Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 08.09.11 09:24. Заголовок: п\п не искривлен..

п\п не искривлены. Я поначалу, когда видела таких собак, с такими п\п тоже так думала. Первого кого я увидела - был Брит Жиркевича. Очень поразила форма, объем и строение передних конечностей, а также локтевого сустава. Смотрела, щупала, сравнивала. Действительно, у собак рабочего происхождения совершенно другие кости (круглые), пясти, локти. В отличае от привыкших уже глазу костей и пястей шоу-собак, сначала, конечно же, бросается в глаза разница. Потом начинаешь понимать правильность и функциональность круглых костей, объема и мышц на п\п. Визуально искривление выглядит еще за счет окраса. У моей Бранки тоже такой окрас и тоже первоначально можно подумать искривленные п\п. Но это не так.
Абсолютно понимаю ДК. После многолетнего постоянного наблюдения за собаками шоу-разведения, увидев диаметрально другое строение кажется, что что-то не то. А когда постепенно видоизменялись кости и вообще анатомия шоу-НО, оно не так заметно глазу и привыкаешь незаметно для себя.

 Отправлено: 08.09.11 09:30. Заголовок: Грация пишет: ну ил..

Грация пишет:

цитата:

ну или дублёр какой(в темноте же не видно кто)

[взломанный сайт] Во, женский взгляд на вещи !

 Отправлено: 08.09.11 09:37. Заголовок: Iii пишет: После мн..

Iii пишет:

цитата:

После многолетнего постоянного наблюдения за собаками шоу-разведения, увидев диаметрально другое строение кажется, что что-то не то.

Ир , ты же видела кобеля на ролике который я выкидывал , там отборное разведение вродухах предков . Ну какие такие кости у собак другие . Я плоскодонок сам не люблю , у нас все собаки с хорошим обьёмом . Прыгают и бегают без проблем . Сидят на заборе два сорок см , что прохожие по началу жаловались что могут и выпрыгнуть за територию . Но потом успокоились , потому что поняли что охраняют собаки только свою територию , чужого им не надо . Искривление всё таки есть , и сук с такими же проблемами лучше с ним не вязать .Если у Бранки есть такие же для рабочих собак приемлимые изгибы , то они конечно будут вскоре стандартом для рабочих собак .ИМХО конечно . Я высказываю исключительно своё мнеие .

 Отправлено: 08.09.11 10:38. Заголовок: ДК пишет: Из практи..

ДК пишет:

цитата:

Из практики . Суки на голову лучше кобелей в общей массе , поэтому и надежда на улучшение за счёт сук , а ни как не кобелей . Несогласен обоснуй

Сука никогда не вытянет лучше себя, если кобель слабее суки. Тем более, от слабого кобеля и обычной суки часть помета всегда окажется уровня кобеля (докажите, что у вас суки необычные результатами их выступлений в нормативе). Где тут улучшение, за которое вы так ратуете? А Вы ведь начнете улучшать и этих, что получились на уровне папы. Будете вязать их с еще более слабым колбелем, потому что он не похож на тех, что бегают по помойкам, а сильных просто уже не будет, и будете надеяться, что сука вытянет.

ДК пишет:

цитата:

и ты то соглашался что они у тебя в квартире

Цитату, где я писал, что собаки у меня всю жизнь живут в квартие.

ДК пишет:

цитата:

иговорил про разные кунги , сараи , и ещё чего то , в ста метрах от дома

Цитату про сараи, пожалуйста. Боюсь, что кроме себя Вы процитировать никого не сможете.

ДК пишет:

цитата:

Света говорила что для собак у неё места нет , всё отдано огородам , и тут понятно что собаки вынуждены жить в доме . Она это и не скрывает , и обратное не доказывала

Света даже вольеры не раз показывала и видео бегающих во дворе собак. А огород - он от двора обычно отгорожен изгородью. Потому и называется огородом.

ДК пишет:

цитата:

Снеговской живёт на югах , вольеры видел , но вроде без будок , поэтому предназначение их мне не понятно . Возможно и живут на улмце рыжики , рабочих я в вольерах Вадима не наблюдал

Вы не устали бредить? Пора, наверно, местному психиатру записать вас в друзья, присвоить номер и взять под наблюдение.

ДК пишет:

цитата:

Ни про какие там страшные внутренности коров , ты не говорил , а увидев говяжьи головы , вы с Закусаем упали в обморок

Вы не поверите, но мне приходилось даже копаться в страшных внутренностях живых собак, когда помогал врачу при операции, и я не падал в обморок.
Да и не только собачьи и коровьи страшные внутренности приходилось видеть. Жизнь - она всякая бывает.

ДК пишет:

цитата:

недавно из Петрозаводска по моему приезжал к нам на площадку

Вот тут уж точно пора падать в обморок. Я не могу найти в Петрозаводске человека, которому можно доверить просто постоять в укрытии с рукавом, а они находят и приглашают для проведения занятий со ссвоими собаками.

ДК пишет:

цитата:

Предплечье выгнуто вперёд , а ты показываешь угол , где этого не видно , это следствие рахита .

Вам показать, как как выглядит рахит, в каком месте и куда гнутся при этом кости?




Рахит у собаки: А - нормальная область запястья; В - рахит (стадия цветущего рахита); С - поздний рахит

Сравните:

 Отправлено: 08.09.11 10:44. Заголовок: ДК пишет: Если у Бр..

ДК пишет:

цитата:

Если у Бранки есть такие же для рабочих собак приемлимые изгибы , то они конечно будут вскоре стандартом для рабочих собак

Все дело в том, что изгибов там нет, но вы хотите, чтобы они были. Пока Вы не пощупаете эту конечность собственными руками, никто Вам этого не докажет.
Кстати, Сабо родился в щенятнике питомника и ни дня не жил в квартире.

 Отправлено: 08.09.11 11:02. Заголовок: Люкс пишет: Так во..

Люкс пишет:

цитата:

Так вот мысль такая была, что порода тяготеет к увеличению роста и массы, все это надо регулировать правильным разведением.

конечно а хвалиться большим ростом и весом [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Во-первых, про хорошо никто не говорил, а во-вторых, мои старшие суки при росте 59 см имеют вес 34 кг и светят ребрами. Правда, окорочка при этом очень апетитные, да и на плечах мышцы играют - из далека видно.

ну и отлично значит [взломанный сайт]
шрэчка пишет:

цитата:

*Маленький Люггер*...

явно НЕ маленький... явно..

 Отправлено: 08.09.11 11:06. Заголовок: РАТНИК пишет: конеч..

РАТНИК пишет:

цитата:

конечно а хвалиться большим ростом и весом

Так вроде не хвалится никто. Но если оно есть, то есть, собаку же из-за этого не выкидывать. Большой рост -- не гуд, но если при этом собака имеет правильный характер и как бы хозяин планирует использовать ее в разведении, то уж в партнере должен искать и характер, и рост учитывать и как крови наложатся, чтоб рост детишек еще более не вырос и они не стали переростками вообще.
Но надо признать, что у собак рабочих линий проблем с большим ростом намного меньше, чем у шоу. Например, из тех, кого я в нашей стране знаю, рослых два -- мой и еще один в Минске черный (и то они в стандарте, я ж грю, мой кобель молодой, которому уже 10 месяцев и больше он не вырастет, по росту такой же как и мой шоу, который не переросток, его рост 65 см., только по сравнению с другими рабочими они -- рослые).

 Отправлено: 08.09.11 11:10. Заголовок: Iii пишет: PSG Люк..

Iii пишет:

цитата:

PSG Люкса берем. И еще можно видклиму. Он вроде ничего мужик такой

Добро! Только вот есть один ньюанс. Сдаётся мне этот вiдклiма не равно дышит в сторону Люкс. Не помешало бы это НАШЕМУ делу. Одно дело я и Вы, и совсем другое плюс ко всему ещё и вiдклiма и Люкс.
Да и к горилке он не равнодушен. Впрочем, бухарь-собеседник в НАШЕМ деле тоже может сгодиться..

 Отправлено: 08.09.11 11:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сука никогда не вытянет лучше себя, если кобель слабее суки.

Так улучшения поэтому и не происходит ни у кого , идёт повальная деградация , у обоих лагерей . Докажи обратное , если сможешь .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Цитату, где я писал, что собаки у меня постоянно живут в квартие.

Ты лучше покажи где они у тебя живут , цитату ему , знает что в этом архиве цитату наити , всё одно что иголку в стоге сена .)))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Цитату про сараи, пожалуйста. Боюсь, что кроме себя Вы процитировать никого не сможете.

Про сарай ты писал не отказывайся , писал что когда ты пришёл в сарай в очередной раз , его уже снесли , и собачек ты переселил в кунг , в котором они теперь живут . Кунг , это пять-шесть квадратных метров , в котором собаки по твоему комфортно , проживают всю свою жизнь . Камера для смертников лучше во сто крат .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Света даже вольеры не раз показывала и видео бегающих во дворе собак.

Бегающих вдоль забора собак я видел , но это не место проживания . Вольер по словам Светы в плачевном состоянии , это я читал . Что ещё ? Фотик есть , пусть освежит мою память . И поправит если я что то забыл .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы не поверите, но мне приходилось даже копаться в страшных внутренностях живых собак, когда помогал врачу при операции, и я не падал в обморок.

Я уже твоим словам не верю , всё возможно , но непонятно почему лежащие головы на прилавках магазинов , выставленые на обозрения всех , в том числе и детей , вас не пугают , а головы в специализированом форуме , в специальной теме , где всё разьясняется и поясняется , вас так шокировали , что вы нажаловались админу , и фото , не настоящие головы как в магазинах , убрали . Закусай тоже врёт теперь что ему привозят мешки по сто кг рубца . В мешок вмещается пятьдесят , ну шестьдесят от силы кг рубца . ))) Да и визжал он больше всех от вида качественой головной обрези , правда которая ещё не обвалена была .))))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я не могу найти в Петрозаводске человека

Я тут маху дал , я был в это время в отьезде . Вот анонс обьявления )))

цитата:

14 - 15 - 16 октября 2011 года к нам в Сыктывкар приезжает судья-эксперт по рабочим качествам и спорту РКФ (открыты дисциплины - BH, FH CACT, IPO CACT, VPG (SCHH) CACT), инструктор, фигурант, ведущий тренер ВДЦ «Тотал» Губин Павел Георгиевич!!! Это один из известнейших в России тренеров по защите, очень сильный фигурант и просто приятный человек! Неоднократно был признан "Лучшим фигурантом России" на соревнованиях по Русскому Рингу. С момента создания и по сей день, он возглавляет УДЦ "Легион".

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вам показать, как как выглядит рахит, в каком месте и куды гнутся при этом кости?

Кости при рахите гнуться куды угодно , ну не пыжся , ты знатный копатель , и можешь выдать даже гомно за варенье . Но тут же люди есть не глупые , всем своё заинтересованое мнение не навяжешь .

 Отправлено: 08.09.11 11:12. Заголовок: PSG пишет: Сдаётся ..

PSG пишет:

цитата:

Сдаётся мне этот вiдклiма не равно дышит в сторону Люкс.

Шо, боитесь, как бы мы с видклима по-родственному Вас не надули? PSG пишет:

цитата:

Да и к горилке он не равнодушен.

Во! Я тоже в компании это дело полюбляю! Как Вам насчет двух бухарей-собеседников [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кстати, Сабо родился в щенятнике питомника и ни дня не жил в квартире.

А что это доказывает ? Рахита у уличных собак больше в разы чем у комнатных . У уличных собак слабые стороны вылазят сразу , поэтому качество разведения можно добиться лучшего , потому что получаешь картину гораздо полнее , без скрытых проблем , которые в комнате и не выявятся вовсе .

 Отправлено: 08.09.11 11:23. Заголовок: ДК пишет: Если у Бр..

ДК пишет:

цитата:

Если у Бранки есть такие же для рабочих собак приемлимые изгибы

никаких изгибов у нее нет. И у Сабо тоже нет.
ДК пишет:

цитата:

ты же видела кобеля на ролике который я выкидывал , там отборное разведение вродухах предков . Ну какие такие кости у собак другие . Я плоскодонок сам не люблю , у нас все собаки с хорошим обьёмом .

тогда не отличались почти внешне шоу с рабочими. Та собака на ролике далеко не шоу происхождения. И получена она в результате отбора по рабочим качествам, отсюда такой функциональный экстерьер и нормальные кости.
Я не про плоскотню вам говорю, а про форму самой кости. Не узость ребер, а объем и форма самого ребра, плеча, предплечья и др. костей. Даже посмотрите на форму лапы и пясти - у шоу она отличается и не в лучшую сторону. Спереди смотришь - пясть такая широкая смотрится, костяк такой огого. А сбоку гляньте - плоскотня. По промерам померять и тех и этих, пясти вроде одинаковые, а выглядят шоу как медведи. Посмотрела с дуру вчера тему зигера, опять всплакнулось, а если еще комментарии почитать, то можно ложиться и умирать сразу. [взломанный сайт] Народ ослеп!
PSG пишет:

цитата:

Добро! Только вот есть один ньюанс.

видклима пусть с горилкой приходит. Люкс с рубцом. Их доля в общий котел. Только пока не ясен ваш личный вклад [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:24. Заголовок: ДК пишет: Рахита у ..

ДК пишет:

цитата:

Рахита у уличных собак больше в разы чем у комнатных

Так Вы не надели очки и не посмотрели в каких зонах на кости прявляется рахит?
Я дал вам снимки лап Сабо в четырех ракурсах и картинку со скелетом в трех. Странно, у Вас рахит тоже локализовался не стандартно. С ваших слов, он должен быть где-то у локтей, а у Вас почему-то в голове.

 Отправлено: 08.09.11 11:26. Заголовок: Iii пишет: видклима..

Iii пишет:

цитата:

видклима пусть с горилкой приходит. Люкс с рубцом. Их доля в общий котел.

Да я ради общего котла на вырезку с поставщиками договорюсь!!!! Эх, погудим скоро....

 Отправлено: 08.09.11 11:27. Заголовок: Кста, PSG, намечаетс..

Кста, PSG, намечается встреча членов будущего холдинга. Вы как, прибудете? А то не примем.

 Отправлено: 08.09.11 11:29. Заголовок: Люкс пишет: Да я ра..

Люкс пишет:

цитата:

Да я ради общего котла на вырезку с поставщиками договорюсь!!!! Эх, погудим скоро....

Гудеть, небось, в Борисполе собрались? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:33. Заголовок: ДК пишет: У уличных..

ДК пишет:

цитата:

У уличных собак слабые стороны вылазят сразу

Я бы сказала у квартирных больше проблем из-за недостаточного выгула.

 Отправлено: 08.09.11 11:37. Заголовок: Квина пишет: Гудеть..

Квина пишет:

цитата:

Гудеть, небось, в Борисполе собрались?

Я надеюсь [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:38. Заголовок: Iii пишет: никаких ..

Iii пишет:

цитата:

никаких изгибов у нее нет. И у Сабо тоже нет.

Надо добавить что это твоё мнение , утверждать ты можешь максимум за Бранку . Iii пишет:

цитата:

тогда не отличались почти внешне шоу с рабочими. Та собака на ролике далеко не шоу происхождения. И получена она в результате отбора по рабочим качествам, отсюда такой функциональный экстерьер и нормальные кости.

Нормальные кости потому что собаки разводились по принципу высокого разведения , где экстерьер на первом месте , а рабочие качества на втором , а не исключены вовсе Если бы порода разводилась чисто по рабочим качествам , она бы перестала называться какой либо породой , вязали бы всех со всеми , ведь рабочие качества на первом и единственом месте , как вы сейчас утверждаете . Разведение отличается только по приоритетам , а не по исключённым из из программы разведения требований . Так что рабочие качества , если правильно понимать высокое разведение , ставится на первое место , после здоровой , выраженой породности . А у Рабочего разведения , породность ставится на второе место после рабочих качеств . По сути , эти приоритеты в действительности не сущесствено должны влиять разность в породе НГО , и уж тем более не разделять её .Iii пишет:

цитата:

Я не про плоскотню вам говорю, а про форму самой кости.

Это уже вовсе фантастика , если корневые родители одни и те же , то кость не может отличаться как у разных пород собак .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я дал вам снимки лап Сабо в четырех ракурсах и картинку со скелетом в трех.

Ты дал все ракурсы не те , у тебя ни одного ракурса с искривлением , а у меня на фото искривления выраженые , ты скрываешь очевидное , зачем ?

 Отправлено: 08.09.11 11:39. Заголовок: ДК пишет: Про сарай..

ДК пишет:

цитата:

Про сарай ты писал не отказывайся , писал что когда ты пришёл в сарай в очередной раз , его уже снесли , и собачек ты переселил в кунг , в котором они теперь живут .

Вам, точно, пора к доктору!
А не помните, я не писал тогда, где были собаки из сарая, когда я пришел, а его уже снесли? Я их нашел хоть?

ДК пишет:

цитата:

Кунг , это пять-шесть квадратных метров

2,5х4=5-6? Вы не в Тбилиси школу заканчивали? Там, помнится, учитель математики тоже говорил: "Садысь, Гоги, маладэц! Дважды два будэт пят-шест, гдэ-то так".

ДК пишет:

цитата:

С момента создания и по сей день, он возглавляет УДЦ "Легион"

Может быть это объявление послать спортсменам УДЦ "Легион", чтобы они познакомились со своим директором? А то они, похоже, об этом ничего не знают.

ДК пишет:

цитата:

Но тут же люди есть не глупые , всем своё заинтересованое мнение не навяжешь

Вот это правильно! [взломанный сайт]
Всем свое заиньтересованное мнение Вы навязать тут не сможете. Люди же не только Вас читают, но еще и с собаками много лет занимаются, и многим, с ними связанным, интересуются.

 Отправлено: 08.09.11 11:40. Заголовок: ДК пишет: Ты дал вс..

ДК пишет:

цитата:

Ты дал все ракурсы не те , у тебя ни одного ракурса с искривлением , а у меня на фото искривления выраженые , ты скрываешь очевидное , зачем ?

Ох уж эти фото! Что еще раз доказывает, нельзя по ним судить о собаке. Есть в них и выгодные ракурсы и не выгодные. И те и другие неправильные [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:42. Заголовок: Даша N пишет: Я бы ..

Даша N пишет:

цитата:

Я бы сказала у квартирных больше проблем из-за недостаточного выгула.

Да проблем куда больше , но их же не видно , потому что для квартиры их хватает , собаки выглядят вроде здоровыми , и подвижными . Но стоит их посадить к уличным , и сразу будет заметна их ущербнность , на сколько они слабее уличных собратьев . А вот собаки на улице которые не получат полноценное питание , сразу станут здавать , болеть , и вылезут все болячки и рахит в том числе . Потому что когда собака болеет , она развивается неправильно , и медленно . В квартире тепло , и щенки могут и не заболеть от нехватки витаминов и микорэлементов , и тд , потому что не будут тратить энергию на согревание , и тд .

 Отправлено: 08.09.11 11:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Пора, наверно, местному психиатру записать вас в друзья, присвоить номер и взять под наблюдение.

Просто так, для справки.
Сначала - человек берётся под наблюдение.
Потом - записывается в друзья.
Ну а уж после всего этого - присваивается номерок.
Вам унизительно что за Вашим №2 не следует №3? Утихомиртесь. Кандидат уже есть, некто Aper. Под наблюдением (и даже в лечебнице) - был Теперь мы с ним почто что сдружились. Осталось дело за малым - пронумеровать.

 Отправлено: 08.09.11 11:47. Заголовок: ДК пишет: ведь рабо..

ДК пишет:

цитата:

ведь рабочие качества на первом и единственом месте , как вы сейчас утверждаете

Вы сами найдете цытаты или опять нужно просить?
Вам сто раз повторяли, что рабочие качества неразрывно связаны с функциональностью сложения собаки, т.е. с ее экстерьером. И функционально работающие из поколения в порколение собаки не будут заметно отличаться друг от друга сложением, если в это не вмешается человек. Покажите горбатого волка, бегающего на плюснах.ДК пишет:

цитата:

Ты дал все ракурсы не те , у тебя ни одного ракурса с искривлением , а у меня на фото искривления выраженые , ты скрываешь очевидное , зачем ?

Верхний снимок сидящего Сабо в посте 4509 сделан в том же ракурсе, что и ваш, сфотаный с экрана компьютера. Вы хоть видео-то останаливали, прежде чем щелкнуть?

 Отправлено: 08.09.11 11:50. Заголовок: Квина пишет: Гудеть..

Квина пишет:

цитата:

Гудеть, небось, в Борисполе собрались?

ага, тама. Осталось выяснить где будет PSG и как нам его распознать [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:51. Заголовок: ДК пишет: тепло , и..

ДК пишет:

цитата:

тепло , и щенки могут и не заболеть от нехватки витаминов и микорэлементов , и тд , потому что не будут тратить энергию на согревание , и тд .

Т.е., собаки, например, в Крыму априори все слабые и негодные для разведения, что-ли?
Почему опять все сводится к температурному режиму???

 Отправлено: 08.09.11 11:51. Заголовок: Iii пишет: Осталось..

Iii пишет:

цитата:

Осталось выяснить где будет PSG и как нам его распознать

Наверно, надо пронумеровать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 11:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А не помните, я не писал тогда, где были собаки из сарая, когда я пришел, а его уже снесли? Я их нашел хоть?

Так я тебя и спрашивал , куды они делись Ты чет там выкручивался , потом появился кунг , и что то ещё . Скорее всего ты и говорил что собаки у тебя жили в квартире .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

2,5х4=5-6?

Шо аж десять квадратов для трёх собак ? Да они там жируют у тебя закупореные в такой большой банке . jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Может быть это объявление послать спортсменам УДЦ "Легион", чтобы они познакомились со своим директором? А то они, похоже, об этом ничего не знают.

Пошли , я не писал это обьявление , это Татьяна Зайцева , вопросы к ней . А кто такой тогда Губин самозванец что ли ? Вот она дает краткую справку .

цитата:

Краткая справка: Губин Павел Георгиевич принимает участие в организации и проведении соревнований по Русскому (Большому) Рингу различного уровня в Москве и регионах России, участвует в подготовке собак и спортсменов в различных дрессировочных центрах России и ближнего зарубежья по РР, IPO; а так же в подготовке фигурантов. Подготовил Чемпиона России по Русскому Рингу аст. Блэк Кинг Киллера, Чемпиона СНГ по Русскому Рингу н.о. Оман с Арбатского Двора, на Чемпионате России 2009 по Мондьорингу в MR-1 победил эрдельтерьер Нэк, тренируемый по защите у Павла Георгиевича. Немецкие овчарки, подготовленные Губиным П.Г. успешно выступают на главных выставках РСВНО, а также проходят проверки поведения на других выставках.

Я никого как видишь не защищаю , если это фигурант плохой по твоему , ты так и скажи . Я с ним не работал , по отзывам наших членов клуба , очень понравился , он предпочитает собак конечно рабочего разведения , но хвалил собак которые пришли к нему заниматься . Очень подвижный и неутомимый , сильный парень , в жару работал как автомат , полноценно с каждой собакой . По фото и не скажешь , но это факт .
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Всем свое заиньтересованное мнение Вы навязать тут не сможете.

Я своё мнение только высказываю , а не навязываю . Это вы поучаете тут всех , а где я кого то учу ну как покажи ?

 Отправлено: 08.09.11 11:58. Заголовок: ДК пишет: Очень по..

ДК пишет:

цитата:

Очень подвижный и неутомимый , сильный парень

Ага, точно он такой, мы с ним во Львове познакомились.

 Отправлено: 08.09.11 12:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы сами найдете цытаты или опять нужно просить? Вам сто раз повторяли, что рабочие качества неразрывно связаны с функциональностью сложения собаки, т.е. с ее экстерьером. И функционально работающие из поколения в порколение собаки не будут заметно отличаться друг от друга сложением, если в это не вмешается человек. Покажите горбатого волка, бегающего на плюснах.

Волки не горбатые , но и у НО в стандарте прямая спина . И те кто бегает на плюснах , это не показатель породы , это показатель уровня судейского корпуса , все !!!jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Верхний снимок сидящего Сабо в посте 4509 сделан в том же ракурсе, что и ваш, сфотаный с экрана компьютера. Вы хоть видео-то останаливали, прежде чем щелкнуть?

Не выдумывай , собака в этом ракурсе крутилась достаточно долго , чтобы намозолить глаза , и заметить проблему . Квина пишет:

цитата:

Т.е., собаки, например, в Крыму априори все слабые и негодные для разведения, что-ли? Почему опять все сводится к температурному режиму???

Нет конечно , собаки которые в квартирах в крыму , ничем не отличаются от собак в Воркуте в квартирах живущих . А собаки живущие в Крыму на свежем воздухе , на солнце , будут ещё здоровее чем северные собаки , и размножаться такие собаки будт гораздо быстрее , потому что естесственый отбор будет мягче , а выживаемость потомства больше . Северные животные конечно сильнее южных , и больше в размерах , с этим надеюсь вы спорить не будете ? Посмотрите тогда размеры волков . Сравните .

 Отправлено: 08.09.11 12:17. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Очень много значит и точка сьемки

Да ну! Вы серьезно?
Люкс пишет:

цитата:

Папаша Эксперта А как Вам чемпион Зигера?

После каждой крупной монки появляются доброжелатели, которые с криком "мама дорогая..." начинают стучать себя пяткой в грудь и обс..рать победителей этой монки, прикрываясь радением за любимую породу. Не собираюсь принимать в этом участие не на стороне обс..рающих, ни на стороне защитников. Тем более какое мне дело до чемпиона Зигера?
P.S. А вам как эксперту (вы вроде где-то писали, что вы эксперт) надо бы знать, что собак оценивают только живьем, а я Ремо живьем не видел.

 Отправлено: 08.09.11 12:22. Заголовок: Папаша Эксперта Пон..

Папаша Эксперта
Понятно, своего мнения у Вас нету, только поддакивать можете кому-нить, кого в лидеры себе выбираете.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

P.S. А вам как эксперту (вы вроде где-то писали, что вы эксперт) надо бы знать, что собак оценивают только живьем, а я Ремо живьем не видел.

По видео очень хорошо, еще лучше чем живьем. Можно замедленную съемку сделать, можно вообще покадрово сто раз пересмотреть. Прогресс.

 Отправлено: 08.09.11 12:27. Заголовок: ДК пишет: А собаки..

ДК пишет:

цитата:

А собаки живущие в Крыму на свежем воздухе , на солнце , будут ещё здоровее чем северные собаки , и размножаться такие собаки будт гораздо быстрее , потому что естесственый отбор будет мягче , а выживаемость потомства больше

Чем здоровее?
Естественный отбор то причём?

 Отправлено: 08.09.11 12:27. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

После каждой крупной монки появляются доброжелатели, которые с криком "мама дорогая..." начинают стучать себя пяткой в грудь и обс..рать победителей этой монки, прикрываясь радением за любимую породу

Кстати, некоторые и живьем видели, сказали, что еще больше "мама дорогая" чем на фото [взломанный сайт]

цитата:

Тем более какое мне дело до чемпиона Зигера?

Ну как же! А равняться на кого?

 Отправлено: 08.09.11 12:29. Заголовок: Люкс пишет: По виде..

Люкс пишет:

цитата:

По видео очень хорошо, еще лучше чем живьем. Можно замедленную съемку сделать, можно вообще покадрово сто раз пересмотреть. Прогресс.

ОЧЕНЬ , на мой взгляд большой заблуждение. Это хорошо заметно на примере того, как оценивают Рэмо( и остальных отборников) большинство тех кто видел его( их) живьем и те кто видел по видео. Оценки как правило диаметрально противоположные.( я говорю об адептах и сторонниках "того" разведения)
зы от этого часто и результаты вязок такие - от оценки по фото и видео

 Отправлено: 08.09.11 12:32. Заголовок: logtrakt пишет: ОЧЕ..

logtrakt пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ , на мой взгляд большой заблуждение. Это хорошо заметно на примере того, как оценивают Рэмо( и остальных отборников) большинство тех кто видел его( их) живьем и те кто видел по видео. Оценки как правило диаметрально противоположные.( я говоря об адептах и сторонниках того разведения)

Я ж не знаю, кто и как оценивает. Я знаю, что увидев собаку живьем единожны в ринге, все равно не увидишь всех ее недостатков и достоинств, кроме явных, а рассмотрев на видео -- легко.
Но это мое мнение. Мот кто-то может с первого взгляда живьем дать правильную оценку. Я нет.

 Отправлено: 08.09.11 12:35. Заголовок: logtrakt пишет: зы ..

logtrakt пишет:

цитата:

зы от этого часто и результаты вязок такие - от оценки по фото и видео

Знаешь, я думаю это потому, что о результатах мало кто думает, в основном думают о красивой вязке и хорошей последующей рекламе. Я, честно, не знаю человека, у которого есть какая-то далекоидущая программа, который может сказать, что он целенаправленно использует того-то и того-то ради получения такого-то результата не сейчас, а в будущем. Ну разве что ДК (правда я его собак тоже вживую не видела, одну только и то давно). В основном, привезли из Г кобеля и сразу на новенького владельцы сук, как пчелы на мед и слетаются. Вот и результаты.

 Отправлено: 08.09.11 12:38. Заголовок: Люкс пишет: Понятно..

Люкс пишет:

цитата:

Понятно, своего мнения у Вас нету, только поддакивать можете кому-нить, кого в лидеры себе выбираете.

Зачем мне мнение на счет Ремо? Он мне кто?
Люкс пишет:

цитата:

Можно замедленную съемку сделать, можно вообще покадрово сто раз пересмотреть. Прогресс.

цитата:

Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой? — Все у вас негодяи, — испуганно ответил Шариков, оглушенный нападением с двух сторон. — Я догадываюсь! — злобно краснея, воскликнул Филипп Филиппович. — Ну, что же. Ну, Швондер и дал. Он не негодяй. Чтоб я развивался... — Я вижу, как вы развились после Каутского!

Слово "развиваюсь на слово "прогрессирую" заменить, и как раз в точку.
Люкс пишет:

цитата:

Кстати, некоторые и живьем видели, сказали, что еще больше "мама дорогая" чем на фото

Так у них и спрашивайте. при чем тут я? Я его не видел.
Люкс пишет:

цитата:

Ну как же! А равняться на кого?

Чем равняться? Мне? Я собак не развожу. И при всем желании своего Экса с Ремо не повяжу.
logtrakt Ну что Вы, тут много спецов по видео оценивать...

 Отправлено: 08.09.11 12:40. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

logtrakt Ну что вы, тут много спецов по видео оценивать...

И не примазывайтесь к logtrakt , Вам до него как земле до сонца [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.11 12:40. Заголовок: Юрьевна пишет: Чем ..

Юрьевна пишет:

цитата:

Чем здоровее? Естественный отбор то причём?

Ну не цепляйтесь вы так к словам . Я говорю про уличных собак , и диких животных . Хозяйские собаки конечно вымрут меньше , потому что хозяева особено продвинутые будут лечить и залечивать до последнего патрона , то есть надежды . У нас давно уже не борются за щенков которых суки откидывают , бесперспективно , ни одного спасённого щенка , похвалить за хорошее здоровье впоследствии не приходилось . Другое дело что вовремя подлжить суке , и дать наесться , это ещё ничего , хотя тоже довольно спорно . ИМХО .