Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
"По статистике, у человека бывает в среднем около 60 тыс. мыслей в день. Это примерно 1 мысль в секунду во время бодрствования. И примерно 95% этих мыслей – те же самые мысли, над которыми мы размышляли и вчера, и позавчера. Но что самое печальное, большая часть этих мыслей носит негативный характер.
Неудивительно тогда, что, когда мозг переполнен автоматическими негативными мыслями, они оказывают на него глубокий физиологический и психологический эффект. А именно постоянное зацикливание на негативных мыслях стимулирует области мозга, ответственные за депрессию и тревожность.
Нужно к тому же учитывать, что наши мысли не всегда правдиво отражают реальность. Чаще всего все не так плохо, как нам кажется. Психологи называют этот эффект «негативная предвзятость»: по некоторым генетическим атавистическим причинам мы наиболее глубоко воспринимаем и запоминаем именно негативную информацию.
Если вас похвалили за день 10 раз и 1 раз раскритиковали, то что окажет на вас большее влияние? Конечно, критика. Но мы можем противостоять безжалостной природе. Научитесь отфильтровывать негативные мысли, относиться к ним скептически и не позволять ложным тревогам омрачать ваше счастье."
Психологи называют этот эффект «негативная предвзятость»: по некоторым генетическим атавистическим причинам мы наиболее глубоко воспринимаем и запоминаем именно негативную информацию.
Если вас похвалили за день 10 раз и 1 раз раскритиковали, то что окажет на вас большее влияние? Конечно, критика.
это одно из предположений. Я читала все с точностью до наоборот. Хорошие мысли, а также положительные эмоции и воспоминания откладываются глубоко и запоминаются надолго. Тогда как негативные мысли и воспоминания мозг стирает, таким образом защищаясь. Человек может заболеть, если постоянно помнить плохое или думать плохо. А также когда человек болеет, снижается его иммунитет, организм начинает бороться с болезнью, все силы направляет на болевую точку и вот тогда откладываются и запоминаются плохие мысли и критика воспринимается болезненно. Это ты, наверное, про больных читал [взломанный сайт] Их и похвала не радует, а мелкие неприятности удесятеряются и кажутся катастрофой. [взломанный сайт] И потом есть оптимисты и пессимисты. 1й может за небольшую похвалу проглотить кучу помоев в свой адрес, а второй из-за маленькой неприятности полезет в петлю. Но обычно, у здорового человека, не изнуренного неизлечимой болезнью, внутренние силы организма "отсеивают" все негативное и остается только положительное, а плохое забывается.
Говорить" мона все шо хочиш "о своих собаках. Но токо о ДК собаках я видела в отчетах выставок в рабочих классах(с отличными результатами, и в Украине даже... ) Собаки,с приставками питомников, флудящих тута ,замечены не были не в спортсоревнованиях ,выставках, и ваасще нигде... [взломанный сайт]
Пост N: 4535
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.09.11 21:01. Заголовок: ДК пишет: Так я и с..
ДК пишет:
цитата:
Так я и спрашиваю где площадки то ? Одни барьерчики , да палатки . А как же ОКД ???
В качестве площадки я использую пустующий школьный стадион. Барьеры могу поставить в 10 метрах от гаража, в котором они хранятся, рядом с домом. Раньше стояли на газоне за окном, но у детей нынешних руки-ноги чешутся все порушить, пришлось делать все по новой и прятать после занятий. Мне этого вполне хватает, ведь ОКД я не занимаюсь. Есть на другом конце города площадка для ОКД, в строительстве которой я принимал участие, но сейчас там не бываю. ДК пишет:
цитата:
Говорил говорил ,не отказывайся , пользуешься тем что искать не буду .
Могу еще раз повторить все, что говорил. Я ращу щенков до года в квартире по одной простой причине - мне не нужна стайная собака. Время, когда формируется мировоззрение щенка, нужно максимально использовать для его будущей деятельности, тем более, когда у меня нет возможности находиться рядом с ним постоянно. Собака, воспитанная в стае, никогда не сможет выполнять сложные навыки так, как это может делать собака, выросшая в человеческой семье. Весь мир это давно понимает. Собака учится, даже когда ее не учат чему-либо специально. Так зачем же я буду доверять обучение щенка собакам, когда могу научить его всему, что мне от него необходимо, сам? И не приводите себя в качестве контраргумента. У вас собаки - бизнес, у меня - хобби. На своей работе я зарабатываю деньги, чтобы тратить их на своих собак. А с собаками я отдыхаю от работы.
ДК пишет:
цитата:
Про дипломчики не я начал настаивать , и требовать доказательств .
А чего их требовать? Я уже видео показал здесь. А вчера еще и фотки с испытаний выложил. Где мы в окружении людей - это вторая часть экзамена ВН (проверка поведения в городских условиях). Видео с испытаний старших собак мне не досталось, хотя снимали. А фото с испытаний Казика я выкладывал еще года три назад, со всех трех разделов. У старших испытания принимал П.Губин, так что можете при случае поинтересоваться, продавал ли он нам дипломы.
ДК пишет:
цитата:
Непонимаю как к тебе везут собак аж из Италии , наверное потому что 150 рэ в неделю берёшь . И где ты собак содержишь что на дрессировку сдают ?
Мне собак из Италии не везут. Подруга моей сестры приезжала погостить к родителям с мужем детьми и собакой. Так как мы знакомы много лет, она попросила помочь решить некоторые проблемы в поведении собаки. Что успели, то решили, а остальное, думаю, решим теперь с помощью инета и видео. А на дрессировку мне собак не сдают уже лет пять. Потому что сам не беру. Я предпочитаю учить хозяина пользоваться собакой, а не косить бабло, слепив наскоро дрессировку под диплом, и отдавать бестолковому "типа хозяину" собаку, которая хозяином его не считает, но зато имеет бумажку с печатью.
Вот, кстати, фото с сегодняшних занятий по послушанию с восьмимесячным щенком. С собакой стараюсь общаться как можно меньше - пусть этим занимается хозяйка.
Пост N: 4536
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.09.11 21:44. Заголовок: HNL , собаки с прист..
HNL , собаки с приставкой "Ярвен маа" выигрывали когда-то выставки даже в Украине. Кобель из первого помета с этой приставкой стал победителем класса в щенках в Борисове, ходил среди первых в Москве и Питере, успешно выставлялся в Минске и в Днепропетровске. Его племянница с этой же приставкой выиграла рабочий класс в Донецке и была, кажется, третьей в Луганске на регионе. Четыре щенка из первого помета Мышки живут в Москве и выступают в соревнованиях. Два щенка из помета служат в МВД и таможне. Второй помет практически весь в службах.
jarven_maa@mail.ru Шоб не спросила, и не знали бы многие об этом. С Вас 100 грамм и пончик [взломанный сайт] Пардон, 200 гр и 2 пончика ( с Дашей надо поделиться )
Вот мнение очень известного и авторитетного специалиста в кинологии:
"Мы помогаем в подготовке следа проводникам из МВД и ГУИН. Результаты - очень хорошие. Например, уже две собаки на Чемпионате России МВД имели 100 баллов по следу. Любая работа СЛУЖЕБНОЙ собаки должна выполняться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах проводника! Поэтому и работа по следу должна быть под контролем За рубежом нет разделения на спортивных и служебных собак. Вся эта категория попадает под определение UTILITY DOG. Дословно - ПОЛЕЗНАЯ СОБАКА. То есть собака, приносящая пользу. Также используется термин пользовательская собака. Но мне более доступным для понимания и привычным остается термин "СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА". В данном случае спорт - это лишь демонстрация высокого разведения и высоких технологий дрессировки. Это, как Рено Формулы - 1 и Рено как машина для езды по городу. В первом случае мы имеем дело с высокими технологиями в первую очередь самого автомобиля и во вторую его вождения. Во втором случае мы имеем дело с рядовым автомобилем, ПОЛЕЗНЫМ человеку, в котором воплощены когда бывшие передовыми технологии Формулы-1.
Разделение в нашей стране собак рабочего разведения на спортивных и служебных очень условно и исходит от ВЕРХУШКИ шоу-лагеря - это просто оправдывает их бизнес. Не буду распространяться далее на эту тему - кому надо, и так все знает."
HNL пишет:
цитата:
Шоб не спросила, и не знали бы многие об этом.
Многие знают. Не знают или "делают вид что не знают" некоторые представители из так называемого лагеря шоу-овчарок ( или как они любят себя называть единственного лагеря настоящих НО))) Мои слова к вам никоим образом не относятся...вы не представитель экстремистского крыла шоу-апчарок...это просто пояснение. [взломанный сайт]
Raksha [взломанный сайт] Я не владею такой информацией...просто перепостил полностью пост из темы. Это говорит об образцовом взаимодействии служебных собак со своими проводниками хоть в быту хоть на службе...да и об уровне обучения и обучаемости человека и собаки тоже )
Весьма спорный вопрос... Спортсмены работают на результат, нет результата, нет и спортсмена, а БОЛЬШЕНСТВО служебников - на отчёт, как это не грустно! И лишь те из них, кому завтра с ними ехать "туда", дрессируют, как в последний раз, чтобы он не стал для обоих последним! (чисто моё мнение)
Aper пишет:
цитата:
Разделение в нашей стране собак рабочего разведения на спортивных и служебных очень условно и исходит от ВЕРХУШКИ шоу-лагеря - это просто оправдывает их бизнес.
А собак как не дели, это уже давно БИЗНЕС, причём во всяком разведении, ради идеи давно никто не разводит, разве что тот, у кого и так бабок куры не клюют! [взломанный сайт] А так это просто разные ниши кинологического бизнеса, кто какую смог и успел, тот такую и занял! Хорошо, если этот бизнес честный и цивилизованный! Правда вот такие понятия, как цивилизованный бизнес и Россия пока ещё не совсем подружились! (опять же - чисто моё мнение)
Пост N: 7943
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.09.11 01:25. Заголовок: Aper пишет: В осно..
Aper пишет:
цитата:
В основном, ввиду нашего поголовного воспитания СССР, бизнес обладает в большей степени нарицательными качествами.
Ну отчего же...Для меня "бизнесмен"- это в первую очередь человек дела [взломанный сайт] Людей с нарицательными качествами я по-другому называю) [взломанный сайт]
Чем выше и профессиональней спорт, тем дальше он от реальности.
Ну а тут я пожалуй соглашусь. Цели разные в службе и в спорте и в спорте неважно, каким способом мы прийдём к нужному результату, а порой и обмануть собаку, чтобы не потерять ни одного балла или набрать их максимальное количество. Ну а в службе, в реальной, а не отчётной, где на кон поставлена жизнь, а не квартальная или 13-я зарплата или очередное звание, там всё "ближе к телу", хотя и там часто прокатывают фишки из спорта.
А про бизнес - да, довели нас лихие 90-е, что ПОКА для большенства из нас понятие "бизнес" дело не совсем скажем так чистое. [взломанный сайт]
В качестве площадки я использую пустующий школьный стадион. Барьеры могу поставить в 10 метрах от гаража, в котором они хранятся, рядом с домом. Раньше стояли на газоне за окном, но у детей нынешних руки-ноги чешутся все порушить, пришлось делать все по новой и прятать после занятий.
Это везде так , мы пытались сделать площадку у стадиона , место отличное ,в те времена каким то чудом дали разрешение на строительство .Так мы не успевали строить , а утром даже столбы выкапывались и исчезали. Поэтому было решено делать на частной територии ,то есть на своей .Кстати мне приятно что нашему примеру есть последователи , вот люди пришедшие на нашу площадку ,сделали площадку и у себя . Я уже её тут показывал .Такие снаряды как лесенка , окоп ,бум и барьер , их ни чем не заменить , это обьязательные снаряды для площадки . Я свои снаряды сделал когда готовил соревнования в Сыктывкаре , делали всё качествено , арендовали республиканский стадион , уровень и Москве не снилось , я вообще таких условий не припомню ни у кого . Потому что у нас министр по спорту , оказывал неограниченую помощь в организации , и лобировал наши интересы везде где нужно . Дрессировку мы пропогандировали всегда ,везде , в самые тяжелые времена 90ых , когда Вадим пускался в челночество, и это даёт свои плоды . Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой , а то типа для нас это бизнес голый . Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Получается каша , зачем это делается ? Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу . Если ты занимаешься индивидуально ,для себя , и в лучшем случае , ездишь в лагеря .У нас круглогодично организована дрессировка для всех желающих .И дрессировка не только проводиться , но и пропогандируется как необходимость для владельцев служебных пород . И в дрессировке нет прорех , типа нехватка какого то снаряда для ОКД , или отсутствие чего нибудь для ЗКС . Всё в полном обьёме есть , и работает .И я всегда готов помочь если у кого возникнут желание двинуться дальше .Так организовывали и обеспечивали всем необходимым подготовку для русского ринга , аджелити .А это ещё снаряды , и их надо где то хранить , и куда то выставлять .Для русского ринга костюмы и тд . И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно .Зачем вы организовали эту чернуху питомника ДК в своё время непонятно ,хотя ........ Бог вам судья . Повторюсь , мне твои собаки нравятся , хотя искренне считаю что им нехватает правильного выращивания , и других условий содержания . Несогласен ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А чего их требовать? Я уже видео показал здесь.
Это показ одной собачки ,а сколько их выходит в год ? Если нет постоянно действующей площади , не верится что нормативы сдаются полноценно . Хотя покажи ещё раз видео где есть все снаряды , я что то не припомню такого .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Весь мир это давно понимает.
Так качество собак во всем мире и упало , вовсе необязательно спать с собаками , чтобы у тебя с собакой был отличный контакт .И если не хочешь чтобы собака была стайная , не размещай собак вместе . Делай отдельные вольеры . Никогда собаки не будут стаю предпочитать человеку , если с собаками занимаются . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вот, кстати, фото с сегодняшних занятий по послушанию
Вижу один метровый барьерчик , где остальные ? Если jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Есть на другом конце города площадка для ОКД, в строительстве которой я принимал участие, но сейчас там не бываю.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я предпочитаю учить хозяина пользоваться собакой, а не косить бабло, слепив наскоро дрессировку под диплом
Правильно , у нас так и организовано , люди приходят и учатся . Попробуй организовать то что делает Вера , и я тебе поставлю оценку пять с плюсом . А пока ты аля ваша шайка ,льёте помои туда , где люди работают , в самых тяжёлых условиях в сравнении с многими . Вы будете для меня не рабочим лагерем , а кучкой неудачников , сами толком не можете организовать даже минимум . Ещё и других черните кто это может . Что за лагерь такой рабочий , где критикуется работа с собаками ? ИПО хорошо , но это не панацея для разведения НО . И уж точно не улучшатель качества поголовья в породе НО . ИМХО .
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.09.11 07:43. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Бизнес, в переводе на русский язык, это в первую очередь- дело, занятие , работа, профессия..., а коммерция, торговля- в вторую.
[взломанный сайт] Есть четкое определение:
цитата:
Предпринимательство, бизнес — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
И аксиома вышесказанного:
цитата:
Бизнес – это четкая система зарабатывания денег. Как только пропадает четкость и бизнес становится несистемным, хаотическим, он превращается в базар. Базар тоже приносит деньги, но не стабильно. Многие начинают с того, что называют свой базар бизнесом…
Пост N: 4537
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.09.11 11:52. Заголовок: Вот, вроде, все прав..
Вот, вроде, все правильно пишите, но и здесь без передергивания никак не обходитесь. Вы никак не можете понять, что у вас собаки - это все. Это ваш семейный бизнес и главная статья дохода. Все ваши действия связаны с кучей своих и чужих собак. Если вы не сделаете площадку, у вас не будет клиентов, а значит и денег на содержание собственной своры. У меня же несколько иное. Сегодня четыре овчарки для меня - перебор. Слава Богу, что две из них уже пенсионного возраста и им не нужно уделять столько времени, сколько уходит на молодых. ДК пишет:
цитата:
Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой , а то типа для нас это бизнес голый . Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Получается каша , зачем это делается ? Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу . Если ты занимаешься индивидуально ,для себя , и в лучшем случае , ездишь в лагеря .У нас круглогодично организована дрессировка для всех желающих .И дрессировка не только проводиться , но и пропогандируется как необходимость для владельцев служебных пород . И в дрессировке нет прорех , типа нехватка какого то снаряда для ОКД , или отсутствие чего нибудь для ЗКС . Всё в полном обьёме есть , и работает .И я всегда готов помочь если у кого возникнут желание двинуться дальше .Так организовывали и обеспечивали всем необходимым подготовку для русского ринга , аджелити .А это ещё снаряды , и их надо где то хранить , и куда то выставлять .Для русского ринга костюмы и тд . И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно
Отвечу по пунктам: 1. Мне непонятно когда ты поучительным тоном , разглагльствуешь о том ,что нам бы не мешало хоть пятнадцать минут в неделю ,заниматься дрессировкой . Я говорил, что подержаться за поводок минут по пятнадцать в неделю следовало бы не вам (всем сыктывкарским держателям собак), а лично Вам, чтобы хорошенько прочувствовать, что такое качественное обучение собаки по любому нормативу и не гнать пургу на нас, "комнатных заводчиков и дрессировщиков". Кстати, многие элементы для качественной работы собаки я начинаю отрабатывать именно в комнате. 2. Цинизм высшей степени . Когда дискуссия строится вот таким образом . Вот именно - цинизм!. Особенно, когда Вы начинаете обкладывать дерьмом работу Вадима, не раз показывавшего видео своих и подготовленных им собак, сдавшего с ними испытания жесткому судье (являющемуся при этом действующим спортсменом мирового уровня), с чужим фигурантом, на чужой площадке и в чужом городе. Могу подтвердить - Наталья Кроха дипломы не дарит и не продает. Я со своим Казиком ей не сдал, хотя общались и вместе тренировались мы перед этим полтора месяца. А владельца собаки собственного разведения, ею же подготовленного, она дисквалифицировала на испытаниях. Я бы подумал как ответить на ваши выпады, если бы говорил дрессировщик или судья, на худой конец, заводчик "служебных" собак. Вы же все время подчеркиваете, что не являетесь ни тем, ни другим, ни третьим, но поливаете грязью не меня лично, не Вадима и не наших с ним собак, а все рабочее разведение. Вы даже не понимаете, как, когда и почему произошел раскол породы. А мне уже надоело Вам это объяснять. 3. Понятно , навалив в головы ни чем не подкреплённой информации , ты просто чернишь чужую работу А не Вы ли льете помои на чужие головы? Вы уже десятки раз показали фотографии размета моего Казика, обвинив меня в разведении бракованных собак, но не поинтересовавшись его заводской приставкой и не слыша моих слов о том, как, когда и почему возник этот размет. Между тем, он выставлялся уже в подростках, когда врожденное и приобретенное при неправильном выращивании хорошо видно, но в описании впервые появляется "не вполне корректный фронт" лишь после полутора лет. А если посмотреть его в движении, видно, что выворачивает он только травмированную в 11 месяцев лапу. Когда я показал здесь собак Вашего разведения с различными проблемами, Вы тут же открестились от них, объявив, что ничего о них не знаете, а если это и ваше разведение, то все равно во всем виноваты владельцы. ДК, каждый из участников этого форума видел десятки собак квартирного содержания, питающихся кормами и не имеюших проблем с конечностями. (только не говорите опять. что я агитирую за квартиры и корма)
ДК пишет:
цитата:
Повторюсь , мне твои собаки нравятся , хотя искренне считаю что им нехватает правильного выращивания , и других условий содержания . Несогласен ?
Я когда-либо говорил о том, что мне доставляет удовольствие содержание собак в таких условиях? Но сегодня я не могу предложить собакам иного. И многие из присутствующих не могут. Так, что теперь - отдать всех собак вам? Было время, когда у меня стояло два небольших вольера на опушке леса в трехстах метрах от дома. Я тогда работал с собаками и мог себе позволить практичечески все свое время проводить с ними, брал по очереди с собой на работу. Из вольера сука забиралась только на время течки и щенения. Ну, и выращивались все, как и сейчас, до года дома. Это мое правило, нравится оно Вам или нет.
ДК пишет:
цитата:
если не хочешь чтобы собака была стайная , не размещай собак вместе
Но ведь это Вы пропагандируете дворовое содержание собак стаей, с наблюдением за ними из окна.
ДК пишет:
цитата:
И самое противное что эта информация открытая .Ты рылся там посстоянно , и знаешь об этом достаточно
Вы сильно ошибаетесь. Я не роюсь в вашей "открытой информации". Все фотографии, что здесь выкладывал, собрал просто набрав в поисковике "из Дома Корсуновых". Читать что-либо в источниках, где они были выложены, мне просто лень.
ДК пишет:
цитата:
Это показ одной собачки ,а сколько их выходит в год ? Если нет постоянно действующей площади , не верится что нормативы сдаются полноценно . Хотя покажи ещё раз видео где есть все снаряды , я что то не припомню такого
Мне не нужна постоянно действующая площадка, т.к. у меня другой род деятельности. Личные собаки выходят на испытания даже не каждый год, а дрессировкой с чужими собаками я занимаюсь сейчас очень мало. И не из-за отсутствия собственной площадки, а из-за отсутствия у петрозаводчан интереса к серьезным занятиям дрессировкой. К сожалению, обилие в городе "заводчиков" всех пород привело к полной деградации породного разведения и превращение его в банальное размножение. Даже довелось услышать от одной из "старейших собаководок" выражение "Дрессировка убивает кураж", что означает "Хорошо отдрессированная собака потеряна для выставок". Получить дипломы ОКД-ЗКС для вхождения овчарки в "рабочий класс" можно просто отходив курс послушания и кусачки и продемонстрировав, что твоя собака знает что по команде "лежать" не обязательно сидеть, команда "апорт" означает, что нужно сходить "вон за той штукой", а по команде "фас" повисеть несколько секунд на рукаве, зажмурившись, чтобы не видеть, как этот здоровенный дядька помахивает чем-то у себя над головой. А если еще и порычишь при этом, то дядька скажет "Супер!, Классно борется и держит давление". Ко мне же заниматься приходят только по рекомендации тех, кто уже у меня когда-то занимался. Бывает, не сразу и вспомню рекомендателя. И тем, кто ко мне приходит, не нужны дипломы. Они идут решать сиюминутные проблемы поведения своих собак. Ни кто из них не помышляет о разведении, не ходит на выставки, а у некоторых и собаки неизвестного происхождения или даже неизвестной породы. Уже лет семь я не провожу групповых занятий, т.к. для этого должен быть иной уровень заинтересованности хозяев собак. Последняя моя группа вся работала на официальную сдачу. Готовились так же - на школьном стадионе. Испытания принимал известный вам Павел Губин, на стадионе моего родного пединститута. Сдали все. Сначала сдавали ВН, позже КД. Готовились все по программе IPO, но, к сожалению, уровень качества собак не позволил большинству выйти на испытания. Лишь одна могла попробовать, но владелец не решился из-за недостаточной подготовки следовой. Видео площадки со всеми снарядами я Вам не покажу, т.к. не бывал на ней уже несколько лет, а когда проводили там испытания, видео не снимали. Еще раз повторюсь - я не занимаюсь ОКД-ЗКС и в снарядах у меня нужды нет. Если мне понадобится научить своих собак проходить стандартные ОКД-шные снаряды, съездить пару раз на площадку не составит труда. Поверьте, такая площадка в городе есть. А пока мне хватает ям и канав на прогулках. Сделать "ров" по образцу мондьеринга, гораздо лучше демонстрирующий прыжковые способности собаки - дело нескольких часов. При этом он будет легко убираться в багажник машины вместе с барьерами и укрытиями. Но пока он мне не нужен.
ДК пишет:
цитата:
Что за лагерь такой рабочий , где критикуется работа с собаками ?
Не передергивайте! Работу с собаками никто не критикует. Все шишки адресованы Вам лично, льющему помои на ВСЕ РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК.
ДК пишет:
цитата:
ИПО хорошо , но это не панацея для разведения НО . И уж точно не улучшатель качества поголовья в породе НО . ИМХО .
Ни один из нормативов не является панацеей т.к. не предназначен для лечения проблем разведения. Но IPO является одним из наиболее разносторонних тестов для отбора собак в разведение по минимальным рабочим качествам. И еще IPO является великолепной базой для подготовки собак к обучению по узким направлениям работы. Методы обучения в этом нормативе строятся на желании собаки сотрудничать с человеком, а не на муштре. Они учат проводника думать головой и добиваться, а не добивать собаку, за то что она сама до чего-то не додумалась.
но и здесь без передергивания никак не обходитесь. Вы никак не можете понять, что у вас собаки - это все. Это ваш семейный бизнес и главная статья дохода.
Ты что стоял и считал с чего больший доход в нашей семье ? Я работаю в другой сфере , и в собаководстве только помогаю , это я говорил всегда . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Все ваши действия связаны с кучей своих и чужих собак. Если вы не сделаете площадку, у вас не будет клиентов, а значит и денег на содержание собственной своры.
Ты плохо читал то что я написал .Снаряды были сделаны для соревнований , а когда соревнования прошли , и сделать площадку в другом месте не получилось , я очистил територию от всего , грядок в том числе . Выровнял сорока камазами песка , загнал туда каток , откатал , немного земли и щебня сверху , посеял газон , и установил снаряды у себя . Это вообще то была клубная работа девяностых годов , когда везде была разруха , мы так пытались сохранить клуб , и впрягались для общества , а не для себя . Заработать на площадке ты никогда не сможешь , потому что сборы от оплаты занятий вообще то идут инструктору и фигуранту , а на площадку неостаётся даже на обслуживание Ю, не то что бы вернуть затраченое , в этом году сделал капремонт , мама дорогая , это никогда не токупится для меня , и сделал я это всего лишь потому , чтобы сделать приятное жене . Всё !))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
У меня же несколько иное.
У тебя не несколько иное , а вточности то же самое , у тебя питомник , и у нас питомник . Разница в ответствености никакой . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Особенно, когда Вы начинаете обкладывать дерьмом работу Вадима
Опять понеслось ,я по моему хвалил работу Вадима , и говорил что как к дрессировщику у меня к вам вопросов нет .Не надо врать .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я со своим Казиком ей не сдал
Ты говоришь про одну собаку , а сколько дипломов получили отдресированые вами собаки ? Вадим тоже подтвердил прилюдную сдачу только одной собаки , а дрессировка это его хлеб . И при сдаче норматива я не видел полноценной площадки .Где лесенки и окопы ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я бы подумал как ответить на ваши выпады, если бы говорил дрессировщик или судья, на худой конец,
Да вы никого не уважаете , тут говорить пытались люди и судьи , и дрессировщики . С вами и на вашем языке могу только я говорить , потому что мне на вас начхать , то чем вы занимаетесь , может заниматься любая девочка , способная понимать собак .Для этого ничего специального не надо , вфы трудитесь для собственого блага . Для людей работать , это нечто другое , вы можете только на подхвате , если вас куды позовут .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вы уже десятки раз показали фотографии размета моего Казика,
Я его не фоткал , и в инет не выкладывал ,я показал всех ваших собак ,у них одни и те же проблемы , собак с малоподвижным образом жизни . недополучившим при вырашивании много чего . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Когда я показал здесь собак Вашего разведения с различными проблемами, Вы тут же открестились от них, объявив, что ничего о них не знаете, а если это и ваше разведение, то все равно во всем виноваты владельцы.
Ты выложил фото собак без подписи , я действительно половины не знаю , это не наши собаки .А из тех что нашего разведения ,там была выращена только одна или две нами . И это собаки с отличным здоровьем , и отличными связками ,ты просто понёс понапраслину . На счёт собак нашего разведения выращеных не нами .Собак как вырастишь , они такими и будут , от выращивания зависит всё .Сами по себе собаки качествеными не станут . Что тебе тут не понятно ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я когда-либо говорил о том, что мне доставляет удовольствие содержание собак в таких условиях?
Если бы ты сказал что да , собакам лучше организовать питомник на улице , и чем больше выгул тем луше .Но у тебя такой возможности нет , и поэтому тебе как и многим приходится об этом только мечтать . Я бы не стал тут биться за то , каким должен быть питомник ,и что лучше , а что хуже .Имено то что ты и ваш лагерёк стали обосновывать , доказывая что де тявкать по двору это намного хуже ,чем качествено сидеть дома с хозяином , и явилось причиной стольких дебатов .То что ты наконец признал что питомники всё же должны быть организованы в соответствии с породой , для НО это улица .Это уже плюс ещё один плюс мне .Хотя вы мне всё минусы ставите анонимно , один минус правда ты подписал .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Но ведь это Вы пропагандируете дворовое содержание собак стаей, с наблюдением за ними из окна.
Зачем очередной раз врать , у меня построено около двадцати вольеров , в двух домах , територии домов поделены глухим забором , чтобы собаки как раз и не бегали стаей , максимум по две .Конечно бывает что выпустишь и больше , но это под присмотром , потому что собак с доминантных характером у нас есть не одна .))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не передергивайте! Работу с собаками никто не критикует. Все шишки адресованы Вам лично, льющему помои на ВСЕ РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК.
Опять врёшь , я всегда говорю что рабочий лагерь о котором я говорю , находится тут ,и мои высказывания адресуются исключительно для тех , кто тут высказывается . Повторю для тебя ,Рабочий лагерь для меня , это рабочее разведение , пропогандирующее дрессировку собак . Кто из вас может похвалиться что у него рабочее разведение , и что он пропогандирует дрессировку ? А ведь вы все себя называете рабочим лагерем . За что извините ? Вот я и говорю что лично вы в рабочем лагере не участник ,и являетесь самозванцами . )))) Где же тут грязь на рабочий лагерь ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Ни один из нормативов не является панацеей т.к. не предназначен для лечения проблем разведения.
Так зачем же вы упрекаете что наш питомник разводит собак , но Ипо не занимается ? Хотя ИПО у нас занимались , и я думаю при желании снова займуться , это не проблема желания , это проблема возможностей . Когда силы тратятся на людей , для себя времени как правило остаётся мало . Плюс сезон у нас короткий , это Вадику хорошо , круглый год собаку муштрует , погода позволяет . И ещё , были тяжёлые времена , и Жена у меня родила двоих детей , и это не помешало как то продолжать работу . Только вот она рожала когда РКФ затеял переатестацию , и все ей было просто потеряно , далеко от Москвы жить специалистам у нас трудна . И вот она всё что наработала , а её уровень был по максималке . Пришлось всё начинать сначала , а это ещё куча потраченого впустую времени , которое можно было потратить для роста . Так что если хочешь сравниться , то можем пройти историю сначала , по годам . Выйдет что у тебя возможностей было гораздо больше , а результат такой какой он есть . Не надо было наезжать , а наехали вы на меня тогда , когда я просто кидал фотки , и никого не трогал . Представляя кучу информации о питомнике , появились недоброжелатели в виде вас . И пошло поехало . Это я говорю для тех кто не в курсе . А то считают наверно меня виновником этого срача . Хотя возможно кидание своих фото в инете , это уже должно караться .))))
Пост N: 7946
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.09.11 13:30. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
А про бизнес - да, довели нас лихие 90-е, что ПОКА для большенства из нас понятие "бизнес" дело не совсем скажем так чистое.
Смотрела сегодня повтор передачи от 98 года(канал"Совершенно секретно"). Так там говорилось, как в начале 90-х вполне цивилизованная бизнес страна Англия ,пыталась нам сбагрить мясо зараженных коров. Дело не в названии"бизнес", а в людях, которые им занимаются.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Не просматривается картинка.
Юра Алексеев пишет: 
Юра Алексеев пишет: 
) Собаки,с приставками питомников, флудящих тута ,замечены не были не в спортсоревнованиях ,выставках, и ваасще нигде... [взломанный сайт] 
Хорошо, если этот бизнес честный и цивилизованный! Правда вот такие понятия, как цивилизованный бизнес и Россия пока ещё не совсем подружились! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума