Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 1896
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.09.11 22:33. Заголовок: вiдклiма с празднико..
вiдклiма с праздником!! Мой в мае, 28 (пограничники). Таля пишет:
цитата:
мне всегда казалось ( по обучению меня) что недоверчивость и агрессия от неуверенности. .. это вообще разные понятия .. и ставить их через "и" неуместно
Так оно и есть. Видите ли, здесь пишут - мол есть породы, которые для этого "специально выведены". Забывая при этом, что и НО и доберман и ротвейлер тоже для этого специально, изначально, выведены! Их специально отбирали недоверчевых и смелых собак для селекции. Вообще мне надоело на эту тему уже спорить. Легче продемонстрировать, при случае.
Отправлено: 11.09.11 22:56. Заголовок: Iii пишет: Щенки, к..
Iii пишет:
цитата:
Щенки, конечно же, психика еще сформирована, плюс в период 4-6 месяцев, у них наступает так называемый "период страхов", поэтому агрессивное поведение к посторонним еще не повод делать далеко идущие выводы. Но поведение, естесственно, говорит о том, что он еще побаивается и не уверен в своих силах.
Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ? И что есть агрессия, по твоему, по своей сути ? Из чего проистекает состояние повышенной агрессии (психика, биофизика, биохимия)? Агрессивность молодняка относительно выше, чем агрессивность взрослых или нет ?
Отправлено: 11.09.11 23:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Видите ли, здесь пишут - мол есть породы, которые для этого "специально выведены". Забывая при этом, что и НО и доберман и ротвейлер тоже для этого специально, изначально, выведены! Их специально отбирали недоверчевых и смелых собак для селекции.
Естественно ! Изначальное предназначение НО - охрана стад не только от хищных животных, но и от хищных человеков. Так что охрана территории и вещи у них должно быть в крови. А защита (помощь) своего члена стаи - это у всех социальных хищников в крови.
Пост N: 7972
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.09.11 23:13. Заголовок: HNL пишет: Об этом ..
HNL пишет:
цитата:
Об этом я и говорю, что слишком обученная командам собака - охранник никакой.
Не согласна. [взломанный сайт] Что значит"слишком обученная командам"? Ее обучали всех слушаться что ли? Отлично обученная н.о.может быть прекрасным охранником. Конечно говорю про адекватное обучение нормальной собаки. А если собака щиплющийся истерик [взломанный сайт] , то... [взломанный сайт] Кстати, та, которую мало обучали, или не обучали вовсе, легко может сигануть в открытую дверь на свободу со двора и ее не дозовешься...или намучаешься искавши...))) [взломанный сайт] Я как-то писала про Мастершафт, так вот там к примеру, проверяют слушается ли собака команд постороннего человека, по команде "место"плюхается ли у вещи хозяина, или у первой попавшейся и т.д. [взломанный сайт]
странное обсуждение .. неужели есть овчарки, как лабры)
Нормальное обсуждение. Овчарки быват разные. До недавнего времени в США местного разведения были именно такие- генетически без агрессии. Это общеизвестный факт. [взломанный сайт]
Пост N: 7977
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.09.11 00:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Вообще мне надоело на эту тему уже спорить.
А я так вообще здесь уже давно не спорю. Захожу иногда чисто отдохнуть. Все эти споры про шерсть, холки, спины уже поднадоели. Знаю, что у меня овчарки функциональные, защитные и т.д. Вот недавно сука -двухлетка на объекте спрыгнула с высоты в 1,5 этажа( а высота этажа 3 метра),перемахнув через что-то наподобие кирпичной полукруглой трибуны, потому что коридор на ней закончился( вот кто так строит [взломанный сайт] ), а спускаться по лестнице, каторая была рядом, видно было лень(((да не на землю с мягкой травкой, а на бетонный пол((( Сделала задержание, потом послушкой занималась...не была обескуражена и не хромала ни разу Жива и здорова до сих пор(ТТТ), чего и остальным овчаркам желает. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 12.09.11 01:22. Заголовок: Только что, пока на ..
Только что, пока на работу собирался увидел на канале "Россия" обсуждение "закона о собаках". обсуждение велось с президентом СКОР-а. Хочется спросить - РКФ не западло?
Не ранговато для маразма? Вы ж помладше меня будете.
Я вообще стареть не собираюсь , поэтому маразм оставлю для вас . Вообще вы ведёте себя как маленькие начальники , с присущей им болезнью , манией величия . Вы со Снеговским , если внимательно почитать ваши посты , самые в мире лучшие дрессировщики и специалисты в кинологии . Конечно глядя на ваших собак этого не скажешь .Но у вас болтовня заменяет всё . Вы в своих собаках находите такие качества , которых в них в помине нет , но главное внушение . Напримерjarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мы Вам говорим лишь, что у собак, живущих в квартире, зимой тоже уплотняется подшерсток. Он вполне достаточный для длительных прогулок по морозу, игр в снегу и выходов служебных собак на дежурство. А при переводе на вольерное содержание таким собакам достаточно предоставить будку и увеличить пайку, чтобы они быстренько адаптировались и обросли нормальной зимней шубой. При этом шерсть их не удлинняется а уплотняется за счет подшерстка. Именно пух греет овчарку зимой, а ость только защищает ее от дождя и снега.
Как легко оказывается восстановить утраченое . Так впринципе можно сказать про всё .Про характер например , про здоровье , про анатомию . Хотя каждый знает что то что портиться за год , не восстановить бывает и за десять лет . А комнатное разведение уже в нескольких поколениях у тебя . И как собака будет адаптироваться к экстримальным условиям ты не знаешь , но раздаешь увереным тоном обещания . Это и есть маразм , или намереный обман своих клиентов . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Да петрят, ДК, петрят.
Это наверное ребята засекреченые , которых мы не знаем . Ты же хаял даже основателей рабочего лагеря и их работу .Кого же ты имеешь в виду ?))))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не знаю, что они думают, а я о тех, кто занимается дрессировкой, думаю только хорошо, даже если вижу у них какие-то, на мой взгляд, ошибки.
То что ты думаешь с Вадиком , я тут читаю посстояно , вы всё просите видео работы наших дрессировщиков .Значит думаете о них плохо заочно . Какой же ты врунишка Анрей , зубки спрячешь хоть крести . А гомно гомном , потому как не искренен . Злобный ты старикашка .))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Так это ж прогулка обычная, где щенки веселятся.
Да в любой обычной прогулке щенки постоянно подбегают к хозяину , тыкаются в него носом и убегают снова веселиться .Твои же вообще тебя в игру свю включать даже не пытались . Это стайное поведение . И вообще , зачем ты сделал этот ролик , что ты хотел им показать ? Если тебе не нравятся мои фото щенков засеженых , потому что ты не можешь найти в этих фото какой то для себя смысл , зачем сам делаешь такие ролики ? Да ещё ведь не поленился , оформил музыкально ,и подписал крвсиво . Это что двойной стандарт ? Или ты меня выживал из темы , чтоб я тут тебе свои ролики выкладывать не мешал ?))))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Мне не нужны высокие результаты и не нужно давать кому-то фору.
Мне вот наши тоже говорят , что они делают то что ИМ нужно , и по своей программе . Перед вами что то прыгать ни кто не хочет . А вы всё как петушки , перья летят , шума много . А увидеть рабочий лагерь , где от него польза какая то , я так и не смог .Обещания что ваши собаки обьязательно принесут пользу , мне вообще ни о чём не говорит . Я прекрасно понимаю , что здравомыслящий человек не будет ваших собак покупать , чтобы охранять себя и свой дом и имущество ими . И как дополнительное удовольствие , ещё и по желанию сходить с ними на выставку и показать где дрессировку ,и способности своей собаки . У вас утрированые требования . Вместо того , чтобы делать выход из своего питомника в первую очередь здоровых собак , вы пытаетесь всё подменить собственым мастерством дрессировки . Но вас то ни кто не покупает .Люди берут собак , и ваша показуха с одной собакой , детям не передается . Вы чистой воды комерсанты , продающие герболайф . И вас естесствено бесит , когда я спрашиваю , где ваши труды , для того , чтобы щенки выходили из питомника здоровыми к потребителю ? А вы плюётесь в ответ . Питомник в первую очередь это организация здорового производства потомства . Покажите где вы этим занимаетесь .
Пост N: 1897
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.09.11 06:42. Заголовок: ДК пишет: То что ты..
ДК пишет:
цитата:
То что ты думаешь с Вадиком , я тут читаю посстояно , вы всё просите видео работы наших дрессировщиков .Значит думаете о них плохо заочно
Я думаю плохо о твоих собаках. А повод для этого даешь мне ты. Столько базарить о качествах собак, и за все время ни разу не показать ЭТИХ КАЧЕСТВ! Тому может быть только одна причина, что этих качеств просто нет в наличии, как и у 95 процентов таких же разведенцев как и ты. Да Бог с ними, нет их и нет. Не ты тому виной, а политика разведения на родине породы. Но зачем столько трепишься, это мне не понять? Молчал бы себе спокойно, и нет вопросов. ДК пишет:
цитата:
Мне вот наши тоже говорят , что они делают то что ИМ нужно , и по своей программе . Перед вами что то прыгать ни кто не хочет
Правильно говорят. Им выставки нужны, бумажек, чтобы было много у собак, ну там ЦАЦки, Керунги, дипломы по дрессировкам и прочее. Так торговать удобно - вот тебе бумажка, что моя собака умная и все умеет. Главное, чтобы не попросили показать то, что ОНА умеет. А ты вот ваших, подставляешь по полной, своей болтовней. Потому как начинают требовать показать то, о чем говоришь, а вот тут-то уже полная жо...а . У нас таких разведунов тоже в достатке. Недавно встречаемся на площадке, и мне начинают говорить, про то, каких супер ротвейлеров они разводят, про то, какое ИПО это г....о, им оно наХ не нужно, у них реальные собаки, а не го...о рукавное. Им норматив сто лет не нужен, они учат чтобы сразу собаки валили человека, и .... Все бы ничего, если бы они жили, где-нибудь под Сыктывкаром . А тут сразу началось - "сука ещё молодая, не созрела, ей только полтора. Вот кобель дома, тот зверь. Не, ну домой не поедим, суда не привезем, домой проверить не пустим, а нам оно надо?". Это при том, что я то был со своими овчарками, готовящимся на "го...е" не реальное ИПО, и предлагал сравнить! Все правильно, им оно действительно не надо! Потому как они такие же как и ты, и прекрасно понимают, чем закончится это сравнение . Но говорить им надо, а иначе кто же у них тогда этих "охранников" покупать будет! Говорить надо - показывать нельзя! Это и к тебе относится в полном объеме!
Пост N: 4549
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 08:41. Заголовок: ДК, я в своих собака..
ДК, я в своих собаках нахожу только те качества, которыми они обладдают. Это только Вы почему-то считаете,что морозоустойчивее, умнее, здоровее и выносливее ваших собак в мире нет.
Пост N: 4550
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 09:00. Заголовок: Чтобы что-то восстан..
Чтобы что-то восстанавливать, нужно это сначала утратить. У мя же пока нет необходимости восстанавливать здоровье, характер и анатомию своих собак. Я вообще не сторонник восстанавливания - лучше просто не утрачивать. Именно потому и отказался от разведения выставочных собак, что там почти все уже утрачено напрочь и восстановлению не подлежит.
Пост N: 6551
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 12.09.11 09:01. Заголовок: Таля пишет: мне все..
Таля пишет:
цитата:
мне всегда казалось ( по обучению меня) что недоверчивость и агрессия от неуверенности. .. это вообще разные понятия .. и ставить их через "и" неуместно
Вам только казалось. Впрочем, я ни в чем не собираюсь переубеждать, если вам легче думать, что собаки охраняют территорию от безбашенной смелости, то и думайте дальше. Я лично просто за то, чтобы вещи называть своими именами и не более. Зачем себя то обманывать? [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:
цитата:
Не хотят их многие заводить, хотят хороших охранных нем.овчарок
конечно есть НО, пригодные для охраны и они будут хороши именно для охраны (если мы говорим о территории). Но я бы не назвала эту собаку хорошей как представителя породы. Хорошая НО менее пригодна именно для охраны территории, нежели кавказец. Юра Алексеев пишет:
цитата:
Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ?
щенок проявляет ТОЛЬКО от страха и неуверенности и ни от чего другого.
цитата:
И что есть агрессия, по твоему, по своей сути ? Из чего проистекает состояние повышенной агрессии (психика, биофизика, биохимия)? Агрессивность молодняка относительно выше, чем агрессивность взрослых или нет ?
этот вопрос очень сложный и я не настолько компетентна, чтобы его обсуждать или иметь определенную точку зрения и отстаивать ее. В различных источниках само понятие агрессия имеет очень разные трактования, начиная от инстинкта и заканчивая поведением и защитной реакцией. Разновидностей агрессий много и каждую из них надо рассматривать отдельно. Одно скажу, что работать с агрессией (в плане ее культивирования в породе и селекции) очень тяжело. Агрессия стоит всегда рядом с неуверенностью, если не сказать больше. С одной стороны, нам бы хотелось, чтобы собака проявила агрессию в защитной работе, а с другой стороны, не сделала ноги от преступника или фигуранта. Я тебе скажу, что я сама люблю, когда собака работает с агрессией, с огоньком, включает защитный инстинкт в работе, вкладывает свое эмоциональное состояние в хватку, это всегда воспринимается на ура что в спорте, что в любой другой деятельности. Но разводить таких собак очень тяжело, в том смысле, что ты можешь получить эту остроту в другом направлении, защитный инстинкт он же на то и защитный, чтобы защищать и проявляется он в том числе и уходом от борьбы. Если у собаки нет или слабее развиты другие инстинкты, такие как борьбы, добычного и т.д, то она и не пойдет бороться, включит свой защитный, и ноги вперед [взломанный сайт] А вот та, которая желает борьбы, та подключит свою агрессию на помощь, что придаст ей силы, а в работе того самого огонька. Но если говорить (что мы и делаем сейчас) чисто об агрессии и защитном инстинкте, не принимая во внимания другие качества собаки, а как бы выдернули одно из проявлений поведения и о нем говорим, то агрессия да, она всегда включается от желания защитить себя, свой дом, хозяина, а это желание не может возникнуть на пустом месте - значит собака видит угрозу своему дому, хозяину, себе. А почему она видит угрозу? От кого? Что можно называть угрозой? Применительно к агрессии есть такое понятие - как порог. Вообще это очень все сложно и взаимосвязано, лучше почитать труды специалистов, чем писать своими словами на форуме. Но если просто в 2х словах, то чем выше у собаки порог, тем крепче у нее нервы. А значит проявит агрессию она ну при очень сильном раздражителе, например когда ее уже начнут дубасить. А другая - с низким порогом, от простого телодвижения возбудится до безумия. [взломанный сайт] Вывод такой, надо читать, наблюдать и трезво оценивать проявления реакций поведения у своих собак, не придумывая им каких то немыслимых качеств, которые нам кажутся или мы хотим, чтоб так было [взломанный сайт]
Пост N: 231
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 12.09.11 10:12. Заголовок: Всем привет! http://..
Всем привет! [взломанный сайт] Елена Павликова пишет:
цитата:
Вот недавно сука -двухлетка на объекте спрыгнула с высоты в 1,5 этажа
[взломанный сайт] Лена, берегите шпица! Дуже прошу! [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет: "Именно потому и отказался от разведения выставочных собак, что там почти все уже утрачено напрочь и восстановлению не подлежит".
Пожалуй соглашусь, что ни один нынешний топовый производитель не имеет "не подмоченной" родословной и даже в пределах 3-4 колена. Но проблема больше в другом, в людях, в тех кто занимается породой(см. темы "Производители", "Наши собаки"...). Люди то "восстановлению" подлежат а?
Пост N: 4551
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 10:30. Заголовок: Да пОлно Вам, ДК, о ..
Да пОлно Вам, ДК, о засекреченных-то дрессировщиках! Зедсь многие работу со своими собаками показывали, только Вы тапкой в грудь себя колотите, чтоб Вам на слово поверили. И думаю я не очень хорошо о Вас только потому, что, разглагольствуя о порочости рабочего разведения Вы пока ничем не подтвердили непорочность вашего.
То есть агрессивных и смелых,уверенных нет и быть не может?
Речь то шла о щенках, Светлана.
Впрочем, да, любая агрессия у любого живого существа, можно сказать, рождена страхом. Страхом за... (широкий перечень). Совершенно необязательно ставить знак равенство между страхом за... и готовностью побежать - это совершенно разные вещи.
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
...… Но дух мой одолевает дрожащую плоть и напуганное сознание. Это больше, чем храбрость. Это мужество. (Д. Лондон, Морской волк). Вспомнилось. [взломанный сайт]
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
Здоровые и «адекватные» бегают по лесу, и нам они сто лет не нужны. Мы отбираем для своих нужд, с отклонениями от «адекватности», в этом их ценность и польза для НАС (людей). Смелая агрессия к посторонним, один из важнейших критериев отбора на протяжение тысяч лет. Но тут вдруг стали умными, и за каких-то 30-40 лет, решили ..... Агрессия к посторонним, это пусковой механизм, и вот трухлявая собака будет на давление бздеть и валить, хоть она добычливая, хоть она какая, а не трухлявая агрессивная, будет биться в том числе и щенок.
Пост N: 4552
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.09.11 11:50. Заголовок: ДК пишет: Да в любо..
ДК пишет:
цитата:
Да в любой обычной прогулке щенки постоянно подбегают к хозяину , тыкаются в него носом и убегают снова веселиться .Твои же вообще тебя в игру свю включать даже не пытались . Это стайное поведение . И вообще , зачем ты сделал этот ролик , что ты хотел им показать ? Если тебе не нравятся мои фото щенков засеженых , потому что ты не можешь найти в этих фото какой то для себя смысл , зачем сам делаешь такие ролики ? Да ещё ведь не поленился , оформил музыкально ,и подписал крвсиво . Это что двойной стандарт ? Или ты меня выживал из темы , чтоб я тут тебе свои ролики выкладывать не мешал
ДК, Вы правильно заметили - это стайное поведение, о котором я Вам не раз говорил. Вот потому и нельзя щенкам расти, стаей бегая по двору. Им становится достаточно общения друг с другом, а общение с человеком уже не нужно. Но уличая меня в двойных стандартах, Вы забыли, что я дал щенкам полную свободу игры между собой. Я сделал вид, что меня с ними нет (иначе я просто не смог бы их снимать). На прогулках я позволяю до определенной степени превращаться им в стаю, но всегда контролирую ее. Свободу им даю потому, что на площадке у нас даже игры, не говоря уж об отработке, каких-либо упражнений, всегда требуют дисциплины и безоговорочного подчинения. Держать собаку под прессом постоянно не считаю правильным. Я жесткий хозяин и сознаю это, поэтому позволяю собакам отдохнуть от себя. А ролик я сделал специально для Вас, чтобы показать, что собаки у меня не сидят безвылазно в коробке 10 кв.м. и не бегают по пять минут на пятачке 30х30, а гуляют в километре от места проживания на площади в несколько гектаров леса, поля и садов.
Пост N: 5123
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.09.11 11:57. Заголовок: А я со своим серым в..
А я со своим серым в субботу в лес ездила, за грибами там и на поле заодно. Так напугалась! По лесу брожу, слышу -- стреляют, а мой-то вдалеке скачет по лесу, веселится. Ну, думаю, ща охотники за волка примут и застрелят! Вот орала я! А этот прибежал ко мне с глазами по пять копеек -- типа, мамка, ты че, сдурела так вопить? [взломанный сайт]
Пост N: 2394
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 12.09.11 12:07. Заголовок: Снеговской В. jarven..
Снеговской В.jarven_maa@mail.ru А давайте мы Ивана стукнэм [взломанный сайт] и он станэт фиолэтовый в крапинку )) и его сабашки его защитят )) [взломанный сайт]
Люкс пишет:
цитата:
ты че, сдурела так вопить?
Вполне оправданно орала ) Всякое может быть в наших лесах...
Вот! Так мне уже посоветовали попонку купить и одевать в лес, шоб не перепутали с домашним животным
А мы своим "сиркам" купили светящиеся ошейники [взломанный сайт] ( были разные, но мы ж, приколисты, купили самые яркие. Три мигающих цвета синий, белый, красный.Жаль звуковой сирены нет [взломанный сайт] . Эх...) Зрелище для неподготовленного человека то еще .
Отправлено: 12.09.11 12:40. Заголовок: Iii пишет: Юра Алек..
Iii пишет:
цитата:
Юра Алексеев пишет:
цитата: Ира, скажи, а щенок, по твоему, проявляет агрессию к посторонним только от страха ?
щенок проявляет ТОЛЬКО от страха и неуверенности и ни от чего другого.
И тут же : Iii пишет:
цитата:
этот вопрос очень сложный и я не настолько компетентна, чтобы его обсуждать или иметь определенную точку зрения и отстаивать ее.
А потом очень пространные рассуждения на тему, в которой ты, по собственным словам, некомпетентна.
А ответ, Ира, на самом деле не такой сложный, если знаешь. А "избыточная" агрессия в подростковом периоде возникает в основном не от неуверенности (если организм, конечно, не трусливый патологически, причём в этом случае проявление агрессивности внешне будет совершенно отличной), а из-за биохимических процессов, протекающих в организме подростка в период формирования оного организма. Уровень агрессивности напрямую зависит от определённых биохимических процессов. Это давно уже установленный факт.
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Впрочем, да, любая агрессия у любого живого существа, можно сказать, рождена страхом.
Не-а...
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Самоцелью здорового адекватного животного агрессия быть не может.
Здесь полностью согласен. Агрессия ради агрессии - удел психически не нормального организма. Агрессия - это инструмент.
Отправлено: 12.09.11 12:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Агрессия к посторонним, это пусковой механизм, и вот трухлявая собака будет на давление бздеть и валить, хоть она добычливая, хоть она какая, а не трухлявая агрессивная, будет биться в том числе и щенок.
Пост N: 4806
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 12.09.11 13:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Смелая агрессия к посторонним, один из важнейших критериев отбора на протяжение тысяч лет.
Что это за зверь такой "смелая агрессия"? Определение можешь дать, Вадим?
Ты, собственно, чему в моем посте оппонируешь? Тому, что я заявляю, что агрессия не может быть самоцелью здорового адекватного животного?
Можешь привести пример с описанием ситуации, когда агрессия была самоцелью? Особая просьба при ответе обратить свое внимание на значение русского слова "самоцель".
Я бы предложил назвать это механизмом решения проблемы, что, в общем-то, синонимично инструменту.
Еще предложил бы воспринимать страх в широком смысле этого слова, что я, в общем, уже подчеркивал.
Пример.
Я ем. Голодный осень. Кто-то, входя в комнату, задевает мою замечательную миску курткой и она летит на пол. В какое состояние я приду? Пральна! В агрессивное, верно вам говорю. Чем будет рождено мое состояние?
Страхом (если угодно, назовите его беспокойством в данном коннретном случае) за свою еду и за свое чувство голода, желание насытиться.
Отправлено: 12.09.11 13:54. Заголовок: ЗакусАЙ Артём, в та..
ЗакусАЙ Артём, в такой интерпретации понятие "СТРАХ" можно растянуть на всё, что угодно и сделать его основной движущей силой в природе. А ведь это не так.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Отлично обученная н.о.может быть прекрасным охранником. Конечно говорю про адекватное обучение нормальной собаки. А если собака щиплющийся истерик [взломанный сайт] , то... [взломанный сайт] 
Жива и здорова до сих пор(ТТТ), чего и остальным овчаркам желает. [взломанный сайт] [взломанный сайт] 
. 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума