы рубишь собачкам на хоздворе я вообще апчарок не развожу [взломанный сайт] Общаемся вроде мы...за неимением ходить друг другу в гости хоть тут потрепаться иногда чуток
Пост N: 8651
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.09.11 21:34. Заголовок: Aper А может быть он..
Aper А может быть они увидели проблему в том , что большинство экспертов незнают как определять короткошерстность и длинношерстность . Эти оба признака брак . Но никто не говорит об короткошерстных заметил ? А их не меньше в породе уже . Поэтому сделали акцент в пользу качества шерсти , а не длины . Я так думаю . И потом в борьбе за длину шерсти , заводчики использовали в первую очередь чистых по шерсти собак , которые возможно сами по себе ни какой больше ценности не имели . Зато выхлоп с помёта был стопроцентный . Что тут хорошего непонятно .
Пост N: 1844
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Украина, Бердянск
Фото:
Отправлено: 08.09.11 21:35. Заголовок: Но лохмачи то хоть п..
цитата:
Но лохмачи то хоть понравились?
Да! Я и свою лохмачку "дрюкаю" шо мама не горюй, шерстью не вышла, так типо умная, вот какая))) Мое ИМХО шерстники дресску показывают, чтобы реабилитироваться или занять свои позиции. Собакам с нормальной шерстью не нужно доказавать многое, а вот шерстники только-только не браком стали. А вообще, зря, из их шерсти клевые носки получаются, и собаки как собаки, ну когда шерсть нормально длинная, а не пухлявая как у йорков.
Пост N: 672
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 08.09.11 21:44. Заголовок: Aper К сожалению лох..
Aper К сожалению лохмачи ( они как басмачи) непригодны для службы и работы. Комп вскипел уже - сразу ответить не могу. А Вы с лохмачами служили и работали? Я знаю противоположные мнения. В чем непригодность заключается? (что подушечки лап зимой стричь надо - это я знаю).
Пост N: 1883
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 08.09.11 21:52. Заголовок: РАТНИК пишет: Из пу..
РАТНИК пишет:
цитата:
Из пустого в порожнее переливают и переливают
Вот уж не соглашусь с Вами. Чтобы несколько лет назад ДК написал - "у НО по СТАНДАРТУ спина вообще прямая", это .... !!!! Почитать бы Вам начало разговора.
Пост N: 8653
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.09.11 22:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Чтобы несколько лет назад ДК написал - "у НО по СТАНДАРТУ спина вообще прямая", это .... !!!! Почитать бы Вам начало разговора.
Вадик курнул чего ? Я что сто лет назад , что сегодня , ничего в своих приоритетах не поменял .Мне как нравились собаки тех лет , так и сегодня нравятся . Новых героев пока не предвидится как я погляжу . И не путай спину , с линией верха .
Докатился ты Андрэй до банальности . Ошибки в тексте ищещь .
Побойтесь Бога! Какой текст? Какие ошибки? Ошибки - это когда пытаютсся угадать, но не получается. А когда пытаются доказать чушь - это, в лучшем случае, бред, а в худщем - ересь.
ДК пишет:
цитата:
Впервые слышу чтобы говорили волк рысак
А я - так и вообще никогда такого не слышал. Что "санитар леса" - это да, приходилось. Или еще "серый разбойник". А "рысак" - это уж слишком. На коня он совсем не похож, даже ржать не умеет.
ДК пишет:
цитата:
Почитать что писали раньше , например Власенко приводили тут в пример как доказательство и аргумент , а сегодня те же писатели , его критикуют , за то же самое .))) Так что всё меняется . Политиков почему проститутками называют ? Из за популизма , говорят что хотят услышать массы . Но делают всё наоборот .)))
Вадик курнул чего ? Я что сто лет назад , что сегодня , ничего в своих приоритетах не поменял .Мне как нравились собаки тех лет , так и сегодня нравятся . Новых героев пока не предвидится как я погляжу . И не путай спину , с линией верха .
Аууууу, не курящий! Ты когда покажешь нам прочные связки своих собак? Я тебе показал "слабые" своей. А ну, давай попробуем по твоему сценарию поговорить Твои собаки зарахиченые, хромые от перекорма протухшими кормами, не умеют бегать, прыгать, дипломы все липовые, а работать они не могут по определению, потому что у тебя все не правильно оранизованно в разведение. Разве так? Опровергни!! Докажи!!!
HNL дрессируемость от длины шерсти не зависит...Кучу бздявых длинников повидала я на своем веку...Впрочем как и стандартников...И хороших собак не мало.И тех и других... А длинники для меня тоже-брак.Я же эрделистка все-таки...Кстати среди эрделистов тоже миф о рк лохмушек бродил...Вспомните Электроника...РЭССИ-лохмач.Сейчас у эрделей крайне мало лохмачей...Потому что следят за этим.И не создают себе мифов...Но эрдели-некоммерческая порода,в отличие от НО...Скрытый текст
И то угробить умудрились.
Длинная шерсть неудобна.Красива-может быть. На вкус и цвет,как говориться...Но на мозги не влияет длина шерсти.Это точно.
Пост N: 2364
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.09.11 22:41. Заголовок: HNL пишет: В чем не..
HNL пишет:
цитата:
В чем непригодность заключается?
Прописные истины не хочу говорить. Приняли через 110 лет и приняли...давайте следом крипторхов узаконим )) а рост зачем сдерживать давайте отпустим и тд.
Ага, имеюший глаза увидел, а Вы даже не описали, а обкакали. И подозреваю, что именно из пристрастности.
Ты один не согласен про размёт , и Ира . Это не дает тебе никакого довеска к твоим утверждениям . А мне то что до этого пса ? Зачем мне его обкакивать , как и других собак ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не понял только, как же ж это нужно набраться, чтоб такую... или такого?... в общем, такое снять пытаться.
Чего чего ? Вечер поздний , луна , говорить начинаешь невнятно . Может спать пора ? Снеговской В. пишет:
цитата:
Опровергни!! Докажи!!!
Истерику прекрати , мне доказывать ничего не нужно , собак разводили с древних времён . В квартирах держали только комнатные породы .Так что придумывать велосипед не надо . А ты что сухачём как Андерсен кормишь ? Всё с тобой ясно , действительно на югах сохранить мясопродукты , нужны большие затраты , а ты экономист ещё тот . Чапи ?
А кроме Вас здесь есть еще кто-то, увидевший у Сабо размет?
Стареешь Андрэ .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот и я думаю - зачем?
Да не думаешь ты , ты просто везде и во всём становишься ко мне в опозицию . Для тебя истина то не важна , вот ты как раз и занимаешься обсёрством . Причина , у себя хреново , так и других засрать надо , чтобы не выделялись .
Пост N: 2367
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.09.11 23:10. Заголовок: ДК Коршун а это спец..
ДК Коршун а это специятельно для тебя [взломанный сайт]
"Я слушал и смотрел на зер гут абсолют собак....кричал тосты...поднимал рюмашки...духотища стояла нещадная и к рабочему классу немног бог дождя ращщедрился...пролил пару капель.... Асталависта дафай-дафай" http://gsd.borda.ru/?1-0-0-00003261-000-0-0
Хорошо , одна из самых больших . Трепано да , когда то был хороший форум , коллектив хороший . А помнишь как разругались ? Из за Цента Мы говорили что он достоин быть в базе производителей , а большинство говорило нет . Сейчас то большинство больше всех его целует и поздравляет , прям восхищается им
Я так понимаю у неё типаж "медвежонка". Вот не знаю он моднее "лисёнка" или нет? )))
У нее типаж немецкого миниатюрного шпица))) [взломанный сайт] На моих фото ей 2 мес. О, Вы наверное не видели еще более маленьких щпицов...,или новорожденных))) А сейчас она примерно такаяСкрытый текст
Пост N: 2371
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.09.11 23:28. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так как на счет типажа?))
От восхищения дух захватывает ) прячу свои руки в карманы брюк как-бы не зашибить такую малявочку-красоту )) Смотреть на таких сабашек просто отдых ))) но видеть как козяева их готовят к рингу это мама упаси [взломанный сайт] ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД...ни одна подготовка овчарки не сравнится с подготовкой шпица к выставке ))
Пост N: 2372
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.09.11 23:29. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так как на счет типажа?))
От восхищения дух захватывает ) прячу свои руки в карманы брюк как-бы не зашибить такую малявочку-красоту )) Смотреть на таких сабашек просто отдых ))) но видеть как козяева их готовят к рингу это мама упаси [взломанный сайт] ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД...ни одна подготовка овчарки не сравнится с подготовкой шпица к выставке ))
А где ответ на вопрос, молодой человек? Кто еще, кроме Вас углядел у Сабо размет?
ДК пишет:
цитата:
Для тебя истина то не важна , вот ты как раз и занимаешься обсёрством . Причина , у себя хреново , так и других засрать надо , чтобы не выделялись .
Стрелки-то с себя не переводите! Я от собак получаю удовольствие, а не навар. А когда занятие в радость, хреново быть не может. Это Вам нужно думать, как продать непродаюемое.
Пост N: 7933
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 08.09.11 23:38. Заголовок: Aper пишет: От восх..
Aper пишет:
цитата:
От восхищения дух захватывает ) прячу свои руки в карманы брюк как-бы не зашибить такую малявочку-красоту )) Смотреть на таких сабашек просто отдых ))) но видеть как козяева их готовят к рингу это мама упаси
Вы шпица с кем-то сильно спутали)))Его овчарки уважат и любят а у Вас на уме одно- не зашибить))) И чего их готовить ?[взломанный сайт] мама дорогая)))Расчесал и в ринг...) [взломанный сайт]
цитата:
ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД...ни одна подготовка овчарки не сравнится с подготовкой шпица к выставке ))
А Вы большой знаток подготовки овчарок к выставке? Так поделитесь с нами...форум-то овчарочий)))
Пост N: 1977
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 08.09.11 23:44. Заголовок: ДК пишет: А может б..
ДК пишет:
цитата:
А может быть они увидели проблему в том , что большинство экспертов незнают как определять короткошерстность и длинношерстность . Эти оба признака брак .
Вот ведь - незадача! Длинношёрстность для стандартной овчарки - брак, а короткошёрстность - в стандарте! Ты, может, попутал с иглошёрстным типом шерсти? Так его практически и небыло никогда и тем более нет сейчас... [взломанный сайт]
Стрелки-то с себя не переводите! Я от собак получаю удовольствие, а не навар. А когда занятие в радость, хреново быть не может. Это Вам нужно думать, как продать непродаюемое.
Ты получаешь от собак удовольствие , а они от тебя что получают , карцер ? Ты мучитель животных , тебе везёт что ты живёшь в России , в странах где животные защищены законом , ты бы минимум получил отказ в возможности содержания животных . Удовольствие ты получаешь от самохвальства , потехи своих амбиций , а собачки это те игрушки , с которыми ты поигравшись , запираешь в свой кунг . Любитель породы НО . И не говори что ты бесплатно занимаешься с собаками .
Пост N: 2374
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.09.11 23:49. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Расчесал и в ринг...)
[взломанный сайт] Ну нескааажите ) во-первых столик обязательно должен присутствовать...во-вторых косметичка для каждого шпицика отделано ( весом что дипломат жэковского сантехника) и потом существует куча фаз я не вдавался в подробности а просто умильно наблюдал...что-то типо причесал побрызгал....подстриг побрызгал не понравилось порушил опять причесал потом попудрил [взломанный сайт] и так можно до бесконечности пока ассисты не вызовут в ринг ))
Пост N: 4530
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.09.11 23:56. Заголовок: ДК пишет: И не гов..
ДК пишет:
цитата:
И не говори что ты бесплатно занимаешься с собаками .
Конечно, не бесплатно. За все плачу. В поля выехать на след - на бензин раскошелиться, на защиту - фигуранту нужно заплатить. На испытания вообще за 50 км ездили. Даже послушание бесплатно не получается - поводок, мячик, колбаска, апорт, лакомство - все покупать приходится.
Ну нескааажите ) во-первых столик обязательно должен присутствовать...во-вторых косметичка для каждого шпицика отделано ( весом что дипломат жэковского сантехника) и потом существует куча фаз я не вдавался в подробности а просто умильно наблюдал...что-то типо причесал побрызгал....подстриг побрызгал не понравилось порушил опять причесал потом попудрил и так можно до бесконечности пока ассисты не вызовут в ринг ))
Это Вы за нервными владельцами наблюдали должно быть) [взломанный сайт] надо же им руки чем-нить занять в ожидании приговора)) И собак видели скорее с недостатками шерсти...,а вот что шпицу стрижка нужна... [взломанный сайт] так в первый раз слышу)
Света, ты спутала иглошерстный с жесткошерстным. Иглошерстный и есть нормальный тип, такой, какой был у большинства собак ГДР - средней длины, очень жесткая, прямая шерсть. У Ёши моей такая. У малых - такой же длины, но мягче.
Давеча хвастался что по десять собак в день дрессируешь , от предложений отбоя нет . Вот я многих знаю собачников . Так у кого нет возможности из за собак переехать в частный дом , так они хоть не говорят что квартира это лучше для собак . Кормят сухачём ,так не говорят что он лучше . А ты популист самый откровенный , и квартира для собак у тебя лучше и корма сухие полезнее . И дрессировкой попрекнёшь нас , а сам для дрессировки ничего не сделал , и копейки туда не вложил , в отличие
Мне прям за йорков обидно стало - у стандартных йорков шерсть - не пухлявая!
Приношу извинения [взломанный сайт] у хороших йориков, шерсть супер! холеная и лоснящаяся, но есть [взломанный сайт] и большая часть, что мне встречалась за полгода практики в зоопарикмахерской... А по поводу д/ш НО шрэчка пишет:
цитата:
дрессируемость от длины шерсти не зависит...
Но еще есть маааленький нюанс, от желания хозяина многое зависит( Ведь хочется же чтобы твоя собака была самой-самой))) вот и нужно её в дресс сделать такой, чтобы отвечала требованиям хозяина. Не все раскрывают потенциал собаки(вне зависимости от шерсти), по разным причинам...
А вообще у мя тут предпоследнее предложение родило истину НО: - Настоящая НО, это собака, отвечающая требованием своего хозяина.
Пост N: 1981
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 09.09.11 00:31. Заголовок: Nsofia пишет: у хор..
Nsofia пишет:
цитата:
у хороших йориков, шерсть супер! холеная и лоснящаяся, но есть и большая часть, что мне встречалась за полгода практики в зоопарикмахерской...
Вполне понимаю - у моей сестры три йоркширицы, а потому и пришлось и познакомиться с породой и немного "вникнуть" в мир йорков... Как-бы не всё там просто (как и у овчарок) и подводных камней - немерянно! Но одно осталось незыблеммым - шерсть породистого йорка - не должна быть пухлявой.
Да она и не "пухлявая" просто другая, мягкая, но не лоснящаяся, и на ощупь - не то... её канеш в норм шампуьками и кондишками пытались привести, и в основном всегда результативно))) но не тот эффект... Как от прикосновения к настоящей породой шерсти, он не заменим.
Сканер "здох". Не увидеть тебе стандарта на языке оригинала..
Ничего , я подожду ,очень интересно , где это такой стандарт для немецких овчарок )))) Хотя и так понятно , что вашего стандарта , мне и всем , неувидеть никогда .
стандартная шерсть НО называется иглошерстной,это правда [взломанный сайт] После того, как ввели в стандарт длинников, на ВД изменили название породы, длинникам написали длинная шерсть, а стандартникам шерсть иглами. Можете сами глянуть http://www.working-dog.eu/dogs-details/46708/Georg-vom-Lupus-in-Fabula breed: German shepherd stick haired
Пост N: 8665
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 06:55. Заголовок: Iii Ну зачем мне ст..
Iii Ну зачем мне структурная часть шерсти , это относится к качеству , а не к длине . Понятно что длина шерсти играет роль в теплообмене , для комнатных длина предпочтительнее короткая , меньше дома шерсти . Света бьётся грудью за короткую шерать , делая породу практически комнатной . Вот предподчтения рабочего лагеря . Ну и кто из служебной породы делает комнатно декоративную ? Что короткая ,что длинная шерсть вегда считалось браком . Где вы выискиваете обратное ? В6едь ни где не указано что romanenko пишет:
цитата:
Длинношёрстность для стандартной овчарки - брак, а короткошёрстность - в стандарте!
Но рабочий лагерь не опровергает это , а значит считает так же как Света .
Поясню, на шерсти у меня бзик))) а она как волосы у людей, разная у собак, и когда дотрагиваешься, эта разность как раз и определяется. Только у меня совсем бзик, у йорков должна йорковская шерсть быть, у лабрадора лабрадоравкская. Там все как и везде((( Как - "хочу быть овчаркой"(йорком) "собака для себя" "вязка для здоровья"... У нас еще кто-то прикололся навязал кокера с пуделем, вот там вообще жесть по шерсти получилась.
Пост N: 8666
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 08:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Иван, а ведь теперь всем ясно
У тебя похмельный синдром после свадьбы ? ))) Что ты хочешь доказать , преимущество комнатного разведения , которое влияет как на качество шерсти , так и на длину ? Ты вот хвалишься кормлением натуралкой . Ну сфоткай свои камеры для хранения мясопродуктов , у вас ведь без этого никак . Себестоимость кормления в 18 рублей , ни как не получится , если кормить натуралкой . Одна электроэнергия будет в сотни рубчиков . Брехливый ты пёс .))))
Пост N: 5121
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 09.09.11 08:43. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Расчесал и в ринг...
Не знаю... Поскольку моя знакомая держит шпица, который у нее там всякий-разный чемпион и интерчемпион, и мы когда на выставках вместе бываем, то и тусуемся рядом (мы с ней давно знакомы, она еще и овчарок держит), то она шпица своего именно готовит -- и с помощью косметики и ость ножницами ровняется (очень похоже, как у чау) -- хвостик там, попа, лапки и другая торчащая шерсть. Чау, кстати, я сама готовлю (может не шибко круто, но вроде замечаний от судей хозяевам не поступало). Один у нас чаушку не готовил, так и грил -- что природа дала. Так прикольный этот чау был с очесами на хвосте, как у лайки, со штанами. Но правда все равно закрыл чемпиона Беларуси. Но в ринге явно от подготовленных отличался. А вот как овчарок готовить, я не знаю [взломанный сайт] . Для меня овчарка -- расчесал и в ринг.
Ага, бабушка мужа совет дала - газеткой свежей спину протирать. Блестеть будет.
[взломанный сайт] Спины ни разу ничем не терла, а вот один раз копиркой морду натирала собаке в классе ветеранов. Ну шоб седину затереть цуть-цуть. Медлу прочим, получилось, тока руки черные тоже были [взломанный сайт]
Пост N: 6540
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 09.09.11 09:17. Заголовок: ДК пишет: Но рабочи..
ДК пишет:
цитата:
Но рабочий лагерь не опровергает это , а значит считает так же как Света .
ну как же не опровергает, когда я написала возражение и Андрей еще раньше. По стандарту называется иглошерстной, а не короткошерстной. Хотя Света имела ввиду явно не доберманов [взломанный сайт] , она просто ошиблась в формулировке.
Пост N: 1887
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.09.11 09:17. Заголовок: ДК пишет: Что ты х..
ДК пишет:
цитата:
Что ты хочешь доказать , преимущество комнатного разведения , которое влияет как на качество шерсти , так и на длину ? Ты вот хвалишься кормлением натуралкой . Ну сфоткай свои камеры для хранения мясопродуктов , у вас ведь без этого никак . Себестоимость кормления в 18 рублей , ни как не получится , если кормить натуралкой . Одна электроэнергия будет в сотни рубчиков . Брехливый ты пёс .))))
Вань, я тебя "тыкаю носом", как нашкодившего кота, в шерсть собак, живущих и РАБОТАЮЩИХ в условиях, которые твоим псам и не снились . Я кормлю тем, чем мне нравится, удобно и доступно. Для хранения мне не нужны особые морозильные камеры, у меня не ферма скотоводческая, чтобы тоннами закупать проукты. И живу я в самом центре города, где во круг меня куча магазинов круглосуточных, да и в трех шагах центральный рынок. Так что я легко обхожусь простым холодильником двух камерным. Но все это не важно, потому как я могу показать на видео КАЖДУЮ свою собаку, как она работает, в какой она форме, и что дипломы у неё НЕ липовые (включая ШОУшника 10,5 лет), а ты этого показать не можешь!!!! А почему не можешь? Да потому что они у тебя не работают, трусливые, хромые, с паршивыми связками, и с липовыми дипломами. При том, все! Опровергни!!!
Пост N: 4532
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.09.11 09:27. Заголовок: ДК, в теплообмене ва..
ДК, в теплообмене важнее наличие жира под кожей и структура шерсти, чем длина. Я не встречал еще длинношерстных лаек. Шерсть у них всегда такой же длины, как и у моих собак, и в морозы они так же набиваются подшерстком и выглядят в полтора раза более широкими, чем есть.
Пост N: 8667
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 09:35. Заголовок: Iii пишет: ну как ж..
Iii пишет:
цитата:
ну как же не опровергает
Так не опровергают ))) Ты и Андрей не сказали что иглошерстная , это не одно и то же что короткошерстная . Ничего подобного в отрицании Светиного сарказма я не увидел . Теперь понятно что это возражение , и надеюсь Света это тоже поймет , и не будет нести чушь с таким видом непререкаемого знатока .Снеговской В. пишет:
цитата:
я тебя "тыкаю носом",
Да ты сам тыкаешься своим носом , да всё не туды , воняет потом он у тебя ))) Во первых ты вытащил собак далеких от породы НО , лучше бы уж сравнивал с волками , те намного ближе , и по шерсти , и морфологически . Потом что ты дёргаешься ? Я то на практике знаю предмет , о чем говорю , а ты интернетный мальчик , всё копаешься , и думаешь практику пересилить теорией ? Едь сюды , у тебя глазки раскроются , и подштаники быстро зимой напялишь и кальсоны , подошву ботинок будешь тщательнее подбирать , знаток соломеный .Снеговской В. пишет:
цитата:
Я кормлю тем, чем мне нравится, удобно и доступно.
Это другое дело ))) А то бахвалишься что кормишь натуралкой . Натуралка воняет так , что нормальный человек её в холодильник с своими продуктами не положит . Будет покупать отдельный ларь . А имея столько собак как у тебя , натуралки нужно как минимум десять кило в день . Сомневаюсь что у вас продают на рынке натуралки для всех любителей собак в достатке . Если 18 рубчиков у тебя на собачку , то это только чаппи , по скидке питомника ))))))
в теплообмене важнее наличие жира под кожей и структура шерсти, чем длина.
Ваши собаки высушены , какой там жир , получается собакам греться нечем .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я не встречал еще длинношерстных лаек.
Лайка другая порода , и если она чуток жирка не нагуляет , в вольере дохнет точно так же . Тем более что РКФ отбирает сейчас слабых лаек , поинтересуйтесь в ветклиниках , сколько у них сейчас клиентов породы лайка . У меня друзья все заядлые охотники , проблема известна . И их отзывы о отборе по РКФовски тоже .
Пост N: 1888
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.09.11 09:57. Заголовок: ДК пишет: Да ты са..
ДК пишет:
цитата:
Да ты сам тыкаешься своим носом , да всё не туды , воняет потом он у тебя ))) Во первых ты вытащил собак далеких от породы НО , лучше бы уж сравнивал с волками , те намного ближе , и по шерсти , и морфологически . Потом что ты дёргаешься ? Я то на практике знаю предмет , о чем говорю , а ты интернетный мальчик , всё копаешься , и думаешь практику пересилить теорией ? Едь сюды , у тебя глазки раскроются , и подштаники быстро зимой напялишь и кальсоны , подошву ботинок будешь тщательнее подбирать , знаток соломеный
Ванечка, эко ты продвинутый "жизни повидавший", а мы здесь все "дети малые" . Это ты Папашкам "Экспертов" сказки рассказывай, им в самый раз, они поверят. Ванятко, не боись, времена не легкие были в 90е, так что довелось мне и по челночить зимой по Сибири приторговывая, да в 40 градусные в том числе. Да и в горах с автоматом побегать (и по ползать). Так что свой детский лепет для деток и оставь . ДК пишет:
цитата:
Это другое дело ))) А то бахвалишься что кормишь натуралкой . Натуралка воняет так , что нормальный человек её в холодильник с своими продуктами не положит . Будет покупать отдельный ларь . А имея столько собак как у тебя , натуралки нужно как минимум десять кило в день . Сомневаюсь что у вас продают на рынке натуралки для всех любителей собак в достатке . Если 18 рубчиков у тебя на собачку , то это только чаппи , по скидке питомника ))))))
Вань, это для тебя натуралка, синоним - требуха. А для меня, это и куриная, и говяжья обрезь тоже натуралка. И что-то ни хрена она не воняет. Да и требуха свежая, хорошо промытая, тоже не воняет, если сразу заморозить (а другую, я и не беру). Но опять, это все не имеет ни какого значения, потому как с твоим "правильным" подходом у тебя получаются собаки только хромые, трусливые, с паршивыми связками, которые не в состояние бареры прыгать!!! Опровергни!
Пост N: 8669
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 10:08. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
е боись, времена не легкие были в 90е,
А счасс что на дармовых денежках разжирели там на кавказе ? Нас уже догола из за вас раздели , впору обрастать шерсткой . Хотя может всё и переменится к лучшему , и тебе придётся собачек с хорошей одежкой разводить , потому как у горцев дармовишинка закончится , и собачки дорогостоящие будут не в почете .))) А чего ты там в горах наползал расскажи , наш регион как раз все погранцы , и день пограничника чуть ли не главный в республике . Так про холода в горах никто не распостронялся Снеговской В. пишет:
цитата:
Так что свой детский лепет для деток и оставь
Почему это у мня лепет , челнок ты наш ? Побегал по рынкам и узнал что такое переночевать на морозе ? Вот говорил же что ты бизнесмен собачий , а не любитель породник Снеговской В. пишет:
цитата:
А для меня, это и куриная, и говяжья обрезь тоже натуралка. И что-то ни хрена она не воняет. Да и требуха свежая, хорошо промытая, тоже не воняет, если сразу заморозить (а другую, я и не беру).
Какой ты изворотливый Ну и сколько на ваших рынках стоит обрезь говяжья ? Неужто пять рублей ? А говорят что денег вам туда немеряно вливают , и цены высокие на всё Проверим , и поймаем на лжи , то что брешешь я не сомневаюсь . А что тебе ещё остаётся ? Надо же вольеры из цементного шифера сделать
Пост N: 1889
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.09.11 10:28. Заголовок: ДК пишет: Какой ты ..
ДК пишет:
цитата:
Какой ты изворотливый Ну и сколько на ваших рынках стоит обрезь говяжья ? Неужто пять рублей ?
На рынке можно вообще даром костей сахарных, хоть телегу, каждый вечер набрать собачкам. Там тусуются стаи жирных и холеных, так от мяса нос воротят . Но обрезь я беру не на рынке, а возле меня в частном магазине, по 10р за кг (я это уже сто раз писал, склерозник ты наш), так же как и требуху, я не беру с рынка, а или с магазина этого, или с частной бойни по 15-20 рублей, свежайшую не вымоченную для веса (и вони) [взломанный сайт] . Обрезь куриная у грильшиков (по 25-35р), спинки куриные 50-55р. Но опять, это все не важно, потому как Снеговской В. пишет:
цитата:
с твоим "правильным" подходом у тебя получаются собаки только хромые, трусливые, с паршивыми связками, которые не в состояние барьеры прыгать!!! Опровергни!
Пост N: 8670
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 10:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но обрезь я беру не на рынке, а возле меня в частном магазине, по 10р за кг (я это уже сто раз писал, склерозник ты наш), так же как и требуху, я не беру с рынка, а или с магазина этого, или с частной бойни по 15-20 рублей, свежайшую не вымоченную для веса (и вони)
А что у вас там обрезь тоннами , или ты один такой хитрый что покупаешь натуралку ? Не верю , в больших городах , да и в маленьких , забои не так то уж обильны . А маленький магазин , это скорее всего от частного хозяйства . Где вообще забои редкость . А рубец воняет как раз не мытый , потому что гомно там , и полезный то он как раз не мытый . Это знает любой кто хоть раз кормил им .)))Снеговской В. пишет:
цитата:
Но опять, это все не важно
Это не важно , чапи , вот что важно ))) Шифер собаки ещё не сгрызли с голодухи ?
Пост N: 1890
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.09.11 10:57. Заголовок: ДК пишет: А что у ..
ДК пишет:
цитата:
А что у вас там обрезь тоннами , или ты один такой хитрый что покупаешь натуралку ? Не верю , в больших городах , да и в маленьких , забои не так то уж обильны . А маленький магазин , это скорее всего от частного хозяйства . Где вообще забои редкость . А рубец воняет как раз не мытый , потому что гомно там , и полезный то он как раз не мытый . Это знает любой кто хоть раз кормил им .)))
Ваня, у нас тут НЕТУ импортного мяса, все свое, чтобы резать его по мусульманским нормам. Мясо торгуется по куче небольших магазинов. То есть, только в 2-3х минутах ходьбы от моего дома, таких точек 5ть (из которых 2е в круглосуточных магазинах). Каждый день мясо свежее у них, каждый день получают каждая 2-3 свеже-забитых туши. В магазинах они аккуратно сами разделывают и фасуют их. Так что у меня с этим нет проблем, в любое время [взломанный сайт] . Почти в каждой из этих точек владельцы, продавцы, мясники мои хорошие знакомые (к тому же ещё и клиенты).
ДК пишет:
цитата:
Это не важно , чапи , вот что важно ))) Шифер собаки ещё не сгрызли с голодухи ?
Как там твои хромые с липовыми дипломами поживают?
Пост N: 8671
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 11:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
у нас тут НЕТУ импортного мяса, все свое, чтобы резать его по мусульманским нормам.
А какие у мусульман нормы ? Рынок Вадик , он и в Африке рынок . Не будут из за твоих собак забивать коров , если мясо с предыдущих ещё не продано .))) И собак держишь не ты один , и зверофермы наверняка есть , и питомники , всем нужны мясопродукты . Свист у тебя фальшивый . Снаряды в огорде заросли бурьяном а ?
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 09.09.11 11:16. Заголовок: ДК пишет: А какие у..
ДК пишет:
цитата:
А какие у мусульман нормы ?
Мясо должно быть халяль (разрешенное). То есть, скот должен быть забит в соответствие с мусульманскими нормами - повернут при забое правильным образом, после молитвы, человеком, которому разрешен бой скота. ДК пишет:
цитата:
Свист у тебя фальшивый
Ваня, фальшивое все у тебя, потому что ты халтурщик, и ничего путного у тебя не будет. Потому и дипломы у всех твоих собак липовые! Брось овчарок, чихи порода для таких как ты разведенцев.
Пост N: 8672
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 11:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Потому и дипломы у всех твоих собак липовые!
Ты за свои покажь , ну где тебе сдавать нормативы , например ОКД ? Покажи снаряды на которых ты сдаешь эти нормативы пачками , ты же за деньги вон во всех форумах рекламу на дресску даешь . Липу гонишь признавайся . В составе шайки какой ?
Пост N: 8674
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 11:32. Заголовок: Снеговской В. У тебя..
Снеговской В. У тебя в среднем на ответ уходит 20 минут , на ручнике едешь чи шо ? Или сказать нечего ? Снаряды сгнили уже спрашиваю ? Ало гараж [взломанный сайт]
Пост N: 1788
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 09.09.11 11:47. Заголовок: ДК пишет: В составе..
ДК пишет:
цитата:
В составе шайки какой ?
Но-но! По аккуратней! Во-первых, у НАС не шайка, а международная корпорация. Во-вторых, кандидатура моего друга №1 г. Снеговского В. хоть и была представлена для рассмотрения вопроса о включении его в качестве рекламного агента в НАШУ корпорацию, но была НАШИМ привередливым ген. директором отклонена. По причине, я так понимаю, проф. непригодности.
Пост N: 1789
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 09.09.11 11:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Потому и дипломы у всех твоих собак липовые!
Друг мой №1 г. Снеговской В., наверное, раз десять Вы упоминаете о каких-то там "липовых дипломах". Прямо заинтриговали меня. Чё это такое? Продаются ли они и по чём? Существуют ли на них скидки, если брать оптом? И что самое важное, где? НАША корпорация не занимается такими вещами, но знать что происходит вокруг да около МЫ должны.
Ваши собаки высушены , какой там жир , получается собакам греться нечем
Зачем летом собаке греться? Жирная, собака не сможет в жару работать. Так все лето в корыте посреди двора и пролежит. А зимой тут кое-кто попрекал меня, что Мышка больше на мишку похожа.
ДК пишет:
цитата:
Лайка другая порода , и если она чуток жирка не нагуляет , в вольере дохнет точно так же .
Так и овчарка зимой без жира в вольере сдохнет. А структура щерсти, что у лайки, что у нормальной овчарки - одинаковая. Вот Вам, кстати, кино о канадских волках, живущих в более суровых условиях, чем ваши собаки. А шерсть-то у них как у моих. И высушены они летом еще покруче, чем мой Клодо.
Давеча хвастался что по десять собак в день дрессируешь , от предложений отбоя нет
Нет, в прошлом месяце у меня было только две клиентских собаки, причем одна из них из Италии. С ней мы занимались 4-5 раз в неделю. Со второй - 2 раза. Сейчас только одна клиентская. Можно бы взять еще одну, но пока народ от отдыха не отошел, да урожай на дачах убирают. В октябре появятся.
ДК пишет:
цитата:
у кого нет возможности из за собак переехать в частный дом , так они хоть не говорят что квартира это лучше для собак . Кормят сухачём ,так не говорят что он лучше . А ты популист самый откровенный , и квартира для собак у тебя лучше и корма сухие полезнее
Да Вы, батенька, гляжу, сказочник еще покруче вашего любимого Андерсена. Ткните меня носолм, пожалуйста, в то место, где я написал, что держать собаку всю жизнь в квартире хорошо, а кормить ее одним сухим кормом - еще лучше.
ДК пишет:
цитата:
сам для дрессировки ничего не сделал , и копейки туда не вложил
У меня барьеры своего собственного изготовления. Сейчас добъю их и сделаю более удобные в сборке и более компактные в перевозке. Мячики, тряпки, поводки - тоже делаю сам. Укрытия моего изготовления есть в Перми, в Таганроге, в Москве и в Питере. В жилетках, сшитых моими руками занимаются люди в Перми, Москве, Питере и Петрозаводске. В пошитом мной костюме несколько лет тренировал собак и бегал на соревнованиях П.Губин. Так что я для дрессировки сделал кое-что не только себе, но и другим людям. Ну, а то, что с чужими собаками мало занимаюсь - на своей работе я за час могу больше заработать. Мне выгоднее пока так. И заниматься интереснее с теми, кто сам работает на результат, а не ждет, что я им его сделаю за полтора часа в неделю и 150 рублей за занятие.
Укрытия моего изготовления есть в Перми, в Таганроге, в Москве и в Питере. В жилетках, сшитых моими руками занимаются люди в Перми, Москве, Питере и Петрозаводске. В пошитом мной костюме несколько лет тренировал собак и бегал на соревнованиях П.Губин. Так что я для дрессировки сделал кое-что не только себе, но и другим людям.
Я что тебя спрашивал про бизнесс на снаряжении ? Где площадка для собак ? Ты как массовик затейник должен этот вопрос был решить за столько лет . Или учить других как надо ты мастак , а сам сделать не можешь ?
Зачем летом собаке греться? Жирная, собака не сможет в жару работать.
Дык летом и набирают на зиму жирок все дикие звери , это что для тебя секрет ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Так и овчарка зимой без жира в вольере сдохнет. А структура щерсти, что у лайки, что у нормальной овчарки - одинаковая.
Ваша правда , жирок собака наест , но не как у мишки , а обычный , собаку не портящий и на рабочие качества не влияющий . А структура шерсти возможно одинаковая . Но если взять длину шерсти лайки , и посмотреть соотношение к её росту , а потом такое же соотношение примерить на НО . То НО будет проблемно бегать . У НО шерсть поэтому другая , как у волков , а не у лаек . Пример не коректный , и поэтому не годный .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот Вам, кстати, кино о канадских волках, живущих в более суровых условиях, чем ваши собаки.
Когда это в Канаде условия были суровее ? Там климат как в Москве , а то и ещё теплее .))) А где кино ???)))
Ткните меня носолм, пожалуйста, в то место, где я написал, что держать собаку всю жизнь в квартире хорошо, а кормить ее одним сухим кормом - еще лучше.
Говорил говорил ,не отказывайся , пользуешься тем что искать не буду . Для дрессировки и содержания квартира для собаки норма .Но для разведения , и организации в квартире питомника , это уж слижком . Непонимаю как к тебе везут собак аж из Италии , наверное потому что 150 рэ в неделю берёшь . И где ты собак содержишь что на дрессировку сдают ? Такой же вопрос к Снеговскому . И корма для такой оравы уже нужны серьёзные запасы . Бредятина какая то . Площадки ни один не показал , где сдают нормативы не понятно .Ещё пальцы гнут что у них де всё ОК . Где дипломы рисуете ?
Пост N: 935
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 09.09.11 13:50. Заголовок: ДК многие клиенты п..
ДК многие клиенты приходят не за дипломами а:*чтобы собачка слушалась*...Лично я клиентов,которым нужны дипломы,приглашаю на площадку.Начать заниматься и дать базу-могу и на дому.А отточить для диплома-пожалуйста на площадку...Но для дипломов занимаются в разы меньше...Ведь не с одними же овчарками занимаемся.И с чихами,бывает...
Пост N: 7937
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 09.09.11 13:51. Заголовок: Люкс пишет: Не знаю..
Люкс пишет:
цитата:
Не знаю... Поскольку моя знакомая держит шпица, который у нее там всякий-разный чемпион и интерчемпион, и мы когда на выставках вместе бываем, то и тусуемся рядом (мы с ней давно знакомы, она еще и овчарок держит), то она шпица своего именно готовит -- и с помощью косметики и ость ножницами ровняется (очень похоже, как у чау) -- хвостик там, попа, лапки и другая торчащая шерсть. Чау, кстати, я сама готовлю (может не шибко круто, но вроде замечаний от судей хозяевам не поступало).
Таня, шерсть(ость) может и ровняют, когда беда с подшерстком чтобы собака лучше смотрелась, но это не значит, что это указано в стандарте)) Косметика наверное, используется в тех же целях).
Пост N: 2381
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 09.09.11 14:02. Заголовок: ДК пишет: Опять про..
ДК пишет:
цитата:
Опять пропали оппоненты , хоть не заходи в тему
С ходил бы лучше мослов и катлыков порубал собакам [взломанный сайт] обеденное ведь время все заняты окромя тебя [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
чего ты там в горах наползал расскажи , наш регион как раз все погранцы , и день пограничника чуть ли не главный в республике . Так про холода в горах никто не распостронялся
В горах ты Иван извини ничерта не шашишь [взломанный сайт] днём +40 а ночью минус с заморозками это круглогодично в горах однако происходит...так что одёжки полный спектр необходимо брать от валенок до шортикофф ))
PS. Ты это...видать Веру в Иваново отправил уже...гляди не балуй [взломанный сайт] смотри за сабашками винимательно и Вере приветы и чтобы отсудила там ухххх передай ей ))
Пост N: 1333
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 09.09.11 14:19. Заголовок: шрэчка пишет: Но эр..
шрэчка пишет:
цитата:
Но эрдели-некоммерческая порода,в отличие от НО...Скрытый текст
И то угробить умудрились.
Как раз тут все закономерно,при большом колличестве владельчев,вне зависимости от целей :получение прибыли или безвозмездное служение породе ,на выходе результатов двигающих породу вперед или заведомый длинношерстный брак будет много больше что даст пищу для данной темы [взломанный сайт]
.Лично я клиентов,которым нужны дипломы,приглашаю на площадку.
Так я и спрашиваю где площадки то ? Одни барьерчики , да палатки . А как же ОКД ??? Про дипломчики не я начал настаивать , и требовать доказательств . Сами нарвались . Я то могу показать и площадку , и представить народ с неё . Перед людьми врать не будешь . Вот и занимаются у нас , и сдают , и получают заслуженые дипломы . А вот как это происходит у Снеговского и Андрея ? Площадок я уних не видел . А собак людям дрессируют пачками . Вопрос открытый , и без ответа . Aper пишет:
цитата:
С ходил бы лучше мослов и катлыков порубал собакам обеденное ведь время все заняты окромя тебя
Уууу, ты всё упрощаешь , у меня ещё сука щенилась вчерась , первые сутки , один дома , момент ответственый , пять штуков у чиха , это не апчарок выходить . Aper пишет:
цитата:
обеденное ведь время все заняты окромя тебя
Да они заняты когда я в теме , а как только выйду , почему то бросают все дела )))))Aper пишет:
цитата:
В горах ты Иван извини ничерта не шашишь
Да ладно , чего там в горах страшного такого ? , Снеговской чтоли был на больших высотах ? Небось писарем просидел в роте , а болтологии , весь инет запачкал уже . Обычно кто писарил и болтают много , серьёзные бойцы малоразговорчивы о службе . Он служил в возрасте Серёги из Якутска . А требует чтобы мы серьёзно относились к его службе салагой . Вот когда он челночил , вот это уже более серьёзный возраст , и там он действительно набрался практики .)))Aper пишет:
цитата:
смотри за сабашками винимательно
У меня миниотпуск , собаки это самое лёгкое дело , когда организовано всё нормально . У меня же всё под рукой . Поэтому кажется что я ничего не делаю . Мой рабочий день с пяти утра , до десяти вечера . И работа всегда ответственая , требующая высокой концентрации . Так что я в отпуске , не мешай отдыхать .)))
Пост N: 2382
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 09.09.11 14:44. Заголовок: ДК пишет: пять штук..
ДК пишет:
цитата:
пять штуков у чиха , это не апчарок выходить
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Мать моя женщина...тебе Вера памятник при жизни должна поставить...пять чихов это наверно рекорд Гинесса? Или побольше может быть у чихов?
Пост N: 8681
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 09.09.11 14:48. Заголовок: Aper пишет: пять чи..
Aper пишет:
цитата:
пять чихов это наверно рекорд Гинесса?
Вот такая выгодная чиха нам досталась , и чихи мелкие , и многоплодная . Правда щенки как присоски , все ровные , я только пелёнки меняю ,да суку кормлю пою . Пока не напрягают .
Пост N: 6541
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 09.09.11 16:04. Заголовок: ДК пишет: Вот когда..
ДК пишет:
цитата:
Вот когда он челночил , вот это уже более серьёзный возраст , и там он действительно набрался практики .)))
ДК пишет:
цитата:
Да они заняты когда я в теме , а как только выйду , почему то бросают все дела
немогу с вас. Насмешили [взломанный сайт] [взломанный сайт] А с чихами поздравляю! [взломанный сайт] Растите! (большими говорить не буду) [взломанный сайт]
Отправлено: 09.09.11 17:15. Заголовок: Видать хорошо я неда..
Снеговскому: Видать хорошо я недавно вас поймал на гнусности, раз вы меня забыть не можете. Теперь верю, что эта ловушка на меня. Не зря сначала написали сообщение без этого предложения, видать сфотографировали, а потом добавили его? Снеговской В. пишет:
цитата:
Это ты Папашкам "Экспертов" сказки рассказывай, им в самый раз, они поверят.
цитата:
коверкают имена обычно для того, чтобы унизить опонента, чувствуя себя в чем-то ущербным перед ним или завидуя ему в чем-то. Поступают так чаще всего дети старшего дошкольного или младшего школьного возраста.
Опять побежите сообщение исправлять? Только в этот раз посложнее - через админа придется затирать. Эх, не хочется вам из дошкольного возраста выходить. И ловушки дошкольные. А поначалу казались серьезным человеком. [взломанный сайт] Можете и дальше продолжать свои детские, хотя и гнусные игры, только ниже падаете.
Сегодня зашёл на один сайт, который обрабатывает твоё вото и выдаёт тебя в виде собаки конкретной породы. Вот как меня увидела эта сволочь : [взломанный сайт]
Они эту собачку и мне приписывали, хотя, поверьте мне на слово, мы с Вами совсем не похожи! Поставьте другое свое фото, будет другая псинка. Там подбор от Балды.
"По статистике, у человека бывает в среднем около 60 тыс. мыслей в день. Это примерно 1 мысль в секунду во время бодрствования. И примерно 95% этих мыслей – те же самые мысли, над которыми мы размышляли и вчера, и позавчера. Но что самое печальное, большая часть этих мыслей носит негативный характер.
Неудивительно тогда, что, когда мозг переполнен автоматическими негативными мыслями, они оказывают на него глубокий физиологический и психологический эффект. А именно постоянное зацикливание на негативных мыслях стимулирует области мозга, ответственные за депрессию и тревожность.
Нужно к тому же учитывать, что наши мысли не всегда правдиво отражают реальность. Чаще всего все не так плохо, как нам кажется. Психологи называют этот эффект «негативная предвзятость»: по некоторым генетическим атавистическим причинам мы наиболее глубоко воспринимаем и запоминаем именно негативную информацию.
Если вас похвалили за день 10 раз и 1 раз раскритиковали, то что окажет на вас большее влияние? Конечно, критика. Но мы можем противостоять безжалостной природе. Научитесь отфильтровывать негативные мысли, относиться к ним скептически и не позволять ложным тревогам омрачать ваше счастье."
Психологи называют этот эффект «негативная предвзятость»: по некоторым генетическим атавистическим причинам мы наиболее глубоко воспринимаем и запоминаем именно негативную информацию.
Если вас похвалили за день 10 раз и 1 раз раскритиковали, то что окажет на вас большее влияние? Конечно, критика.
это одно из предположений. Я читала все с точностью до наоборот. Хорошие мысли, а также положительные эмоции и воспоминания откладываются глубоко и запоминаются надолго. Тогда как негативные мысли и воспоминания мозг стирает, таким образом защищаясь. Человек может заболеть, если постоянно помнить плохое или думать плохо. А также когда человек болеет, снижается его иммунитет, организм начинает бороться с болезнью, все силы направляет на болевую точку и вот тогда откладываются и запоминаются плохие мысли и критика воспринимается болезненно. Это ты, наверное, про больных читал [взломанный сайт] Их и похвала не радует, а мелкие неприятности удесятеряются и кажутся катастрофой. [взломанный сайт] И потом есть оптимисты и пессимисты. 1й может за небольшую похвалу проглотить кучу помоев в свой адрес, а второй из-за маленькой неприятности полезет в петлю. Но обычно, у здорового человека, не изнуренного неизлечимой болезнью, внутренние силы организма "отсеивают" все негативное и остается только положительное, а плохое забывается.
Говорить" мона все шо хочиш "о своих собаках. Но токо о ДК собаках я видела в отчетах выставок в рабочих классах(с отличными результатами, и в Украине даже... ) Собаки,с приставками питомников, флудящих тута ,замечены не были не в спортсоревнованиях ,выставках, и ваасще нигде... [взломанный сайт]
Пост N: 4535
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.09.11 21:01. Заголовок: ДК пишет: Так я и с..
ДК пишет:
цитата:
Так я и спрашиваю где площадки то ? Одни барьерчики , да палатки . А как же ОКД ???
В качестве площадки я использую пустующий школьный стадион. Барьеры могу поставить в 10 метрах от гаража, в котором они хранятся, рядом с домом. Раньше стояли на газоне за окном, но у детей нынешних руки-ноги чешутся все порушить, пришлось делать все по новой и прятать после занятий. Мне этого вполне хватает, ведь ОКД я не занимаюсь. Есть на другом конце города площадка для ОКД, в строительстве которой я принимал участие, но сейчас там не бываю. ДК пишет:
цитата:
Говорил говорил ,не отказывайся , пользуешься тем что искать не буду .
Могу еще раз повторить все, что говорил. Я ращу щенков до года в квартире по одной простой причине - мне не нужна стайная собака. Время, когда формируется мировоззрение щенка, нужно максимально использовать для его будущей деятельности, тем более, когда у меня нет возможности находиться рядом с ним постоянно. Собака, воспитанная в стае, никогда не сможет выполнять сложные навыки так, как это может делать собака, выросшая в человеческой семье. Весь мир это давно понимает. Собака учится, даже когда ее не учат чему-либо специально. Так зачем же я буду доверять обучение щенка собакам, когда могу научить его всему, что мне от него необходимо, сам? И не приводите себя в качестве контраргумента. У вас собаки - бизнес, у меня - хобби. На своей работе я зарабатываю деньги, чтобы тратить их на своих собак. А с собаками я отдыхаю от работы.
ДК пишет:
цитата:
Про дипломчики не я начал настаивать , и требовать доказательств .
А чего их требовать? Я уже видео показал здесь. А вчера еще и фотки с испытаний выложил. Где мы в окружении людей - это вторая часть экзамена ВН (проверка поведения в городских условиях). Видео с испытаний старших собак мне не досталось, хотя снимали. А фото с испытаний Казика я выкладывал еще года три назад, со всех трех разделов. У старших испытания принимал П.Губин, так что можете при случае поинтересоваться, продавал ли он нам дипломы.
ДК пишет:
цитата:
Непонимаю как к тебе везут собак аж из Италии , наверное потому что 150 рэ в неделю берёшь . И где ты собак содержишь что на дрессировку сдают ?
Мне собак из Италии не везут. Подруга моей сестры приезжала погостить к родителям с мужем детьми и собакой. Так как мы знакомы много лет, она попросила помочь решить некоторые проблемы в поведении собаки. Что успели, то решили, а остальное, думаю, решим теперь с помощью инета и видео. А на дрессировку мне собак не сдают уже лет пять. Потому что сам не беру. Я предпочитаю учить хозяина пользоваться собакой, а не косить бабло, слепив наскоро дрессировку под диплом, и отдавать бестолковому "типа хозяину" собаку, которая хозяином его не считает, но зато имеет бумажку с печатью.
Вот, кстати, фото с сегодняшних занятий по послушанию с восьмимесячным щенком. С собакой стараюсь общаться как можно меньше - пусть этим занимается хозяйка.
Пост N: 4536
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.09.11 21:44. Заголовок: HNL , собаки с прист..
HNL , собаки с приставкой "Ярвен маа" выигрывали когда-то выставки даже в Украине. Кобель из первого помета с этой приставкой стал победителем класса в щенках в Борисове, ходил среди первых в Москве и Питере, успешно выставлялся в Минске и в Днепропетровске. Его племянница с этой же приставкой выиграла рабочий класс в Донецке и была, кажется, третьей в Луганске на регионе. Четыре щенка из первого помета Мышки живут в Москве и выступают в соревнованиях. Два щенка из помета служат в МВД и таможне. Второй помет практически весь в службах.
jarven_maa@mail.ru Шоб не спросила, и не знали бы многие об этом. С Вас 100 грамм и пончик [взломанный сайт] Пардон, 200 гр и 2 пончика ( с Дашей надо поделиться )
Вот мнение очень известного и авторитетного специалиста в кинологии:
"Мы помогаем в подготовке следа проводникам из МВД и ГУИН. Результаты - очень хорошие. Например, уже две собаки на Чемпионате России МВД имели 100 баллов по следу. Любая работа СЛУЖЕБНОЙ собаки должна выполняться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах проводника! Поэтому и работа по следу должна быть под контролем За рубежом нет разделения на спортивных и служебных собак. Вся эта категория попадает под определение UTILITY DOG. Дословно - ПОЛЕЗНАЯ СОБАКА. То есть собака, приносящая пользу. Также используется термин пользовательская собака. Но мне более доступным для понимания и привычным остается термин "СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА". В данном случае спорт - это лишь демонстрация высокого разведения и высоких технологий дрессировки. Это, как Рено Формулы - 1 и Рено как машина для езды по городу. В первом случае мы имеем дело с высокими технологиями в первую очередь самого автомобиля и во вторую его вождения. Во втором случае мы имеем дело с рядовым автомобилем, ПОЛЕЗНЫМ человеку, в котором воплощены когда бывшие передовыми технологии Формулы-1.
Разделение в нашей стране собак рабочего разведения на спортивных и служебных очень условно и исходит от ВЕРХУШКИ шоу-лагеря - это просто оправдывает их бизнес. Не буду распространяться далее на эту тему - кому надо, и так все знает."
HNL пишет:
цитата:
Шоб не спросила, и не знали бы многие об этом.
Многие знают. Не знают или "делают вид что не знают" некоторые представители из так называемого лагеря шоу-овчарок ( или как они любят себя называть единственного лагеря настоящих НО))) Мои слова к вам никоим образом не относятся...вы не представитель экстремистского крыла шоу-апчарок...это просто пояснение. [взломанный сайт]
Raksha [взломанный сайт] Я не владею такой информацией...просто перепостил полностью пост из темы. Это говорит об образцовом взаимодействии служебных собак со своими проводниками хоть в быту хоть на службе...да и об уровне обучения и обучаемости человека и собаки тоже )
Весьма спорный вопрос... Спортсмены работают на результат, нет результата, нет и спортсмена, а БОЛЬШЕНСТВО служебников - на отчёт, как это не грустно! И лишь те из них, кому завтра с ними ехать "туда", дрессируют, как в последний раз, чтобы он не стал для обоих последним! (чисто моё мнение)
Aper пишет:
цитата:
Разделение в нашей стране собак рабочего разведения на спортивных и служебных очень условно и исходит от ВЕРХУШКИ шоу-лагеря - это просто оправдывает их бизнес.
А собак как не дели, это уже давно БИЗНЕС, причём во всяком разведении, ради идеи давно никто не разводит, разве что тот, у кого и так бабок куры не клюют! [взломанный сайт] А так это просто разные ниши кинологического бизнеса, кто какую смог и успел, тот такую и занял! Хорошо, если этот бизнес честный и цивилизованный! Правда вот такие понятия, как цивилизованный бизнес и Россия пока ещё не совсем подружились! (опять же - чисто моё мнение)
Пост N: 7943
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.09.11 01:25. Заголовок: Aper пишет: В осно..
Aper пишет:
цитата:
В основном, ввиду нашего поголовного воспитания СССР, бизнес обладает в большей степени нарицательными качествами.
Ну отчего же...Для меня "бизнесмен"- это в первую очередь человек дела [взломанный сайт] Людей с нарицательными качествами я по-другому называю) [взломанный сайт]
Чем выше и профессиональней спорт, тем дальше он от реальности.
Ну а тут я пожалуй соглашусь. Цели разные в службе и в спорте и в спорте неважно, каким способом мы прийдём к нужному результату, а порой и обмануть собаку, чтобы не потерять ни одного балла или набрать их максимальное количество. Ну а в службе, в реальной, а не отчётной, где на кон поставлена жизнь, а не квартальная или 13-я зарплата или очередное звание, там всё "ближе к телу", хотя и там часто прокатывают фишки из спорта.
А про бизнес - да, довели нас лихие 90-е, что ПОКА для большенства из нас понятие "бизнес" дело не совсем скажем так чистое. [взломанный сайт]
В качестве площадки я использую пустующий школьный стадион. Барьеры могу поставить в 10 метрах от гаража, в котором они хранятся, рядом с домом. Раньше стояли на газоне за окном, но у детей нынешних руки-ноги чешутся все порушить, пришлось делать все по новой и прятать после занятий.
Это везде так , мы пытались сделать площадку у стадиона , место отличное ,в те времена каким то чудом дали разрешение на строительство .Так мы не успевали строить , а утром даже столбы выкапывались и исчезали. Поэтому было решено делать на частной територии ,то есть на своей .Кстати мне приятно что нашему примеру есть последователи , вот люди пришедшие на нашу площадку ,сделали площадку и у себя . Я уже её тут показывал .Такие снаряды как лесенка , окоп ,бум и барьер , их ни чем не заменить , это обьязательные снаряды для площадки . Я свои снаряды сделал когда готовил соревнования в Сыктывкаре , делали всё качествено , арендовали республиканский стадион , уровень и Москве не снилось , я вообще таких условий не припомню ни у кого . Потому что у нас министр по спорту , оказывал неограниченую помощь в организации , и лобировал наши интересы везде где нужно . Дрессировку мы пропогандировали всегда ,везде , в самые тяжелые времена 90ых , когда Вадим пускался в челночество, и это даёт свои плоды . Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой , а то типа для нас это бизнес голый . Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Получается каша , зачем это делается ? Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу . Если ты занимаешься индивидуально ,для себя , и в лучшем случае , ездишь в лагеря .У нас круглогодично организована дрессировка для всех желающих .И дрессировка не только проводиться , но и пропогандируется как необходимость для владельцев служебных пород . И в дрессировке нет прорех , типа нехватка какого то снаряда для ОКД , или отсутствие чего нибудь для ЗКС . Всё в полном обьёме есть , и работает .И я всегда готов помочь если у кого возникнут желание двинуться дальше .Так организовывали и обеспечивали всем необходимым подготовку для русского ринга , аджелити .А это ещё снаряды , и их надо где то хранить , и куда то выставлять .Для русского ринга костюмы и тд . И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно .Зачем вы организовали эту чернуху питомника ДК в своё время непонятно ,хотя ........ Бог вам судья . Повторюсь , мне твои собаки нравятся , хотя искренне считаю что им нехватает правильного выращивания , и других условий содержания . Несогласен ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А чего их требовать? Я уже видео показал здесь.
Это показ одной собачки ,а сколько их выходит в год ? Если нет постоянно действующей площади , не верится что нормативы сдаются полноценно . Хотя покажи ещё раз видео где есть все снаряды , я что то не припомню такого .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Весь мир это давно понимает.
Так качество собак во всем мире и упало , вовсе необязательно спать с собаками , чтобы у тебя с собакой был отличный контакт .И если не хочешь чтобы собака была стайная , не размещай собак вместе . Делай отдельные вольеры . Никогда собаки не будут стаю предпочитать человеку , если с собаками занимаются . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот, кстати, фото с сегодняшних занятий по послушанию
Вижу один метровый барьерчик , где остальные ? Если jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Есть на другом конце города площадка для ОКД, в строительстве которой я принимал участие, но сейчас там не бываю.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я предпочитаю учить хозяина пользоваться собакой, а не косить бабло, слепив наскоро дрессировку под диплом
Правильно , у нас так и организовано , люди приходят и учатся . Попробуй организовать то что делает Вера , и я тебе поставлю оценку пять с плюсом . А пока ты аля ваша шайка ,льёте помои туда , где люди работают , в самых тяжёлых условиях в сравнении с многими . Вы будете для меня не рабочим лагерем , а кучкой неудачников , сами толком не можете организовать даже минимум . Ещё и других черните кто это может . Что за лагерь такой рабочий , где критикуется работа с собаками ? ИПО хорошо , но это не панацея для разведения НО . И уж точно не улучшатель качества поголовья в породе НО . ИМХО .
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.09.11 07:43. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Бизнес, в переводе на русский язык, это в первую очередь- дело, занятие , работа, профессия..., а коммерция, торговля- в вторую.
[взломанный сайт] Есть четкое определение:
цитата:
Предпринимательство, бизнес — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
И аксиома вышесказанного:
цитата:
Бизнес – это четкая система зарабатывания денег. Как только пропадает четкость и бизнес становится несистемным, хаотическим, он превращается в базар. Базар тоже приносит деньги, но не стабильно. Многие начинают с того, что называют свой базар бизнесом…
Пост N: 4537
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.09.11 11:52. Заголовок: Вот, вроде, все прав..
Вот, вроде, все правильно пишите, но и здесь без передергивания никак не обходитесь. Вы никак не можете понять, что у вас собаки - это все. Это ваш семейный бизнес и главная статья дохода. Все ваши действия связаны с кучей своих и чужих собак. Если вы не сделаете площадку, у вас не будет клиентов, а значит и денег на содержание собственной своры. У меня же несколько иное. Сегодня четыре овчарки для меня - перебор. Слава Богу, что две из них уже пенсионного возраста и им не нужно уделять столько времени, сколько уходит на молодых. ДК пишет:
цитата:
Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой , а то типа для нас это бизнес голый . Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Получается каша , зачем это делается ? Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу . Если ты занимаешься индивидуально ,для себя , и в лучшем случае , ездишь в лагеря .У нас круглогодично организована дрессировка для всех желающих .И дрессировка не только проводиться , но и пропогандируется как необходимость для владельцев служебных пород . И в дрессировке нет прорех , типа нехватка какого то снаряда для ОКД , или отсутствие чего нибудь для ЗКС . Всё в полном обьёме есть , и работает .И я всегда готов помочь если у кого возникнут желание двинуться дальше .Так организовывали и обеспечивали всем необходимым подготовку для русского ринга , аджелити .А это ещё снаряды , и их надо где то хранить , и куда то выставлять .Для русского ринга костюмы и тд . И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно
Отвечу по пунктам: 1. Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой . Я говорил, что подержаться за поводок минут по пятнадцать в неделю следовало бы не вам (всем сыктывкарским держателям собак), а лично Вам, чтобы хорошенько прочувствовать, что такое качественное обучение собаки по любому нормативу и не гнать пургу на нас, "комнатных заводчиков и дрессировщиков". Кстати, многие элементы для качественной работы собаки я начинаю отрабатывать именно в комнате. 2. Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Вот именно - цинизм!. Особенно, когда Вы начинаете обкладывать дерьмом работу Вадима, не раз показывавшего видео своих и подготовленных им собак, сдавшего с ними испытания жесткому судье (являющемуся при этом действующим спортсменом мирового уровня), с чужим фигурантом, на чужой площадке и в чужом городе. Могу подтвердить - Наталья Кроха дипломы не дарит и не продает. Я со своим Казиком ей не сдал, хотя общались и вместе тренировались мы перед этим полтора месяца. А владельца собаки собственного разведения, ею же подготовленного, она дисквалифицировала на испытаниях. Я бы подумал как ответить на ваши выпады, если бы говорил дрессировщик или судья, на худой конец, заводчик "служебных" собак. Вы же все время подчеркиваете, что не являетесь ни тем, ни другим, ни третьим, но поливаете грязью не меня лично, не Вадима и не наших с ним собак, а все рабочее разведение. Вы даже не понимаете, как, когда и почему произошел раскол породы. А мне уже надоело Вам это объяснять. 3. Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу А не Вы ли льете помои на чужие головы? Вы уже десятки раз показали фотографии размета моего Казика, обвинив меня в разведении бракованных собак, но не поинтересовавшись его заводской приставкой и не слыша моих слов о том, как, когда и почему возник этот размет. Между тем, он выставлялся уже в подростках, когда врожденное и приобретенное при неправильном выращивании хорошо видно, но в описании впервые появляется "не вполне корректный фронт" лишь после полутора лет. А если посмотреть его в движении, видно, что выворачивает он только травмированную в 11 месяцев лапу. Когда я показал здесь собак Вашего разведения с различными проблемами, Вы тут же открестились от них, объявив, что ничего о них не знаете, а если это и ваше разведение, то все равно во всем виноваты владельцы. ДК, каждый из участников этого форума видел десятки собак квартирного содержания, питающихся кормами и не имеюших проблем с конечностями. (только не говорите опять. что я агитирую за квартиры и корма)
ДК пишет:
цитата:
Повторюсь , мне твои собаки нравятся , хотя искренне считаю что им нехватает правильного выращивания , и других условий содержания . Несогласен ?
Я когда-либо говорил о том, что мне доставляет удовольствие содержание собак в таких условиях? Но сегодня я не могу предложить собакам иного. И многие из присутствующих не могут. Так, что теперь - отдать всех собак вам? Было время, когда у меня стояло два небольших вольера на опушке леса в трехстах метрах от дома. Я тогда работал с собаками и мог себе позволить практичечески все свое время проводить с ними, брал по очереди с собой на работу. Из вольера сука забиралась только на время течки и щенения. Ну, и выращивались все, как и сейчас, до года дома. Это мое правило, нравится оно Вам или нет.
ДК пишет:
цитата:
если не хочешь чтобы собака была стайная , не размещай собак вместе
Но ведь это Вы пропагандируете дворовое содержание собак стаей, с наблюдением за ними из окна.
ДК пишет:
цитата:
И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно
Вы сильно ошибаетесь. Я не роюсь в вашей "открытой информации". Все фотографии, что здесь выкладывал, собрал просто набрав в поисковике "из Дома Корсуновых". Читать что-либо в источниках, где они были выложены, мне просто лень.
ДК пишет:
цитата:
Это показ одной собачки ,а сколько их выходит в год ? Если нет постоянно действующей площади , не верится что нормативы сдаются полноценно . Хотя покажи ещё раз видео где есть все снаряды , я что то не припомню такого
Мне не нужна постоянно действующая площадка, т.к. у меня другой род деятельности. Личные собаки выходят на испытания даже не каждый год, а дрессировкой с чужими собаками я занимаюсь сейчас очень мало. И не из-за отсутствия собственной площадки, а из-за отсутствия у петрозаводчан интереса к серьезным занятиям дрессировкой. К сожалению, обилие в городе "заводчиков" всех пород привело к полной деградации породного разведения и превращение его в банальное размножение. Даже довелось услышать от одной из "старейших собаководок" выражение "Дрессировка убивает кураж", что означает "Хорошо отдрессированная собака потеряна для выставок". Получить дипломы ОКД-ЗКС для вхождения овчарки в "рабочий класс" можно просто отходив курс послушания и кусачки и продемонстрировав, что твоя собака знает что по команде "лежать" не обязательно сидеть, команда "апорт" означает, что нужно сходить "вон за той штукой", а по команде "фас" повисеть несколько секунд на рукаве, зажмурившись, чтобы не видеть, как этот здоровенный дядька помахивает чем-то у себя над головой. А если еще и порычишь при этом, то дядька скажет "Супер!, Классно борется и держит давление". Ко мне же заниматься приходят только по рекомендации тех, кто уже у меня когда-то занимался. Бывает, не сразу и вспомню рекомендателя. И тем, кто ко мне приходит, не нужны дипломы. Они идут решать сиюминутные проблемы поведения своих собак. Ни кто из них не помышляет о разведении, не ходит на выставки, а у некоторых и собаки неизвестного происхождения или даже неизвестной породы. Уже лет семь я не провожу групповых занятий, т.к. для этого должен быть иной уровень заинтересованности хозяев собак. Последняя моя группа вся работала на официальную сдачу. Готовились так же - на школьном стадионе. Испытания принимал известный вам Павел Губин, на стадионе моего родного пединститута. Сдали все. Сначала сдавали ВН, позже КД. Готовились все по программе IPO, но, к сожалению, уровень качества собак не позволил большинству выйти на испытания. Лишь одна могла попробовать, но владелец не решился из-за недостаточной подготовки следовой. Видео площадки со всеми снарядами я Вам не покажу, т.к. не бывал на ней уже несколько лет, а когда проводили там испытания, видео не снимали. Еще раз повторюсь - я не занимаюсь ОКД-ЗКС и в снарядах у меня нужды нет. Если мне понадобится научить своих собак проходить стандартные ОКД-шные снаряды, съездить пару раз на площадку не составит труда. Поверьте, такая площадка в городе есть. А пока мне хватает ям и канав на прогулках. Сделать "ров" по образцу мондьеринга, гораздо лучше демонстрирующий прыжковые способности собаки - дело нескольких часов. При этом он будет легко убираться в багажник машины вместе с барьерами и укрытиями. Но пока он мне не нужен.
ДК пишет:
цитата:
Что за лагерь такой рабочий , где критикуется работа с собаками ?
Не передергивайте! Работу с собаками никто не критикует. Все шишки адресованы Вам лично, льющему помои на ВСЕ РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК.
ДК пишет:
цитата:
ИПО хорошо , но это не панацея для разведения НО . И уж точно не улучшатель качества поголовья в породе НО . ИМХО .
Ни один из нормативов не является панацеей т.к. не предназначен для лечения проблем разведения. Но IPO является одним из наиболее разносторонних тестов для отбора собак в разведение по минимальным рабочим качествам. И еще IPO является великолепной базой для подготовки собак к обучению по узким направлениям работы. Методы обучения в этом нормативе строятся на желании собаки сотрудничать с человеком, а не на муштре. Они учат проводника думать головой и добиваться, а не добивать собаку, за то что она сама до чего-то не додумалась.
но и здесь без передергивания никак не обходитесь. Вы никак не можете понять, что у вас собаки - это все. Это ваш семейный бизнес и главная статья дохода.
Ты что стоял и считал с чего больший доход в нашей семье ? Я работаю в другой сфере , и в собаководстве только помогаю , это я говорил всегда . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Все ваши действия связаны с кучей своих и чужих собак. Если вы не сделаете площадку, у вас не будет клиентов, а значит и денег на содержание собственной своры.
Ты плохо читал то что я написал .Снаряды были сделаны для соревнований , а когда соревнования прошли , и сделать площадку в другом месте не получилось , я очистил територию от всего , грядок в том числе . Выровнял сорока камазами песка , загнал туда каток , откатал , немного земли и щебня сверху , посеял газон , и установил снаряды у себя . Это вообще то была клубная работа девяностых годов , когда везде была разруха , мы так пытались сохранить клуб , и впрягались для общества , а не для себя . Заработать на площадке ты никогда не сможешь , потому что сборы от оплаты занятий вообще то идут инструктору и фигуранту , а на площадку неостаётся даже на обслуживание Ю, не то что бы вернуть затраченое , в этом году сделал капремонт , мама дорогая , это никогда не токупится для меня , и сделал я это всего лишь потому , чтобы сделать приятное жене . Всё !))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
У меня же несколько иное.
У тебя не несколько иное , а вточности то же самое , у тебя питомник , и у нас питомник . Разница в ответствености никакой . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Особенно, когда Вы начинаете обкладывать дерьмом работу Вадима
Опять понеслось ,я по моему хвалил работу Вадима , и говорил что как к дрессировщику у меня к вам вопросов нет .Не надо врать .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я со своим Казиком ей не сдал
Ты говоришь про одну собаку , а сколько дипломов получили отдресированые вами собаки ? Вадим тоже подтвердил прилюдную сдачу только одной собаки , а дрессировка это его хлеб . И при сдаче норматива я не видел полноценной площадки .Где лесенки и окопы ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я бы подумал как ответить на ваши выпады, если бы говорил дрессировщик или судья, на худой конец,
Да вы никого не уважаете , тут говорить пытались люди и судьи , и дрессировщики . С вами и на вашем языке могу только я говорить , потому что мне на вас начхать , то чем вы занимаетесь , может заниматься любая девочка , способная понимать собак .Для этого ничего специального не надо , вфы трудитесь для собственого блага . Для людей работать , это нечто другое , вы можете только на подхвате , если вас куды позовут .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы уже десятки раз показали фотографии размета моего Казика,
Я его не фоткал , и в инет не выкладывал ,я показал всех ваших собак ,у них одни и те же проблемы , собак с малоподвижным образом жизни . недополучившим при вырашивании много чего . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Когда я показал здесь собак Вашего разведения с различными проблемами, Вы тут же открестились от них, объявив, что ничего о них не знаете, а если это и ваше разведение, то все равно во всем виноваты владельцы.
Ты выложил фото собак без подписи , я действительно половины не знаю , это не наши собаки .А из тех что нашего разведения ,там была выращена только одна или две нами . И это собаки с отличным здоровьем , и отличными связками ,ты просто понёс понапраслину . На счёт собак нашего разведения выращеных не нами .Собак как вырастишь , они такими и будут , от выращивания зависит всё .Сами по себе собаки качествеными не станут . Что тебе тут не понятно ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я когда-либо говорил о том, что мне доставляет удовольствие содержание собак в таких условиях?
Если бы ты сказал что да , собакам лучше организовать питомник на улице , и чем больше выгул тем луше .Но у тебя такой возможности нет , и поэтому тебе как и многим приходится об этом только мечтать . Я бы не стал тут биться за то , каким должен быть питомник ,и что лучше , а что хуже .Имено то что ты и ваш лагерёк стали обосновывать , доказывая что де тявкать по двору это намного хуже ,чем качествено сидеть дома с хозяином , и явилось причиной стольких дебатов .То что ты наконец признал что питомники всё же должны быть организованы в соответствии с породой , для НО это улица .Это уже плюс ещё один плюс мне .Хотя вы мне всё минусы ставите анонимно , один минус правда ты подписал .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Но ведь это Вы пропагандируете дворовое содержание собак стаей, с наблюдением за ними из окна.
Зачем очередной раз врать , у меня построено около двадцати вольеров , в двух домах , територии домов поделены глухим забором , чтобы собаки как раз и не бегали стаей , максимум по две .Конечно бывает что выпустишь и больше , но это под присмотром , потому что собак с доминантных характером у нас есть не одна .))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не передергивайте! Работу с собаками никто не критикует. Все шишки адресованы Вам лично, льющему помои на ВСЕ РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК.
Опять врёшь , я всегда говорю что рабочий лагерь о котором я говорю , находится тут ,и мои высказывания адресуются исключительно для тех , кто тут высказывается . Повторю для тебя ,Рабочий лагерь для меня , это рабочее разведение , пропогандирующее дрессировку собак . Кто из вас может похвалиться что у него рабочее разведение , и что он пропогандирует дрессировку ? А ведь вы все себя называете рабочим лагерем . За что извините ? Вот я и говорю что лично вы в рабочем лагере не участник ,и являетесь самозванцами . )))) Где же тут грязь на рабочий лагерь ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ни один из нормативов не является панацеей т.к. не предназначен для лечения проблем разведения.
Так зачем же вы упрекаете что наш питомник разводит собак , но Ипо не занимается ? Хотя ИПО у нас занимались , и я думаю при желании снова займуться , это не проблема желания , это проблема возможностей . Когда силы тратятся на людей , для себя времени как правило остаётся мало . Плюс сезон у нас короткий , это Вадику хорошо , круглый год собаку муштрует , погода позволяет . И ещё , были тяжёлые времена , и Жена у меня родила двоих детей , и это не помешало как то продолжать работу . Только вот она рожала когда РКФ затеял переатестацию , и все ей было просто потеряно , далеко от Москвы жить специалистам у нас трудна . И вот она всё что наработала , а её уровень был по максималке . Пришлось всё начинать сначала , а это ещё куча потраченого впустую времени , которое можно было потратить для роста . Так что если хочешь сравниться , то можем пройти историю сначала , по годам . Выйдет что у тебя возможностей было гораздо больше , а результат такой какой он есть . Не надо было наезжать , а наехали вы на меня тогда , когда я просто кидал фотки , и никого не трогал . Представляя кучу информации о питомнике , появились недоброжелатели в виде вас . И пошло поехало . Это я говорю для тех кто не в курсе . А то считают наверно меня виновником этого срача . Хотя возможно кидание своих фото в инете , это уже должно караться .))))
Пост N: 7946
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.09.11 13:30. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
А про бизнес - да, довели нас лихие 90-е, что ПОКА для большенства из нас понятие "бизнес" дело не совсем скажем так чистое.
Смотрела сегодня повтор передачи от 98 года(канал"Совершенно секретно"). Так там говорилось, как в начале 90-х вполне цивилизованная бизнес страна Англия ,пыталась нам сбагрить мясо зараженных коров. Дело не в названии"бизнес", а в людях, которые им занимаются.
ДК Ваня, хорош истерики закатывать про то, какой ты альтруист, моралист, гуманист и прочие ....ист. С твоих слов, все у тебя правильно, все у тебя как надо, все у тебя ..... Но это все с твоих слов! У тебя есть видео камера, вот и покажи нам на видео, как твои собаки РАБОТАЮТ норматив! Они же у тебя обученные, площадка под окном, вся экипировка в наличие. Это-то дело пяти минут снять и нам показать, а ты годами ничего показать не можешь! Показать не можешь, но галдишь, что твои собаки не хуже рабочих, галдишь, что они могут показать, галдишь, что с ними по здоровью и двигательному аппарату все в порядке. Но показать не можешь!!! Знаешь, таких голдуном пруд пруди, говорят, пишут, дипломы суют, а как глянешь на собак в действие, так сразу все ясно становится - голдуны они ! На фига нужна хорошая организация питомника, хорошее кормление и прочая лабуда, коль собак трухлявых там разводят? И про альтруизм оставь басни для Папашек малых, а мы уж тут давно не дети малые.
Снаряды были сделаны для соревнований , а когда соревнования прошли , и сделать площадку в другом месте не получилось , я очистил територию от всего , грядок в том числе . Выровнял сорока камазами песка , загнал туда каток , откатал , немного земли и щебня сверху , посеял газон , и установил снаряды у себя . Это вообще то была клубная работа девяностых годов , когда везде была разруха , мы так пытались сохранить клуб , и впрягались для общества , а не для себя . Заработать на площадке ты никогда не сможешь , потому что сборы от оплаты занятий вообще то идут инструктору и фигуранту , а на площадку неостаётся даже на обслуживание Ю, не то что бы вернуть затраченое , в этом году сделал капремонт , мама дорогая , это никогда не токупится для меня , и сделал я это всего лишь потому , чтобы сделать приятное жене
[взломанный сайт] Только чего же Вы от меня хотите, если сами прекрасно понимаете, что заработать на площадку я все равно не смогу. Или вы считаете, что я уже заработал, но жалею денег? А у меня ведь и земли собственной нет, а когда пытался выпросить для клуба землю под площадку у городских властей, предложили пятачок 10х15 м на свалке строительного мусора, только предупредили, что все равно у них там что-то запланировано, так что место это они могут предложить в аренду лишь временно.
ДК пишет:
цитата:
У тебя не несколько иное , а вточности то же самое , у тебя питомник , и у нас питомник
Нет, ДК, у нас разное. У вас питомник семейный, где каждый может уделить время собакам, когда другого нет на месте. Я же занимаюсь своими собаками один. Вы занимаетесь разведением собак, имея несколько пометов в год, причем, по нескольку пометов разных пород. Это называется предприятие по производству собак. Здорово, если все они хороши. Мне нет дела ни до вас, ни до них, ни до того, зарабатываете ли вы производством и продажей собак на их прокорм или нет. Я же имею в своем питомнике одну вязку в несколько лет. Для каждой вязки долго выбираю производителя и лучше откажусь от вязки, чем повяжу с каким-либо красотуном, нахватавшим САС-ок. В помете я оставляю 6-7 щенков, из того что осталось, я могу кого-то отдать за гроши или вообще подарить, если не вижу в нем необходимых для немецкой овчарки качеств (соответственно, родословную он не получит, дабы не использовался в размножении). Я не втюхиваю собак с проблемами - именно поэтому ушастая Ёши осталась дома, а не уехала в Москву вместо сестры. Хотя с нею владельцу справляться было бы гораздо проще, чем с Юстой. Я не использовал Ёши в разведении, хотя свое "очень хорошо" она заработала бы на выставке легко, и при этом обладала целым комплектом ценных, на мой взгляд, качеств экстерьера и характера.
ДК пишет:
цитата:
Ты говоришь про одну собаку , а сколько дипломов получили отдресированые вами собаки ? Вадим тоже подтвердил прилюдную сдачу только одной собаки , а дрессировка это его хлеб
Все мои старшие собаки имели прилюдную сдачу на клубных соревнованиях или испытаниях. Кроме того, выше я уже писал:
цитата:
Последняя моя группа вся работала на официальную сдачу. Готовились так же - на школьном стадионе. Испытания принимал известный вам Павел Губин, на стадионе моего родного пединститута. Сдали все. Сначала сдавали ВН, позже КД. Готовились все по программе IPO, но, к сожалению, уровень качества собак не позволил большинству выйти на испытания. Лишь одна могла попробовать, но владелец не решился из-за недостаточной подготовки следовой.
Могу добавить, что все собаки в группе были шоу и было их пять, не считая моего, который так же готовился в этой группе. А клиентский доберман, подготовленный Вадимом, не просто сдал испытания, я уже участвовал в соревнованиях.
ДК пишет:
цитата:
Если бы ты сказал что да , собакам лучше организовать питомник на улице , и чем больше выгул тем луше .Но у тебя такой возможности нет , и поэтому тебе как и многим приходится об этом только мечтать . Я бы не стал тут биться за то , каким должен быть питомник ,и что лучше , а что хуже .
Именно об этом я и говорил много раз. За исключением одного - даже при содержании на 10 кв.м. у моих собак есть ежедневный выгул на нескольких гектарах, или занятия на стадионе. Но Вы все бьетесь и бьетесь. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
То что ты наконец признал что питомники всё же должны быть организованы в соответствии с породой , для НО это улица .Это уже плюс ещё один плюс мне
Не обольщайтесь, ДК, мои собаки все живут на улице с 1990 года. И до того, когда мы жили в другом городе, собаки жили во дворе. Вольеров, правда, у них не было, только две большие будки. О Вас же я впервые услышал года четыре назад.
ДК пишет:
цитата:
вы мне всё минусы ставите анонимно , один минус правда ты подписал
Мне больше заняться нечем, только палки рисовать. [взломанный сайт] Но, если вы настаиваете, я могу ставить Вам минусы хоть каждый день. Еще и подпишу, за что.
ДК пишет:
цитата:
Зачем очередной раз врать , у меня построено около двадцати вольеров , в двух домах , територии домов поделены глухим забором , чтобы собаки как раз и не бегали стаей , максимум по две .Конечно бывает что выпустишь и больше , но это под присмотром , потому что собак с доминантных характером у нас есть не одна
Вы сами хваствались тут, что пьете чай у окна и наблюдаете, как собаки носятся по двору.
ДК пишет:
цитата:
Повторю для тебя ,Рабочий лагерь для меня , это рабочее разведение , пропогандирующее дрессировку собак . Кто из вас может похвалиться что у него рабочее разведение , и что он пропогандирует дрессировку ? А ведь вы все себя называете рабочим лагерем . За что извините ? Вот я и говорю что лично вы в рабочем лагере не участник ,и являетесь самозванцами
А что Вы подразумеваете под рабочим разведением и пропагандой дрессировки? Вы можете упрекнуть меня в том, что я вяжу собак, не сдавшщих испытания? А то, что мы занимаемся не только со своими личными собаками, но еще и помогаем дрессировать чужих - это не пропаганда дрессировки? А организация с 2004-го года ежегодных дрессировочных лагерей, оснавная масса участников которых - собаки шоу разведения? Или нужно сидеть, как Вы в инете и пропагандировать, тут же признаваясь, что сами дрессировкой не занимаетесь? Может Вам еще и грант назначить за активную пропаганду?
ДК пишет:
цитата:
Так зачем же вы упрекаете что наш питомник разводит собак , но Ипо не занимается ?
Да Бог с Вами! Могу еще раз повторить, что мне без разницы, кто каким нормативом занимается. Я предпочитаю IPO, Галя - ОКД-ЗКС, Troi - мондьеринг. Но все мы можем худо-бедно показать, что из наших занятий вышло. Вы же занимаетесь пропагандой, а результаты собственной деятельности прячете. Не умеете выкладывать ролики в инет - отправьте мне или Ирине, или Вадиму файлом на мыло. Я сделаю даже с музыкой и титрами. Голос за кадром только не наложу - микрофон в прошлом году щенки съели, вместе с двумя клавами.
ДК пишет:
цитата:
Выйдет что у тебя возможностей было гораздо больше , а результат такой какой он есть .
Я не стал переатестовываться, потому что мне это просто перестало быть интересным. Хотел атестоваться как фигурант и инструктор, так мои документы в РКФ потеряли. Второй раз подавать не стал. А насчет возможностей Вы погорячились. Для меня поездка в РКФ не меньшая проблема. Троих-четверых собак пристроить куда-то на время поездки сложно. Да еще хотелось бы, вернувшись, забрать их живыми и здоровыми.
ДК пишет:
цитата:
Не надо было наезжать , а наехали вы на меня тогда , когда я просто кидал фотки , и никого не трогал . Представляя кучу информации о питомнике , появились недоброжелатели в виде вас . И пошло поехало . Это я говорю для тех кто не в курсе . А то считают наверно меня виновником этого срача
А то не Вы? Вам просто сказали, что надоело каждый день смотреть одни и те же фотки одних и тех же щенков, и что их уместнее бы ло бы выкладывать в теме питомника. А Вас очень уязвило, что кто-то счел это рекламой ваших щенков в самой популярной теме форума, Вы начали обзывать всех земляными червяками и до сих пор не можете успокоиться. Это я для тех, кто не в курсе.
Пост N: 678
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.09.11 19:35. Заголовок: В Киеве ищет человек..
В Киеве ищет человек (уже который месяц) подростка немчика. Основное требование -апортировщик . Нима [взломанный сайт] Воть его тел. 067 321 54 49, Аууу! Поисковики! Отзовитесь!
Пост N: 8687
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 10.09.11 20:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
хорош истерики закатывать
Вадик , истерики закатываешь ты . Я понимаю горская горячка , от белой недалеко . Ты в бурке как в танке . Скоро снова поедешь челночить , ехай в наши края , собачек своих не бери , тут они заболеют ,и будут кашлять ,и вся твоя рабочесть вних куды то денется . Чет я ни одной собаки так и не увидел шоб работали где , не устроил на работу ещ никого , или жалеют ? А скорее твсего они профнепригодны , потому что разводились исключительно для показухи . Раньше ты какой то более оргинальный был , да показалось мне , всё таки ты истерик , и собак ты обучаешь истерично , как то гавкаешь , рычишь неправдоподобно . Нельзя им с тебя пример брать . Пусть лучше гавкать их мамашка научит . Не порти собак .)))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
олько чего же Вы от меня хотите, если сами прекрасно понимаете, что заработать на площадку я все равно не смогу. Или вы считаете, что я уже заработал, но жалею денег?
Настал вечер , и вышла луна . Разительно изменился тон .))) Да я то от тебя ничего не хочу , жил бы рядом , помог бы чем мог . А площадку построить ты и вправду не сможешь , это не языком трындеть .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
У вас питомник семейный, где каждый может уделить время собакам, когда другого нет на месте. Я же занимаюсь своими собаками один.
Ты какой то странный Андрей , прям свечку везде держал , кто и как живёт знаешь . У нас дети живут в четыреста пятьдесят километров от нас . Я с пяти утра , и до вечера на работе , без выходных и отпуска . Вера работает совершенно одна , а она не мужик как ты , хотя сделать может всё , и делает . И заметь она делает у себя всё качествено , ещё и общесственой рабртой занимается , и просто перечислить всё не влезет в инет .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я не втюхиваю собак с проблемами
Втюхивают те , где большие деньги , у нас немцы стоят дешево , это вон Снеговской комерсила , челночит немцами . А на нас бочку не кати , мы на немцах денег не делаем , а хотелось бы получать хотя бы себестоимость .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А клиентский доберман, подготовленный Вадимом
Чего ты за Вадима отвечаешь ? Он сам пусть ответит , один добер , это не пачки собак которых он отрабатывает . Это его единственый хлеб как я понял .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Именно об этом я и говорил много раз.
Ты много чего говорил , и много от чего отказывался . Ладно проехали .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не обольщайтесь
Чего это мне не обольщаться ? Ты давеча всех учил что в квартирке всё ОКейно , теперь этого не утверждаешь . Это и следовало доказать . А где ты держишь своих собак мне всё равно . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Но, если вы настаиваете, я могу ставить Вам минусы хоть каждый день. Еще и подпишу, за что.
Если бы можно было ставить минусы каждый день , ты бы и ставил их каждый день , но там можно поставить оценку раз через двадцать .))))) Так что жди когда появится возможность .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы сами хваствались тут, что пьете чай у окна и наблюдаете, как собаки носятся по двору.
Двор поделен на три зоны , и все зоны я просматриваю в окна , это же частный дом Андрей , и територия вокруг дома , отдана на все сто процентов для собак . Ни сараев , ни огородов у нас нет .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А что Вы подразумеваете под рабочим разведением и пропагандой дрессировки?
Рабочее разведение по вашему . Снгеговской повязал собаку без здачи , правда потом сдал .Но факт что комерсант не будет терять время на то чтобы собака прошла все испытания .Шоушник Вадик то , чего ты за него расписываешься ? Рекламирует Вадик себя исключительно , а других ,даже тех кто создавал рабочий лагерь , вы шоблой тут высмеиваете . Пропогандисты блин . Ведь ты же не в состоянии что либо полезное сделать для того , чтобы люди смогли дрессировать собак . Что ты других хаешь ? Чтобюы засрать чужой труд , и вроде как самому стать от этого лучше ? Гомно это а не пропоганда .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы же занимаетесь пропагандой, а результаты собственной деятельности прячете.
У нас питомник и клуб общесственый , есть свои форумы , и темы на нескольких форумах . У вас есть столько информации о своей деятельности , вы так сможете открыться ? Ты даже питомник свой показать боишься . Вот гадкий ты всётаки человечишка . Можешь так незаметно говна покидывать и подкидывать . Вроде красиво шепчешь , а после тебя гадко становится на душе . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я не стал переатестовываться, потому что мне это просто перестало быть интересным. Хотел атестоваться как фигурант и инструктор, так мои документы в РКФ потеряли. Второй раз подавать не стал.
Слабак . Вера начала всё с ноля , и после нескольких лет восстановления , снова потеряли документы в РФСС , пришлось уйти из этой бардачной федерации . И только с третьей попытки , потихоньку восстанавливается . И это при том что атмосфера в РКФ как в банке с тарантулами . Туда заходить то противно , интриги как болото . Фигуранту тоже документы восстанавливали . Столько сил уходит на эту бюрократически алчную контору . Но вы этого не поймете , вы же идёте облегченным путём .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вам просто сказали, что надоело каждый день смотреть одни и те же фотки одних и тех же щенков, и что их уместнее бы ло бы выкладывать в теме питомника. А Вас очень уязвило, что кто-то счел это рекламой ваших щенков в самой популярной теме форума,
Во первых эту тему паопулярной делал я сам , и популярность темы фото и придали . Я вам предлагал выкладывать фото , но вы почему то решили что если вы не можете , то и мне нельзя . С какого перепугу я должен слушать вас , где мне и что выкладывать ? Я показывал собак и наш питомник , и площадку . Это нормальная пропоганда НО . А рот затыкать это совдеповский приём комуняк . Решение сожрать меня любым путём , что зубы сломались ? Я честно работаю , не ворую , мне стесняться своей работы незачем . Научусь скидывать ролики , будут и ролики . Пока пользуйтесь моим невежеством , и называйте это как хотите . Надеюсь что вы сможете показать что вы конкретно сделали для общества .Лагерь это общесственая организация . Пока я вижу что вы потребитель , но по словам жутко важный начальник рабочего движения , прям каждому указка что и где делать .Откуда опыт , если собак повидал так мало ? Вырастил ну максимум собак десть . По твоим словам . Времени у тебя на всё валом , потому что тебя ничего не напрягает .Ни дети , ни внуки . Ты как вольный ветер . Собаки у тебя и должны быть воспитаны намного лучше чем у остальных , кто ещё может похвастать такой концентрауией на собаках ? Так что для тех кто не в курсе . Я знаю как называются люди , которым мешает , когда другим хорошо , и причина для ненависти , не плохие какие то дела .А наоборот , ненависть за то что у других всё получается и всё хорошо . Лечись Андрей , с возрастом все болячки обостряются , и заведи себе настоящих друзей , не мучай собак .
Пост N: 4540
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.09.11 21:29. Заголовок: ДК пишет: Я с пяти ..
ДК пишет:
цитата:
Я с пяти утра , и до вечера на работе , без выходных и отпуска . Вера работает совершенно одна , а она не мужик как ты , хотя сделать может всё , и делает
Разве я что не так написал? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
У вас питомник семейный, где каждый может уделить время собакам, когда другого нет на месте. Я же занимаюсь своими собаками один.
Если я пишу, что занимаюсь собаками один, это значит, что когда я на работе, с ними никто не общается, не выгуливает их, не холит и не лелеет. Они просто сидят и ждут моего возвращения.
ДК пишет:
цитата:
Втюхивают те , где большие деньги , у нас немцы стоят дешево , это вон Снеговской комерсила , челночит немцами . А на нас бочку не кати , мы на немцах денег не делаем , а хотелось бы получать хотя бы себестоимость
А с чего Вы взяли, что я о вас говорю? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мне нет дела ни до вас, ни до них (т.е. ваших собак), ни до того, зарабатываете ли вы производством и продажей собак на их прокорм или нет.
ДК пишет:
цитата:
Снгеговской повязал собаку без здачи , правда потом сдал .Но факт что комерсант не будет терять время на то чтобы собака прошла все испытания
Вы можете то же самое сказать обо мне? Моя сука впервые повязалась в четыре года, дрессировка была сдана за полтора года до вязки. Какие вопросы?
ДК пишет:
цитата:
Ты давеча всех учил что в квартирке всё ОКейно
Цитату!
ДК пишет:
цитата:
А где ты держишь своих собак мне всё равно
Не заметно пока.
ДК пишет:
цитата:
Ты даже питомник свой показать боишься . Вот гадкий ты всётаки человечишка
Так нету у меня питомника в вашем понимании этого слова. Нет ни двух десятков вольеров, ни выгулов 50х50. Есть два не вяжущихся по возрасту кобеля и две невяжущихся по возрасту суки. Если Вам не нравится определение питомник (хотя, это мои питомцы, мною выращенные и воспитанные), можете называть их "группа собак "Ярвен маа"". Я не расстроюсь, а Вам надоест язык ломать и вы согласитес, что это все-таки питомник. А, забыл совсем! Сады, в которых мы гуляем - это и есть питомник - "плодово-ягодный питомник опытного хозяйства". Я вам уже показывал видео пару дней назад. Вот еще (питомник за сугробами слева): http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/1/s957fuHuGX0
ДК пишет:
цитата:
Слабак . Вера начала всё с ноля , и после нескольких лет восстановления , снова потеряли документы в РФСС , пришлось уйти из этой бардачной федерации . И только с третьей попытки , потихоньку восстанавливается . И это при том что атмосфера в РКФ как в банке с тарантулами . Туда заходить то противно , интриги как болото . Фигуранту тоже документы восстанавливали . Столько сил уходит на эту бюрократически алчную контору . Но вы этого не поймете , вы же идёте облегченным путём
Мне это просто никчему. Я прекрасно обхожусь без этих никому не нужных бумажек. Сейчас даже не понимаю, зачем мне когда-то понадобились эти судейские курсы.
ДК пишет:
цитата:
Во первых эту тему паопулярной делал я сам , и популярность темы фото и придали . Я вам предлагал выкладывать фото , но вы почему то решили что если вы не можете , то и мне нельзя . С какого перепугу я должен слушать вас , где мне и что выкладывать ? Я показывал собак и наш питомник , и площадку . Это нормальная пропоганда НО
Да не за площадку на Вас тогда разозлились, а за повторение одних и тех же фотографий одних и тех же щенков изо дня в день. Вы бы хоть фотки новые выкладывали, может дольше бы это терпели. И фотки-то не в тему были - щенки сидящие в сугробе. Они ж и не шоу, и не рабочие, а просто щенки. Чего их без конца втыкать? Или из темы питомника не продаются?
ДК пишет:
цитата:
эту тему паопулярной делал я сам
Ну, да, а я Вам помогал. Вы мне за это теперь денег должны. Народ сюда ходит посмотреть на нас, как на двух клоунов. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Лагерь это общесственая организация
Ага, только с 2003-го года я был инициатором и одним из организаторов этих лагерей. Теперь их в Карелии проходит каждый год по два.
ДК пишет:
цитата:
Откуда опыт , если собак повидал так мало ? Вырастил ну максимум собак десть . По твоим словам .
Счас посчитаю... Не, ДК, ошиблись. Одиннадцать. Это не считая тех, что были проданы подросшими до года или куплены подростками или взрослыми, и тех, кого помогал выращивать, воспитывать и дрессировать. Плюс ко всему, я работал в питомнике, где приходилось и службу нести, и дрессировкой заниматься, и молодняк растить. Да и на семинарах и в дрессировочных лагерях, кои посещаю с 1993-го года речь велась не только о дрессировке, но и обо многих других вещах. Кроме того, много читаю по этим вопросам. Перевожу статьи и книги с трех языков, с 1993-го года являлся членом финского объединения немчатников и хоть и редко, но общался с заводчиками, дрессировщиками и простыми владельцами собак из этой страны. Владелец одного из известных в России финских шоу-питомников является учеником моего друга - заводчика с более чем 50-летним стажем в разведении н/о. У него уже были овчарки, когда меня еще не было.
ДК пишет:
цитата:
Времени у тебя на всё валом , потому что тебя ничего не напрягает
Если не считать, что я обычно пять дней в неделю с 7.00 до 19.00 на работе, то не напрягает вообще ничего.
ДК пишет:
цитата:
Я знаю как называются люди , которым мешает , когда другим хорошо , и причина для ненависти , не плохие какие то дела .А наоборот , ненависть за то что у других всё получается и всё хорошо
Вот, знаете, как они называются, а продолжаете меня тихо ненавидеть. Злой Вы, ДК, и завистливый.
[взломанный сайт] Добрый всем вечерочек! Соглашусь с уважаемой пани HNL буков дисно дуже богато! В качестве разрядки, для остальных (наших хлопцив-то все равно не остановить), такой вопрос."V 50 *Izabel iz Doma Allens 9160150,29.04.08,IP1 (Romeo vom Holtkämper Hof - Xarina vom Fiemereck) На лобовой, уже в конце , фигурант от души прошёлся по Изабель ногами. Собака после остановки фигуранта в недоумении ушла в направлении владельца. СТадион, буквально, взревел. Фигуранта освистали с трибун.
Судья показывает - лобовую повторить." Текст взят из темы ЗИГЕР 2011, там и фото есть.Кто как считает, правомерно, че може не ни? На мой взгляд создан еще один прицидент . Разное конечно случалось и фигуранты получали нарекания, и проводники, и судьи, и погода, но повторных пусков на Зигерене было никогда (на моей памяти точно). "Зеленый свет" славяне!
Да не за площадку на Вас тогда разозлились, а за повторение одних и тех же фотографий одних и тех же щенков изо дня в день. Вы бы хоть фотки новые выкладывали, может дольше бы это терпели.
Вот уж враньё так враньё .Повторы были , но по просьбе . В дискуссии всегда так . Я лично ваши фотки видел сотни раз с повторами .И наверное так же и все . Что же ты на себе волосы не рвёшь ? И потом кто все ? Злопыхала только маленькая кучка ваших подпевал . Всё . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
И фотки-то не в тему были - щенки сидящие в сугробе. Они ж и не шоу, и не рабочие, а просто щенки. Чего их без конца втыкать? Или из темы питомника не продаются?
Я вот видео посмотрел твоё , питомника и сада не увидел , гуляющие бесцельно собаки , под музыку , с большим названием . А ролик ни о чём . И такого масса . Я никогда не буду затыкать рот тем , кого не понимаю , или если мне не нравится . Я кидаю свои личные фото , не для тех кому это не нравится , а для тех кому нравится . Остальные могут просто не смтреть . Выдумывать кто и что продаётся это не твоё собачье дело . У нас всё продается , и дети все в хороших руках растут . Люди довольны , собаки счастливы . Вы конечно добились что я перестал почти вообще в тему заходить , потому как общение с неудачниками заразно , и лучше держаться от них подальше . Но всё равно , когда тему нало было раскручивать , никому до этого небыло дела .А когда я её раскрутил , единственое что вы сделали , это обвинили меня за повтор ыоток , и их количество . Признаайся , ведь я выкидывал даже не сотни ,а тысячи разных фото .И повторов сильно то небыло . Не выдумывай .Если на просьбу кого я найду нужное фото , или раскадровку , это с моей стороны что плохо ? Зачем ты снова ищещь какие то несуществующие причины , они все выдуманы вами . И им нет обьяснения . Обычное скотство .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ну, да, а я Вам помогал. Вы мне за это теперь денег должны.
Когда я отлучался , тема уходила на третью страницу , от таких помошников чур меня . )))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ага, только с 2003-го года я был инициатором и одним из организаторов этих лагерей. Теперь их в Карелии проходит каждый год по два.
Слабо верится , Шоу лагерь тоже твоих рук дело ?)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
и тех, кого помогал выращивать
)))) вот как ты помогал выращивать то ? Где это у тебя возможно ? Ты получается вредительством занимался , нельзя тебе ещё и на передержку собак брать .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Кроме того, много читаю по этим вопросам. Перевожу статьи и книги с трех языков, с 1993-го года являлся членом финского объединения немчатников и хоть и редко, но общался с заводчиками, дрессировщиками и простыми владельцами собак из этой страны. Владелец одного из известных в России финских шоу-питомников является учеником моего друга - заводчика с более чем 50-летним стажем в разведении н/о. У него уже были овчарки, когда меня еще не было.
Видишь какие шикарные у тебя условия , и всё коту под хвост . С такими знаниями , ни каких полезных дел . Ну не заводил бы собак , занялся бы научными кинологическими делами . Ну питомники открывают и регистрируют , для улучшения , а ты для чего открывал , если знал что собакам придётся у тебя туго ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Если не считать, что я обычно пять дней в неделю с 7.00 до 19.00 на работе, то не напрягает вообще ничего.
Не можешь содержать , не мучай собак .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот, знаете, как они называются, а продолжаете меня тихо ненавидеть. Злой Вы, ДК, и завистливый.
Я вообще ненавидеть никого долго не могу , я человек миролюбивый , если что сразу скажу в лоб , и забуду . А зависть удел злопыхателей . Я вот до сих пор не могу понять ,чего вы как курицы всполошились из за меня . Как будто я вас девствености лишаю . Мы нигде не пересекаемся . Наш питомник работает честно , никому зла не желает . Стремится к лучшему . Что вы нашли в том что его показвывают плохого ? Ведь для рабочего лагеря вроде организация регулярной дрессировки благо , а вас кондыбит .)))) Собрались в кучку против одного ,и развели тут помойку .
Разное конечно случалось и фигуранты получали нарекания, и проводники, и судьи, и погода, но повторных пусков на Зигерене было никогда (на моей памяти точно).
А отборника Тимо забыли? Или в отборном классе повторные пуски не возбраняются?
Пост N: 4542
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 00:38. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А что Тимо? Тогда на лобовой ф-т остановился, а собака, подбежав, стала его облаивать.
Нет, Лена, фигурант тогда остановился потому, что Тимо не смог сделать хватку и начал его облаивать. Нормальная собака в такой сиьтуации повторила бы попытку схватить, а нормальный фигурант предпринял бы попытку прогнать его на фиг. Скажу честно - было время, когда Тимо мне нравился. Но к этому моменту я уже успел посмотреть на его детей и отказ Тимо от хватки только подтвердил мои предположеня, после чего, как производитель, он перестал для меня существовать.
"V 50 *Izabel iz Doma Allens 9160150,29.04.08,IP1 (Romeo vom Holtkämper Hof - Xarina vom Fiemereck) На лобовой, уже в конце , фигурант от души прошёлся по Изабель ногами. Собака после остановки фигуранта в недоумении ушла в направлении владельца. СТадион, буквально, взревел. Фигуранта освистали с трибун.
Пост N: 6543
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.09.11 07:28. Заголовок: вiдклiма что-то Вы ..
вiдклiма что-то Вы подозрительно часто захаживаете в тему зигера. У меня закрадываются подозрения, наш ли Вы человек [взломанный сайт] [взломанный сайт]
И-и-и? Ушла так ушла. И закончилась бы, чего сделали перепуск? В чем уникальность ситуации?
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Приехать на другой край света, ввалить кучу сил и средств..... и из-за ошибки фигуранта остаться "за бортом".....Супер...Действительно - в чем проблемма ? [взломанный сайт] [взломанный сайт]
конечно а кто их будет держать и кормить до сих пор.. у меня вот сук больная на енто дело, но я щеников уже в 3мес. всех раскидала, там и папаня тоже такой был-вечно во рту что ну это же надо все время бегать и ходиьть в чем-то во рту [взломанный сайт] меня это просто иногда раздражает прям [взломанный сайт]
ну это же надо все время бегать и ходиьть в чем-то во рту меня это просто иногда раздражает прям
меня тоже. Не люблю излишества в любых проявлениях [взломанный сайт] logtrakt пишет:
цитата:
Приехать на другой край света, ввалить кучу сил и средств..... и из-за ошибки фигуранта остаться "за бортом".....Супер...Действительно - в чем проблемма ?
вчера на чемпионате мира 2 наши собаки были сняты на защите из-за нелепой случайности. Так они не просто приехали в другую страну, а ввалили кучу средств еще до этого на подготовку собак, тренинг за рубежом и различные семинары с ведущими специалистами мира. Вот где обидно то, так обидно. Почему то им не предложили перепуск. [взломанный сайт]
ну это же надо все время бегать и ходиьть в чем-то во рту меня это просто иногда раздражает прям
Ага, а еще бесконечно совать это что-то в руки, класть под ноги, умильно заглядывать в глаза с просьбой и немым укором и забывать писи и каки делать [взломанный сайт] Как по мне, все хорошо в меру... [взломанный сайт]
Пост N: 3100
Info: +79512977978
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 11.09.11 10:15. Заголовок: Iii пишет: вчера на..
Iii пишет:
цитата:
вчера на чемпионате мира 2 наши собаки были сняты на защите из-за нелепой случайности. Так они не просто приехали в другую страну, а ввалили кучу средств еще до этого на подготовку собак, тренинг за рубежом и различные семинары с ведущими специалистами мира. Вот где обидно то, так обидно. Почему то им не предложили перепуск.
Да,уж... Обидно. Наших осталось двое! Болеем за наших!
Пост N: 1893
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.09.11 10:15. Заголовок: Iii пишет: вчера на..
Iii пишет:
цитата:
вчера на чемпионате мира 2 наши собаки были сняты на защите из-за нелепой случайности. Так они не просто приехали в другую страну, а ввалили кучу средств еще до этого на подготовку собак, тренинг за рубежом и различные семинары с ведущими специалистами мира. Вот где обидно то, так обидно. Почему то им не предложили перепуск.
Там не было ошибок фигуранта. А в случаях, когда фигурант, например, упадет на лобовой выпустит рукав, идет перепуск.
Пост N: 1894
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.09.11 10:43. Заголовок: ДК пишет: ведь я вы..
ДК пишет:
цитата:
ведь я выкидывал даже не сотни ,а тысячи разных фото
В том то и дело, что от тебя так много букв, фото, а толку? Несколько видео РАБОТЫ твоих собак, и все станет ясно, чего стОят твои буквы! Но и отсутсвие видео, уже красноречиво говорит, что они стОят - 0!
Пост N: 6546
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.09.11 10:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Там не было ошибок фигуранта.А в случаях, когда фигурант, например, упадет на лобовой выпустит рукав, идет перепуск.
смотря что называть ошибкой. Наступил на лапы? [взломанный сайт] Не думаю, что та собака фигуранта завалила. А в прошлом году когда сын Явира рукав сорвал на зигере, был перепуск?
Пост N: 4543
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 10:53. Заголовок: ДК пишет: Слабо вер..
ДК пишет:
цитата:
Слабо верится , Шоу лагерь тоже твоих рук дело ?
Слабо или не слабо, но факт есть факт. И предложил организовать лагерь, и мотался по окрестностям Петрозаводска, и договаривался с дирекцией спортшколы, и приглашал тренеров я. Когда расстался с клубом, с которым все это налаживали, в другой компании предложил организовать новый лагерь. И тут же предложил место, где и провели его два раза подряд. В этом году в организации на новом месте уже не участвовал - хочется чего-то нового. А идея с шоу-лагерем появилась еще когда приглашениями Губина в Петрозаводск занимался я, но по мне - это пустая трата времени. Зато для Губина халявная тусовка у моря в бархатный сезон.
ДК пишет:
цитата:
вот как ты помогал выращивать то ? Где это у тебя возможно ?
Помогать - не значит растить у себя. Советы по воспитанию, кормлению, обеспечение кормами (не только сухими), помошь в обучении. Было несколько собак, с которыми я оставался, когда хозяева узжали по делам или на отдых. Так что опыт было где черпать. ДК пишет:
цитата:
если что сразу скажу в лоб , и забуду
Вот-вот. А потом бъете себя тапкой в грудь и кричете "Я этого нее говорил!".
ДК пишет:
цитата:
Наш питомник работает честно , никому зла не желает . Стремится к лучшему . Что вы нашли в том что его показвывают плохого ? Ведь для рабочего лагеря вроде организация регулярной дрессировки благо , а вас кондыбит
Вот, лично мне - по барабану ваш питомник. Я неоднократно Вам это говорил. Просто надоедает, когда Вы нудите каждый день одно и то же о высокой выживаемости ваших собак в суровых арктических условиях, как-будто все остальные мрут на севере как мухи, а нахваливая свою супер-организацию дрессировочного процесса для всей сыктывкарской области, ни разу не смогли показать даже приличной мутпробы своих личных собак. Я бы мог поверить, что у Вас, действительно, все так здОрово, если бы Вы не повторяли это как заклинание. Вот у меня не здОрово и я не стесняюсь признаться, что пока не получается решить многие вопросы. Даже с местом под постройку двух вольеров и установку неразбиваемых барьера с горкой пролетел из-за развернувшегося строительства. Надеюсь временно. Ладно, ДК, слезу, что мы Вас тут зашугали, Вы уже даже у меня выбили. Давайте, выкладывайте материальные результаты организации дрессировки в Сыктывкаре - видео сдачи нормативов воспитанниками вашей площадки.
Пост N: 1895
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.09.11 11:34. Заголовок: Iii пишет: смотря ч..
Iii пишет:
цитата:
смотря что называть ошибкой. Наступил на лапы? Не думаю, что та собака фигуранта завалила. А в прошлом году когда сын Явира рукав сорвал на зигере, был перепуск?
Это РАЗНЫЕ нормативы, и в них разные требования к перепуску. Разговор о том, что, с собаками нашей сборной, ОШИБОК ФИГУРАНТА не было. Собаки не справились с требованиями норматива. Одна не догнала на побеге, другая прикусила фигуранта.
Пост N: 4544
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 14:23. Заголовок: HNL пишет: Он с 4,5..
HNL пишет:
цитата:
Он с 4,5 мес. во двор чужих не впускает,охраняет, если не придержать- укусит за коленки (нету желающих испытать это
Так это не говорит о злобности собаки. Территориальная "агрессия" может проявляться у щенка и в два месяца, "срисованная" с поведения матери, но только там, где он чувствует себя в полной безопасности и видит поддержку мамы или хозяина. Если же увидит агрессию со стороны входящего, вся его "злючность" расстает, как туман. Хорошо, если он станет только заискивая вилять хвостиком, типа - "Простите, не признал, выш бродь!". Но проверять это я не стану, если предложите. Не хочу вгонять щенка в стресс.
Попросила одних "входящик" палкой попугать его - не боиться, еще больше возбуждается(конечно, если "гориллой" налететь на него, то испугается - а зачем с маленьким так? ) А мама его в вольере за домом находится.
это не тот опыт , выхватить кусок жизни собаки , не зная лично предистрии , это не то . Ведь не даром кермастер должен иметь свои питомник , и получить парочку хороших помётов . Поэтому утебя jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
надоедает, когда Вы нудите каждый день одно и то же о высокой выживаемости ваших собак в суровых арктических условиях, как-будто все остальные мрут на севере как мухи, а нахваливая свою супер-организацию дрессировочного процесса для всей сыктывкарской области, ни разу не смогли показать даже приличной мутпробы своих личных собак. Я бы мог поверить, что у Вас, действительно, все так здОрово, если бы Вы не повторяли это как заклинание.
Итак опыта у тебя нет , но ты продолжаешь что то настаивать , преподнося это как единствено правильную истину . Конечно я не устану опровергать , пусть для тебя это будет как оскома . Шерсть теряет свои качества в инкубационной атмосфере . Что тут можно сказать против ? А ты всё толдычишь с друззями , что нифига , вот случай был , мужик переспал с больной СПИДом ,и не заразился . Это правило а не исключение . И приводите откуда то взятые сказки ,вы что действительно не представляете что такое морозы ? Да лайки уличные дохнут , стоит чуток приболеть , ослабнуть организму , у собак это и не замсетишь ,куда там комнатным собакам . Ты всегда пытаешься биться до последенго патрона ,выгораживая полный отстой . Хорошо потихоньку пятишься , хоть и огрызаешься . У нас занимаются ребята дрессировкой , представляю что они думают о таких как ты и Снеговской . Вы одни блин могете , остальные обьязательно в этом нишиша не петрят . Гнилой ты Андре с Снеговским , ну гнилой . Никаких у вас результатов высоких в дрессуре нет . Вы не можете даже девочкам молоденьким фору дать в дрессировке . Потому как у них результаты есть . Так что сидите и не вякайте , видео у них види те ли полезное . Бегают собаки полчаса друг за другом , на хозяина ноль внимания , чисто стайное поведение . Смотреть не на что , но это важно потому что своё . А чужое раздражает . Та к у кого зависть прёт наружу ?
Пост N: 949
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 11.09.11 15:37. Заголовок: HNL пишет: еще боль..
HNL пишет:
цитата:
еще больше возбуждается
ключевое слово...Не надо бы этого...Мал он еще.Но,впрочем,многим такое поведение щенков нравится... Мне лично нравится спокойно-безразличное отношение к *чужим*в таком возрасте.
Ну да [взломанный сайт] Если бы это был у меня первый щенок такой. Это внук уже (бабушка весной спочила в 10 лет). Щас об лохмаче своем (сыне бабушки) начну опять... Он так же во дворе себя вел, после года на площадку пришли , ну а дальше... я уже 100 раз об этом тут писАла (дрессировщики переживали-крепко ли я его держу).А что Вас удивляет? Неужели овчарка без обучения не может охранять? Меня, наоборот, удивляет, что собаку учить это делать надо (просто, охранять). По логике и кота учить мышей ловить надо. [взломанный сайт]
Так они же не одноразовые)) Злобно-трусливая собака тоже способна прикусить( не про Вашу собаку речь, а разговора для). Кому же охота опосля руки-ноги лечить. [взломанный сайт]
Пост N: 7971
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.09.11 17:33. Заголовок: HNL У нас с Вами щен..
HNL У нас с Вами щенки примерно одного возраста и гуляют на своей территории. Не знаю как Ваш, а моя часто с мамой. На ее ( мамино то бишь) пошвыривание на подходящих к решетке, щенок вцепляется в мамину шкуру и треплет)))она думает, что это игра такая, так мамаша ейная себя потише вести начала))) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 4545
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 17:39. Заголовок: ДК пишет: не зная л..
ДК пишет:
цитата:
не зная лично предистрии
ДК, предистерия, похоже, у Вас. А возможно уже и истерия.
ДК пишет:
цитата:
пусть для тебя это будет как оскома
У меня от Вас оскома. То ись оскомина. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Шерсть теряет свои качества в инкубационной атмосфере . Что тут можно сказать против ? А ты всё толдычишь с друззями
Не ранговато для маразма? Вы ж помладше меня будете. Мы Вам говорим лишь, что у собак, живущих в квартире, зимой тоже уплотняется подшерсток. Он вполне достаточный для длительных прогулок по морозу, игр в снегу и выходов служебных собак на дежурство. А при переводе на вольерное содержание таким собакам достаточно предоставить будку и увеличить пайку, чтобы они быстренько адаптировались и обросли нормальной зимней шубой. При этом шерсть их не удлинняется а уплотняется за счет подшерстка. Именно пух греет овчарку зимой, а ость только защищает ее от дождя и снега.
ДК пишет:
цитата:
мужик переспал с больной СПИДом ,и не заразился . Это правило а не исключение
Это не Вы были? [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Вы одни блин могете , остальные обьязательно в этом нишиша не петрят
Да петрят, ДК, петрят. Я сам постоянно у других учусь. Общаться с хорошими дрессировщиками всегда интересно и полезно, особенно, когда удается понаблюдать, как они работают с собственными собаками.
ДК пишет:
цитата:
У нас занимаются ребята дрессировкой , представляю что они думают о таких как ты и Снеговской
Не знаю, что они думают, а я о тех, кто занимается дрессировкой, думаю только хорошо, даже если вижу у них какие-то, на мой взгляд, ошибки.
ДК пишет:
цитата:
Бегают собаки полчаса друг за другом , на хозяина ноль внимания , чисто стайное поведение . Смотреть не на что
Так это ж прогулка обычная, где щенки веселятся. Зачем им обращать на меня внимание, когда я стараюсь его к себе не привлекать? Был ведь ролик, где "стайное поведение" стало иным. Могу и еще показать. Собака два года не ходила след. http://www.youtube.com/watch?v=CZ73a-cHZeU
ДК пишет:
цитата:
Никаких у вас результатов высоких в дрессуре нет. Вы не можете даже девочкам молоденьким фору дать в дрессировке
Мне не нужны высокие результаты и не нужно давать кому-то фору. Мне нужны просто результаты, когда моя собака может выполнить то, чему я ее учу. Если она это делает так, как я хочу - это и есть наш общий с ней, маленький, греющий душу результат. Мне даже не нужны диплом, медаль, кубок и рыдающие от досады соперники за спиной - достаточно сознания, что мы это можем. Мне просто всегда интересно учить чему-либо свою собаку и учиться вместе с ней, а вопросом "Догнать и обогнать" я никогда не заморачиваюсь.
Неужели овчарка без обучения не может охранять? Меня, наоборот, удивляет, что собаку учить это делать надо (просто, охранять). По логике и кота учить мышей ловить надо.
Я обожаю овчарок, которых не нужно учить охранять, но в большинстве своем настоящие охранники сами ни на кого не кидаются, а ведут себя спокойно и сдержанно.
Когда чужой заходит во двор? Да, взрослые, потом, если успокоить, лежат-сидят, наблюдая, чтоб "чужой вел себя прилично". [взломанный сайт] Я о щенке это написАла, потому что, ему охранять больше нравиться, (на апортик ,при чужом, он внимания не обращает - бдит! ) А есть щенки в таком возрасте,которые будут бегать за цацкой, даже из чужих рук. У меня таких нету.
большинстве своем настоящие охранники сами ни на кого не кидаются, а ведут себя спокойно и сдержанно.
я вот тоже вспоминаю одного кобеля (не своего). Очень сильный был пес характером. Один на один против человека сражался, без поддержки хозяина. Его невозможно было сломать, только если убить. Железная собака, железная хватка и нервуха [взломанный сайт] Но он никогда не охранял территорию. К нему в дом можно было спокойно зайти. Не боялся никого, ну и соответственно не нападал без дела. Но охране вещи для сдачи ЗКС его очень быстро обучили, без проблем. Про щенка ничего не хочу сказать. В таком возрасте бывает недоверчивость и агрессия от неуверенности. Потом все вполне возможно, нормализуется.
Пост N: 4547
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 18:34. Заголовок: HNL пишет: Когда чу..
HNL пишет:
цитата:
Когда чужой заходит во двор? Да, взрослые, потом, если успокоить, лежат-сидят, наблюдая, чтоб "чужой вел себя прилично". Я о щенке это написАла, потому что, ему охранять больше нравиться, (на апортик ,при чужом, он внимания не обращает - бдит! ) А есть щенки в таком возрасте,которые будут бегать за цацкой, даже из чужих рук. У меня таких нету.
Охрана - это не атака на каждого входящего. Мои при мне просто подходят к гостю и наблюдают за его поведением. Без меня - да, не пускают, или не подпускают к вещи, а при мне, да если я еще и спокойно с ним разговариваю, просто находятся рядом и смотрят. Кобка, правда, в полгода, пыталась хватать молча тех, кто хотел поздороваться со мной за руку. Очень ревнивы к нашим вещам. И апортик свой пасут, чтоб чужой, не дай Бог, не украл. Суки у меня не такие "мешочницы", как кобели, но среди сук тоже встречаются ТАКИЕ ССУКИ!
Пост N: 686
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.09.11 18:36. Заголовок: Iii пишет: Но он н..
Iii пишет:
цитата:
Но он никогда не охранял территорию. К нему в дом можно было спокойно зайти. Не боялся никого, ну и
Зайти и последнее вынести? На площадке только работал? [взломанный сайт] Зачем мне (ну и любому человеку)," свободно входящие" чужие люди в дом? У меня и замка в двери в дом нетути - собаки вместо него
Я обожаю овчарок, которых не нужно учить охранять, но в большинстве своем настоящие охранники сами ни на кого не кидаются, а ведут себя спокойно и сдержанно.
Моя будет контролировать. Но если кто то посягнёт на имущество...
HNL пишет:
цитата:
У меня и замка в двери в дом нетути - собаки вместо него
И машину с ключами оставляем,заведенную))) Когда пес там есть))) Охранять и дом и машину не учили,он как-то сам все это для себя решил... Если не лень,заходите в гости к нашему рыжику Джеку, тема всего три странички, не утомим просмотром,немного видео есть, в начале и в конце. А то к вам тут страшно, со своим уставом в чужой монастырь,помидорами закидаете [взломанный сайт] , так что лучше вы к нам в гости [взломанный сайт]
Пост N: 6550
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.09.11 19:38. Заголовок: HNL пишет: На площ..
HNL пишет:
цитата:
На площадке только работал?
его научили определенным командам. И не только на площадке. Есть команда - делает, нет команды, нет и действий. HNL пишет:
цитата:
Зачем мне (ну и любому человеку)," свободно входящие" чужие люди в дом?
любому человеку нужна здоровая по психике собака с крепкой нервной системой, чтобы не было проблем в обществе. А для охраны территории есть специально выведенные для этой цели породы. Кавказы замечательно охраняют, их учить не надо. Но на улице, в чужой обстановке, даже на площадке, они, как правило не охраняют и задержание не делают (я имею ввиду лобовая или догон убегающего). Сильная собака, уверенная в себе, обычно не видит угрозу в спокойно подходящем человеке и она соответственно, не нападает. Щенки, конечно же, психика еще сформирована, плюс в период 4-6 месяцев, у них наступает так называемый "период страхов", поэтому агрессивное поведение к посторонним еще не повод делать далеко идущие выводы. Но поведение, естесственно, говорит о том, что он еще побаивается и не уверен в своих силах.
Пост N: 689
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.09.11 20:03. Заголовок: Iii пишет: Есть ко..
Iii пишет:
цитата:
Есть команда - делает, нет команды, нет и действий.
А если хозяина нет дома?Или в доме находиться, значить любой желающий во дворе может топтаться ?Об этом я и говорю, что слишком обученная командам собака - охранник никакой. Мы на площадку еще с ним не ходили, он не знает(не научен) еще не охранять - делает то, что дано ему природой. И таких же собак знаю очень много. Может "рабочего" разведения другие? [взломанный сайт]
Охранять и дом и машину не учили,он как-то сам все это для себя решил...
Как то да. Не учили. Сидит и бдит и не дай боже!!! Не орёт. Нет, просто сидит. Начальник у мужа поспорил, что запросто в машину зайдёт (как обычно-старый пограничник-кинолог), собаке было 8мес. И дурь его открыть заднюю дверь, где сидела Собака Маня, а не переднюю, была наказана.
` Спасибо! На Ваш вопрос по Зигеру, есть фото выступления Заики в теме Зигер-Зигер-Зигер, там и текст, как написано, так я и понял. Самого ухода от фигуранта фото нет, ну Вы же понимаете, нужен ролик.
Пост N: 4548
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.09.11 21:16. Заголовок: вiдклiма , не, я - &..
вiдклiма , не, я - "тряпичная авиация". Но таньках мы только верхом ездили. И то на маленьких - Боевая Машина Дневального называется. [взломанный сайт] С праздником! [взломанный сайт]
Пост N: 6008
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
Отправлено: 11.09.11 21:18. Заголовок: Iii пишет: недовер..
Iii пишет:
цитата:
недоверчивость и агрессия от неуверенности.
мне всегда казалось ( по обучению меня) что недоверчивость и агрессия от неуверенности. .. это вообще разные понятия .. и ставить их через "и" неуместно
Пост N: 1896
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.09.11 22:33. Заголовок: вiдклiма с празднико..
вiдклiма с праздником!! Мой в мае, 28 (пограничники). Таля пишет:
цитата:
мне всегда казалось ( по обучению меня) что недоверчивость и агрессия от неуверенности. .. это вообще разные понятия .. и ставить их через "и" неуместно
Так оно и есть. Видите ли, здесь пишут - мол есть породы, которые для этого "специально выведены". Забывая при этом, что и НО и доберман и ротвейлер тоже для этого специально, изначально, выведены! Их специально отбирали недоверчевых и смелых собак для селекции. Вообще мне надоело на эту тему уже спорить. Легче продемонстрировать, при случае.
Отправлено: 11.09.11 22:56. Заголовок: Iii пишет: Щенки, к..
Iii пишет:
цитата:
Щенки, конечно же, психика еще сформирована, плюс в период 4-6 месяцев, у них наступает так называемый "период страхов", поэтому агрессивное поведение к посторонним еще не повод делать далеко идущие выводы. Но поведение, естесственно, говорит о том, что он еще побаивается и не уверен в своих силах.
Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ? И что есть агрессия, по твоему, по своей сути ? Из чего проистекает состояние повышенной агрессии (психика, биофизика, биохимия)? Агрессивность молодняка относительно выше, чем агрессивность взрослых или нет ?
Отправлено: 11.09.11 23:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Видите ли, здесь пишут - мол есть породы, которые для этого "специально выведены". Забывая при этом, что и НО и доберман и ротвейлер тоже для этого специально, изначально, выведены! Их специально отбирали недоверчевых и смелых собак для селекции.
Естественно ! Изначальное предназначение НО - охрана стад не только от хищных животных, но и от хищных человеков. Так что охрана территории и вещи у них должно быть в крови. А защита (помощь) своего члена стаи - это у всех социальных хищников в крови.
Пост N: 7972
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.09.11 23:13. Заголовок: HNL пишет: Об этом ..
HNL пишет:
цитата:
Об этом я и говорю, что слишком обученная командам собака - охранник никакой.
Не согласна. [взломанный сайт] Что значит"слишком обученная командам"? Ее обучали всех слушаться что ли? Отлично обученная н.о.может быть прекрасным охранником. Конечно говорю про адекватное обучение нормальной собаки. А если собака щиплющийся истерик [взломанный сайт] , то... [взломанный сайт] Кстати, та, которую мало обучали, или не обучали вовсе, легко может сигануть в открытую дверь на свободу со двора и ее не дозовешься...или намучаешься искавши...))) [взломанный сайт] Я как-то писала про Мастершафт, так вот там к примеру, проверяют слушается ли собака команд постороннего человека, по команде "место"плюхается ли у вещи хозяина, или у первой попавшейся и т.д. [взломанный сайт]
странное обсуждение .. неужели есть овчарки, как лабры)
Нормальное обсуждение. Овчарки быват разные. До недавнего времени в США местного разведения были именно такие- генетически без агрессии. Это общеизвестный факт. [взломанный сайт]
Пост N: 7977
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.09.11 00:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Вообще мне надоело на эту тему уже спорить.
А я так вообще здесь уже давно не спорю. Захожу иногда чисто отдохнуть. Все эти споры про шерсть, холки, спины уже поднадоели. Знаю, что у меня овчарки функциональные, защитные и т.д. Вот недавно сука -двухлетка на объекте спрыгнула с высоты в 1,5 этажа( а высота этажа 3 метра),перемахнув через что-то наподобие кирпичной полукруглой трибуны, потому что коридор на ней закончился( вот кто так строит [взломанный сайт] ), а спускаться по лестнице, каторая была рядом, видно было лень(((да не на землю с мягкой травкой, а на бетонный пол((( Сделала задержание, потом послушкой занималась...не была обескуражена и не хромала ни разу Жива и здорова до сих пор(ТТТ), чего и остальным овчаркам желает. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 12.09.11 01:22. Заголовок: Только что, пока на ..
Только что, пока на работу собирался увидел на канале "Россия" обсуждение "закона о собаках". обсуждение велось с президентом СКОР-а. Хочется спросить - РКФ не западло?
Не ранговато для маразма? Вы ж помладше меня будете.
Я вообще стареть не собираюсь , поэтому маразм оставлю для вас . Вообще вы ведёте себя как маленькие начальники , с присущей им болезнью , манией величия . Вы со Снеговским , если внимательно почитать ваши посты , самые в мире лучшие дрессировщики и специалисты в кинологии . Конечно глядя на ваших собак этого не скажешь .Но у вас болтовня заменяет всё . Вы в своих собаках находите такие качества , которых в них в помине нет , но главное внушение . Напримерjarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мы Вам говорим лишь, что у собак, живущих в квартире, зимой тоже уплотняется подшерсток. Он вполне достаточный для длительных прогулок по морозу, игр в снегу и выходов служебных собак на дежурство. А при переводе на вольерное содержание таким собакам достаточно предоставить будку и увеличить пайку, чтобы они быстренько адаптировались и обросли нормальной зимней шубой. При этом шерсть их не удлинняется а уплотняется за счет подшерстка. Именно пух греет овчарку зимой, а ость только защищает ее от дождя и снега.
Как легко оказывается восстановить утраченое . Так впринципе можно сказать про всё .Про характер например , про здоровье , про анатомию . Хотя каждый знает что то что портиться за год , не восстановить бывает и за десять лет . А комнатное разведение уже в нескольких поколениях у тебя . И как собака будет адаптироваться к экстримальным условиям ты не знаешь , но раздаешь увереным тоном обещания . Это и есть маразм , или намереный обман своих клиентов . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Да петрят, ДК, петрят.
Это наверное ребята засекреченые , которых мы не знаем . Ты же хаял даже основателей рабочего лагеря и их работу .Кого же ты имеешь в виду ?))))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не знаю, что они думают, а я о тех, кто занимается дрессировкой, думаю только хорошо, даже если вижу у них какие-то, на мой взгляд, ошибки.
То что ты думаешь с Вадиком , я тут читаю посстояно , вы всё просите видео работы наших дрессировщиков .Значит думаете о них плохо заочно . Какой же ты врунишка Анрей , зубки спрячешь хоть крести . А гомно гомном , потому как не искренен . Злобный ты старикашка .))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Так это ж прогулка обычная, где щенки веселятся.
Да в любой обычной прогулке щенки постоянно подбегают к хозяину , тыкаются в него носом и убегают снова веселиться .Твои же вообще тебя в игру свю включать даже не пытались . Это стайное поведение . И вообще , зачем ты сделал этот ролик , что ты хотел им показать ? Если тебе не нравятся мои фото щенков засеженых , потому что ты не можешь найти в этих фото какой то для себя смысл , зачем сам делаешь такие ролики ? Да ещё ведь не поленился , оформил музыкально ,и подписал крвсиво . Это что двойной стандарт ? Или ты меня выживал из темы , чтоб я тут тебе свои ролики выкладывать не мешал ?))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мне не нужны высокие результаты и не нужно давать кому-то фору.
Мне вот наши тоже говорят , что они делают то что ИМ нужно , и по своей программе . Перед вами что то прыгать ни кто не хочет . А вы всё как петушки , перья летят , шума много . А увидеть рабочий лагерь , где от него польза какая то , я так и не смог .Обещания что ваши собаки обьязательно принесут пользу , мне вообще ни о чём не говорит . Я прекрасно понимаю , что здравомыслящий человек не будет ваших собак покупать , чтобы охранять себя и свой дом и имущество ими . И как дополнительное удовольствие , ещё и по желанию сходить с ними на выставку и показать где дрессировку ,и способности своей собаки . У вас утрированые требования . Вместо того , чтобы делать выход из своего питомника в первую очередь здоровых собак , вы пытаетесь всё подменить собственым мастерством дрессировки . Но вас то ни кто не покупает .Люди берут собак , и ваша показуха с одной собакой , детям не передается . Вы чистой воды комерсанты , продающие герболайф . И вас естесствено бесит , когда я спрашиваю , где ваши труды , для того , чтобы щенки выходили из питомника здоровыми к потребителю ? А вы плюётесь в ответ . Питомник в первую очередь это организация здорового производства потомства . Покажите где вы этим занимаетесь .
Пост N: 1897
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.09.11 06:42. Заголовок: ДК пишет: То что ты..
ДК пишет:
цитата:
То что ты думаешь с Вадиком , я тут читаю посстояно , вы всё просите видео работы наших дрессировщиков .Значит думаете о них плохо заочно
Я думаю плохо о твоих собаках. А повод для этого даешь мне ты. Столько базарить о качествах собак, и за все время ни разу не показать ЭТИХ КАЧЕСТВ! Тому может быть только одна причина, что этих качеств просто нет в наличии, как и у 95 процентов таких же разведенцев как и ты. Да Бог с ними, нет их и нет. Не ты тому виной, а политика разведения на родине породы. Но зачем столько трепишься, это мне не понять? Молчал бы себе спокойно, и нет вопросов. ДК пишет:
цитата:
Мне вот наши тоже говорят , что они делают то что ИМ нужно , и по своей программе . Перед вами что то прыгать ни кто не хочет
Правильно говорят. Им выставки нужны, бумажек, чтобы было много у собак, ну там ЦАЦки, Керунги, дипломы по дрессировкам и прочее. Так торговать удобно - вот тебе бумажка, что моя собака умная и все умеет. Главное, чтобы не попросили показать то, что ОНА умеет. А ты вот ваших, подставляешь по полной, своей болтовней. Потому как начинают требовать показать то, о чем говоришь, а вот тут-то уже полная жо...а . У нас таких разведунов тоже в достатке. Недавно встречаемся на площадке, и мне начинают говорить, про то, каких супер ротвейлеров они разводят, про то, какое ИПО это г....о, им оно наХ не нужно, у них реальные собаки, а не го...о рукавное. Им норматив сто лет не нужен, они учат чтобы сразу собаки валили человека, и .... Все бы ничего, если бы они жили, где-нибудь под Сыктывкаром . А тут сразу началось - "сука ещё молодая, не созрела, ей только полтора. Вот кобель дома, тот зверь. Не, ну домой не поедим, суда не привезем, домой проверить не пустим, а нам оно надо?". Это при том, что я то был со своими овчарками, готовящимся на "го...е" не реальное ИПО, и предлагал сравнить! Все правильно, им оно действительно не надо! Потому как они такие же как и ты, и прекрасно понимают, чем закончится это сравнение . Но говорить им надо, а иначе кто же у них тогда этих "охранников" покупать будет! Говорить надо - показывать нельзя! Это и к тебе относится в полном объеме!
Пост N: 4549
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 08:41. Заголовок: ДК, я в своих собака..
ДК, я в своих собаках нахожу только те качества, которыми они обладдают. Это только Вы почему-то считаете,что морозоустойчивее, умнее, здоровее и выносливее ваших собак в мире нет.
Пост N: 4550
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 09:00. Заголовок: Чтобы что-то восстан..
Чтобы что-то восстанавливать, нужно это сначала утратить. У мя же пока нет необходимости восстанавливать здоровье, характер и анатомию своих собак. Я вообще не сторонник восстанавливания - лучше просто не утрачивать. Именно потому и отказался от разведения выставочных собак, что там почти все уже утрачено напрочь и восстановлению не подлежит.
Пост N: 6551
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 12.09.11 09:01. Заголовок: Таля пишет: мне все..
Таля пишет:
цитата:
мне всегда казалось ( по обучению меня) что недоверчивость и агрессия от неуверенности. .. это вообще разные понятия .. и ставить их через "и" неуместно
Вам только казалось. Впрочем, я ни в чем не собираюсь переубеждать, если вам легче думать, что собаки охраняют территорию от безбашенной смелости, то и думайте дальше. Я лично просто за то, чтобы вещи называть своими именами и не более. Зачем себя то обманывать? [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:
цитата:
Не хотят их многие заводить, хотят хороших охранных нем.овчарок
конечно есть НО, пригодные для охраны и они будут хороши именно для охраны (если мы говорим о территории). Но я бы не назвала эту собаку хорошей как представителя породы. Хорошая НО менее пригодна именно для охраны территории, нежели кавказец. Юра Алексеев пишет:
цитата:
Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ?
щенок проявляет ТОЛЬКО от страха и неуверенности и ни от чего другого.
цитата:
И что есть агрессия, по твоему, по своей сути ? Из чего проистекает состояние повышенной агрессии (психика, биофизика, биохимия)? Агрессивность молодняка относительно выше, чем агрессивность взрослых или нет ?
этот вопрос очень сложный и я не настолько компетентна, чтобы его обсуждать или иметь определенную точку зрения и отстаивать ее. В различных источниках само понятие агрессия имеет очень разные трактования, начиная от инстинкта и заканчивая поведением и защитной реакцией. Разновидностей агрессий много и каждую из них надо рассматривать отдельно. Одно скажу, что работать с агрессией (в плане ее культивирования в породе и селекции) очень тяжело. Агрессия стоит всегда рядом с неуверенностью, если не сказать больше. С одной стороны, нам бы хотелось, чтобы собака проявила агрессию в защитной работе, а с другой стороны, не сделала ноги от преступника или фигуранта. Я тебе скажу, что я сама люблю, когда собака работает с агрессией, с огоньком, включает защитный инстинкт в работе, вкладывает свое эмоциональное состояние в хватку, это всегда воспринимается на ура что в спорте, что в любой другой деятельности. Но разводить таких собак очень тяжело, в том смысле, что ты можешь получить эту остроту в другом направлении, защитный инстинкт он же на то и защитный, чтобы защищать и проявляется он в том числе и уходом от борьбы. Если у собаки нет или слабее развиты другие инстинкты, такие как борьбы, добычного и т.д, то она и не пойдет бороться, включит свой защитный, и ноги вперед [взломанный сайт] А вот та, которая желает борьбы, та подключит свою агрессию на помощь, что придаст ей силы, а в работе того самого огонька. Но если говорить (что мы и делаем сейчас) чисто об агрессии и защитном инстинкте, не принимая во внимания другие качества собаки, а как бы выдернули одно из проявлений поведения и о нем говорим, то агрессия да, она всегда включается от желания защитить себя, свой дом, хозяина, а это желание не может возникнуть на пустом месте - значит собака видит угрозу своему дому, хозяину, себе. А почему она видит угрозу? От кого? Что можно называть угрозой? Применительно к агрессии есть такое понятие - как порог. Вообще это очень все сложно и взаимосвязано, лучше почитать труды специалистов, чем писать своими словами на форуме. Но если просто в 2х словах, то чем выше у собаки порог, тем крепче у нее нервы. А значит проявит агрессию она ну при очень сильном раздражителе, например когда ее уже начнут дубасить. А другая - с низким порогом, от простого телодвижения возбудится до безумия. [взломанный сайт] Вывод такой, надо читать, наблюдать и трезво оценивать проявления реакций поведения у своих собак, не придумывая им каких то немыслимых качеств, которые нам кажутся или мы хотим, чтоб так было [взломанный сайт]
Пост N: 231
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.09.11 10:12. Заголовок: Всем привет! http://..
Всем привет! [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:
цитата:
Вот недавно сука -двухлетка на объекте спрыгнула с высоты в 1,5 этажа
[взломанный сайт] Лена, берегите шпица! Дуже прошу! [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет: "Именно потому и отказался от разведения выставочных собак, что там почти все уже утрачено напрочь и восстановлению не подлежит".
Пожалуй соглашусь, что ни один нынешний топовый производитель не имеет "не подмоченной" родословной и даже в пределах 3-4 колена. Но проблема больше в другом, в людях, в тех кто занимается породой(см. темы "Производители", "Наши собаки"...). Люди то "восстановлению" подлежат а?
Пост N: 4551
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 10:30. Заголовок: Да пОлно Вам, ДК, о ..
Да пОлно Вам, ДК, о засекреченных-то дрессировщиках! Зедсь многие работу со своими собаками показывали, только Вы тапкой в грудь себя колотите, чтоб Вам на слово поверили. И думаю я не очень хорошо о Вас только потому, что, разглагольствуя о порочости рабочего разведения Вы пока ничем не подтвердили непорочность вашего.
То есть агрессивных и смелых,уверенных нет и быть не может?
Речь то шла о щенках, Светлана.
Впрочем, да, любая агрессия у любого живого существа, можно сказать, рождена страхом. Страхом за... (широкий перечень). Совершенно необязательно ставить знак равенство между страхом за... и готовностью побежать - это совершенно разные вещи.
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
...… Но дух мой одолевает дрожащую плоть и напуганное сознание. Это больше, чем храбрость. Это мужество. (Д. Лондон, Морской волк). Вспомнилось. [взломанный сайт]
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
Здоровые и «адекватные» бегают по лесу, и нам они сто лет не нужны. Мы отбираем для своих нужд, с отклонениями от «адекватности», в этом их ценность и польза для НАС (людей). Смелая агрессия к посторонним, один из важнейших критериев отбора на протяжение тысяч лет. Но тут вдруг стали умными, и за каких-то 30-40 лет, решили ..... Агрессия к посторонним, это пусковой механизм, и вот трухлявая собака будет на давление бздеть и валить, хоть она добычливая, хоть она какая, а не трухлявая агрессивная, будет биться в том числе и щенок.
Пост N: 4552
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 11:50. Заголовок: ДК пишет: Да в любо..
ДК пишет:
цитата:
Да в любой обычной прогулке щенки постоянно подбегают к хозяину , тыкаются в него носом и убегают снова веселиться .Твои же вообще тебя в игру свю включать даже не пытались . Это стайное поведение . И вообще , зачем ты сделал этот ролик , что ты хотел им показать ? Если тебе не нравятся мои фото щенков засеженых , потому что ты не можешь найти в этих фото какой то для себя смысл , зачем сам делаешь такие ролики ? Да ещё ведь не поленился , оформил музыкально ,и подписал крвсиво . Это что двойной стандарт ? Или ты меня выживал из темы , чтоб я тут тебе свои ролики выкладывать не мешал
ДК, Вы правильно заметили - это стайное поведение, о котором я Вам не раз говорил. Вот потому и нельзя щенкам расти, стаей бегая по двору. Им становится достаточно общения друг с другом, а общение с человеком уже не нужно. Но уличая меня в двойных стандартах, Вы забыли, что я дал щенкам полную свободу игры между собой. Я сделал вид, что меня с ними нет (иначе я просто не смог бы их снимать). На прогулках я позволяю до определенной степени превращаться им в стаю, но всегда контролирую ее. Свободу им даю потому, что на площадке у нас даже игры, не говоря уж об отработке, каких-либо упражнений, всегда требуют дисциплины и безоговорочного подчинения. Держать собаку под прессом постоянно не считаю правильным. Я жесткий хозяин и сознаю это, поэтому позволяю собакам отдохнуть от себя. А ролик я сделал специально для Вас, чтобы показать, что собаки у меня не сидят безвылазно в коробке 10 кв.м. и не бегают по пять минут на пятачке 30х30, а гуляют в километре от места проживания на площади в несколько гектаров леса, поля и садов.
Пост N: 5123
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.09.11 11:57. Заголовок: А я со своим серым в..
А я со своим серым в субботу в лес ездила, за грибами там и на поле заодно. Так напугалась! По лесу брожу, слышу -- стреляют, а мой-то вдалеке скачет по лесу, веселится. Ну, думаю, ща охотники за волка примут и застрелят! Вот орала я! А этот прибежал ко мне с глазами по пять копеек -- типа, мамка, ты че, сдурела так вопить? [взломанный сайт]
Пост N: 2394
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 12.09.11 12:07. Заголовок: Снеговской В. jarven..
Снеговской В.jarven_maa@mail.ru А давайте мы Ивана стукнэм [взломанный сайт] и он станэт фиолэтовый в крапинку )) и его сабашки его защитят )) [взломанный сайт]
Люкс пишет:
цитата:
ты че, сдурела так вопить?
Вполне оправданно орала ) Всякое может быть в наших лесах...
Вот! Так мне уже посоветовали попонку купить и одевать в лес, шоб не перепутали с домашним животным
А мы своим "сиркам" купили светящиеся ошейники [взломанный сайт] ( были разные, но мы ж, приколисты, купили самые яркие. Три мигающих цвета синий, белый, красный.Жаль звуковой сирены нет [взломанный сайт] . Эх...) Зрелище для неподготовленного человека то еще .
Отправлено: 12.09.11 12:40. Заголовок: Iii пишет: Юра Алек..
Iii пишет:
цитата:
Юра Алексеев пишет:
цитата: Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ?
щенок проявляет ТОЛЬКО от страха и неуверенности и ни от чего другого.
И тут же : Iii пишет:
цитата:
этот вопрос очень сложный и я не настолько компетентна, чтобы его обсуждать или иметь определенную точку зрения и отстаивать ее.
А потом очень пространные рассуждения на тему, в которой ты, по собственным словам, некомпетентна.
А ответ, Ира, на самом деле не такой сложный, если знаешь. А "избыточная" агрессия в подростковом периоде возникает в основном не от неуверенности (если организм, конечно, не трусливый патологически, причём в этом случае проявление агрессивности внешне будет совершенно отличной), а из-за биохимических процессов, протекающих в организме подростка в период формирования оного организма. Уровень агрессивности напрямую зависит от определённых биохимических процессов. Это давно уже установленный факт.
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Впрочем, да, любая агрессия у любого живого существа, можно сказать, рождена страхом.
Не-а...
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
Здесь полностью согласен. Агрессия ради агрессии - удел психически не нормального организма. Агрессия - это инструмент.
Отправлено: 12.09.11 12:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Агрессия к посторонним, это пусковой механизм, и вот трухлявая собака будет на давление бздеть и валить, хоть она добычливая, хоть она какая, а не трухлявая агрессивная, будет биться в том числе и щенок.
Пост N: 4806
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 12.09.11 13:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Смелая агрессия к посторонним, один из важнейших критериев отбора на протяжение тысяч лет.
Что это за зверь такой "смелая агрессия"? Определение можешь дать, Вадим?
Ты, собственно, чему в моем посте оппонируешь? Тому, что я заявляю, что агрессия не может быть самоцелью здорового адекватного животного?
Можешь привести пример с описанием ситуации, когда агрессия была самоцелью? Особая просьба при ответе обратить свое внимание на значение русского слова "самоцель".
Я бы предложил назвать это механизмом решения проблемы, что, в общем-то, синонимично инструменту.
Еще предложил бы воспринимать страх в широком смысле этого слова, что я, в общем, уже подчеркивал.
Пример.
Я ем. Голодный осень. Кто-то, входя в комнату, задевает мою замечательную миску курткой и она летит на пол. В какое состояние я приду? Пральна! В агрессивное, верно вам говорю. Чем будет рождено мое состояние?
Страхом (если угодно, назовите его беспокойством в данном коннретном случае) за свою еду и за свое чувство голода, желание насытиться.
Отправлено: 12.09.11 13:54. Заголовок: ЗакусАЙ Артём, в та..
ЗакусАЙ Артём, в такой интерпретации понятие "СТРАХ" можно растянуть на всё, что угодно и сделать его основной движущей силой в природе. А ведь это не так.
Отправлено: 12.09.11 14:04. Заголовок: Iii пишет: ой, Юра,..
Iii пишет:
цитата:
ой, Юра, сдается мне что и ты не совсем компетентен в этом вопросе
Да ради Бога ! Сдаётся - и пусть сдаётся ! Хочешь думать, что агрессия проистекает ТОЛЬКО от страха и неуверенности - вперёд ! Не буду спорить с дамой...
Артём, в такой интерпретации понятие "СТРАХ" можно растянуть на всё, что угодно и сделать его основной движущей силой в природе. А ведь это не так.
Юра, я просто предпочитаю пользоваться нормативными, а не интуитивными понятиями и значениями, данными в словарях;
СТРАХ, -а (-у); м. 1. Состояние сильной тревоги, беспокойства, душевного смятения перед какой-л. опасностью, бедой и т.п.; боязнь. С. наказания. С. смерти. Дрожать от страха. Наводить с. на кого-л. Натерпеться страху. Пятиться в страхе назад. С. потерять работу. С. за любимую. С. перед экзаменами. С. находит, нападает на кого-л. С. забирает кого-л. Панический с. Животный с. (не контролируемый сознанием, разумом). Под страхом смерти, расстрела, лишения жизни (под угрозой смерти и т.п.). На с. кому-л.; страха ради (для устрашения кого-л.). На свой с. и риск; за свой с. и риск (на свою ответственность). Не за с., а за совесть (очень хорошо, добросовестно выполнять, делать что-л.). Рыцарь без страха и упрёка (о человеке большого мужества и высоких нравственных достоинств). 2. обычно мн.: страхи, -ов. Разг. То, что вызывает боязнь, тревогу, оцепенение. Наговорить страхов про кого-, что-л. Рассказывать разные страхи. В фильме всякие страхи. Не хочу видеть эти страхи. ◊ Держать, воспитать и т.п. в (Божьем) страхе. В повиновении, в полной покорности. < Страх. Разг. I. в зн. нареч. 1. Очень, чрезвычайно, крайне. Она с. любит петь. Ребёнок с. любит сладкое. С. хочется поспать. Она с. как любопытна. Он с. какой важный. -2. Очень много, очень сильно. С. сколько съел, выпил. С. сколько грибов. У него с. сколько книг. II. в функц. сказ. Очень, чрезвычайно, крайне. Он её любит - с.! Она ревнива - с.! Страшный (см.).
Как видите, словари также дают весьма широкий спектр применения этого слова, совершенно не ограничивая его узким "боязнь за свою шкуру".
Вы поймите, я же ничего радикального, в общем-то, и не говорю. Просто таким образом проще систематизировать весь объем знаний об агрессии.
Я безумно рад тому обстоятельству, что в флудилке хотя бы сейчас случилось конструктивное обострение; жаль, когда сотни страниц ограничены фекально-фильдеперсовыми диалогами. [взломанный сайт]
Юра Алексеев хорошо Вам смеяться с чепрачными-то...А у меня действительно однажды чуть пастухи не пристрелили моего первого ВЕО...Серый он был...И вышел из лесу(гуляли мы там)прямо на стадо...Хорошо я недалеко была.Заорала вовремя...7 или 8 месяцев ему тогда было.И заказала я ему широченный красный ошейник.Это сейчас полно всяких штук для собак, а тогда пришлось на заказ делать.
Пост N: 6554
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 12.09.11 14:17. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Как ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Как видите, словари также дают весьма широкий спектр применения этого слова, совершенно не ограничивая его узким "боязнь за свою шкуру".
Вы поймите, я же ничего радикального, в общем-то, и не говорю.
просто народ так панически боится слов страх, неуверенность и подобным им, что они готовы спорить на что угодно, придумывать какие угодно истории про своих любимцев, чтобы не дай бог никто не обозвал их трусливыми. И никак не могут понять, что живому организму присущи (так и должно быть) все проявления реакций, инстинктов, поведения, потому что они живые.
Вот я, ж, блин, не зря Лондона вспомнил. Отличнейшая ведь иллюстрация к точке зрения: Бесстрашны только больные; Мужественны те, кто испытывает страх, но преодолевают его. Предпочтительно второе...
В двух словах, без обсуждения : инстинкт распространения.
Мне незнаком такой ИН-СТИНКТ.
Это если, разумеется, придерживаться хоть какой-то терминационной системы, а не называть понравившимся (с совершенно конкретным значением) словом все, что примерно или отдаленно к нему подходит.
Отправлено: 12.09.11 14:26. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вот ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вот я, ж, блин, не зря Лондона вспомнил. Отличнейшая ведь иллюстрация к точке зрения: Бесстрашны только больные; Мужественны те, кто испытывает страх, но преодолевают его. Предпочтительно второе...
Артём, изначально разговор зашёл об агрессии, подростковой агрессии. Толчком для повышения уровня агрессивности не всегда служит страх.
Толчком для повышения уровня агрессивности не всегда служит страх.
Господи, да КАКОЙ УРОВЕНЬ? Мы еще, как и никто в мире до конца не разобрались о том ЧТО ЭТО ТАКОЕ - агрессия, а вы предлагаете о повышении УРОВНЯ этой неизвестной поговорить.
Вперед телеги - паровоза - такк этта.. кажжеттсяяя паруссскии ббудетт?.. Смысла не вижу я в таком перескакивании, то есть. [взломанный сайт]
Отправлено: 12.09.11 14:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мне ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Мне незнаком такой ИН-СТИНКТ.
На данный момент определение этого термина ещё не полностью сформировалось и носит дискуссионный характер. Вы спросили, что, по моему мнению, является основной движущей силой - я написал.
Бесстрашны только больные; Мужественны те, кто испытывает страх, но преодолевают его. Предпочтительно второе...
[взломанный сайт] и я о том же [взломанный сайт] Юра Алексеев пишет:
цитата:
Iii пишет:
цитата: Страх и инстинкт самосохранения наиглавнейший и самый сильный.
Нет...
ты про людей или про животных? Хотя и человек то же животное. Ну у людей еще есть чувство долга, ответственность, любовь к Родине [взломанный сайт] [взломанный сайт] может ими еще что-то движет, кроме самосохранения. Юра Алексеев пишет:
цитата:
инстинкт распространения.
ты имеешь ввиду размножения? Нет. Самосохранения самый важный. Самка будет защищать свое потомство до тех пор, пока ей самой не будет угрожать смертельная опасность. А потом сделает ноги.
изначально разговор зашёл об агрессии, подростковой агрессии.
Гы! А вы примерьте это словосочетание на человеческих подростков. Что получится?
Подростки агрессивны аккурат от неуверенности в себе. Это в продолжение Иркиного тезиса о том, что в "этом возрасте" агрессия априори рождена неуверенностью в себе, факт. [взломанный сайт]
На данный момент определение этого термина ещё не полностью сформировалось и носит дискуссионный характер.
Применение дискуссионных терминов даже в личной дискуссии родит непонимание и не родит конструктивного итога, про тирнет-общение я вообще скромно нервно покурю в стороночке. [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- сразу ответить не могу. 
Ага, понял. Не понял только, как же ж это нужно набраться, чтоб такую... или такого?... в общем, такое снять пытаться. 
[/img]
Не просматривается картинка.
Юра Алексеев пишет: 
Хорошо, если этот бизнес честный и цивилизованный! Правда вот такие понятия, как цивилизованный бизнес и Россия пока ещё не совсем подружились! 
Такими и должны быть настоящие немецкие овчарки! [взломанный сайт] 
Жива и здорова до сих пор(ТТТ), чего и остальным овчаркам желает. [взломанный сайт] [взломанный сайт] 
.
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума