Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 06.09.11 11:56. Заголовок: Алёна Богданова Снег..

Алёна Богданова Снеговской В. спасибо [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 11:56. Заголовок: Папаша Эксперта Пров..

Папаша Эксперта Скрытый текст

Провалиться вот прямо на этом месте [взломанный сайт] в той теме и в этой есть полутона...и то, что Вадим учится это замечательно

 Отправлено: 06.09.11 12:02. Заголовок: Люкс пишет: Когда м..

Люкс пишет:

цитата:

Когда мы были молодыми, мы свято верили, что партия и комсомол ведут нас к коммунизму

Кто это МЫ?

Снеговской В. пишет:

цитата:

А что есть рабочесть?

Действительно, друг мой №1. Что же это такое есть? Как Вы это понимаете?

 Отправлено: 06.09.11 12:04. Заголовок: Снеговской В. Черно-..

Снеговской В. Черно-белого я прекрасно понимаю, да и предложения схожие есть (так же как и с другими, удивившими меня). Хотя, если вам угодно...

 Отправлено: 06.09.11 12:05. Заголовок: Aper Aper пишет: в ..

Aper Скрытый текст

Aper пишет:  цитата: в той теме и в этой есть полутона... А поподробнее?

 Отправлено: 06.09.11 12:06. Заголовок: вiдклiма пишет: к п..

вiдклiма пишет:

цитата:

к постановке собаки хватки профи относятся трепетно,

Ну... Если трепетать из-за постановки хватки... Особенно после одного-двух пусков в не очень стандартной ситуации... Всё больше и больше собак, которые из-за вот такого вот трепетного отношения вроде и показывают себя на мутпробе, а в действительности...

вiдклiма пишет:

цитата:

Не от того ль, дружище Закусай идут такие споры о рабочих качествах НО, да и нам с тобой все больше приходится "париться" на дресплощадках?

Так вы фиг ?

 Отправлено: 06.09.11 12:07. Заголовок: PSG http://s15.ri..

PSG

[взломанный сайт] Если для вас мой друг в молодости не было ничего святого это не значит, что другие не были молоды и не верили в светлое будущее [взломанный сайт]

PS. Вот как-то так... [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 12:07. Заголовок: Aper пишет: Низачот..

Aper пишет:

цитата:

Низачот...ты давай по теме ( по ролику) чавой не нравится и што не так.

А что по ролику ? Там Вадик занимается не разведением , а дрессировкой , у меня по дрессировке к Вадику вопросов нет , это его хлебушек . А разведение это нечто другое , разведение скороспелок не любит . Пусть сначала остановится на чем то , а то у него мысли летят за модой , шоушник одним словом . А глаза у него собака действительно пучит классно , это мячиковая болезнь ))

 Отправлено: 06.09.11 12:08. Заголовок: PSG пишет: Кто это ..

PSG пишет:

цитата:

Кто это МЫ?

многие. А Вы не верили в эти правильные и красивые идеалы? Вас не учили сидеть за партой как дедушка Ленин -- и учиться, учиться и еще раз учиться? [взломанный сайт]
Я, дура, верила...
Но потом повзрослела и поняла, что всё это -- враки-враки-враки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 12:10. Заголовок: Папаша Эксперта По..

Папаша Эксперта

Подробнее хорошо, но после вашей переписки с Вадимом. Он написал, что несогласен с вами...подискутируйте с ним. А потом я расскажу про "полутона" в этих 2 темах так, как я их понимаю...

 Отправлено: 06.09.11 12:10. Заголовок: Aper пишет: и то, ч..

Aper пишет:

цитата:

и то, что Вадим учится это замечательно

Aper, дорогой мой! Вы очень много пропустили. Мой друг №1 уже давно не учиться. Он уже всё умеет и учит этому всему других. Жалко у него времени мало. Поэтому крайне важно прислушиваться к каждому его слову.

 Отправлено: 06.09.11 12:13. Заголовок: Troi пишет: Наше вы..

Troi пишет:

цитата:

Наше выступление...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 12:13. Заголовок: А рассказать в тему ..

А рассказать в тему анекдот про Беларусь? (Надеюсь, не посадють). Идет прямой эфир и в передаче говорят: как у нас все супер, все выполнено-перевыполнено, товарами завалено, дешево и сердито. Тут звонок: чел говорит: -- Слушаю я слушаю и так хочу жить в Беларуси!..
У него спрашивают: а вы откуда? Он: из Витебска. Ему: так это ж Беларусь! Нееее, -- грит он, -- я хочу в той Беларуси жить, про которую в телевизоре рассказывают!....
Воть. А некоторые ж свято верят, что в такой и живут.

 Отправлено: 06.09.11 12:15. Заголовок: ДКВот Иван уже начин..

ДК Вот Иван уже начинаешь нормально [взломанный сайт] общаться [взломанный сайт]

Теперь скажи, что тебя не устраивает в разведении Вадима ( каого подбора ему не хватает? Что модного в его разведении?) А Вадим тебе ответит почему именно эта пара, а не та? И тебе по поводу пученья глаз уже ответили ))) или ты несогласен и считаешь это мячиковой болезнью?

 Отправлено: 06.09.11 12:16. Заголовок: Aper пишет: Подробн..

Aper пишет:

цитата:

Подробнее хорошо, но после вашей переписки с Вадимом.

Так она закончена.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Хотя, если вам угодно...

Времена наших переписок со Снеговским давно прошли. Сейчас ограничиваемся парой предложений, после чего расходимся довольные собой.
так что давайте подробнее!

 Отправлено: 06.09.11 12:20. Заголовок: PSG пишет: дорогой ..

PSG пишет:

цитата:

дорогой мой! Вы очень много пропустили. Мой друг №1 уже давно не учиться.

[взломанный сайт] Печально мой друг, что вы считаете что учиться- это что-то из молодости. Поверьте учиться можно до самой глубокой старости...чему-нибудь и как-нибудь.

PS. Согласен, здесь в этой теме Вадим даст фору многим и имеет право учить ( если коробит это слово замените словом показывать ))) Но это абсолютно не означает, что тот кто учит неспособен сам учиться...Снимите пожалуйста шоры )) Они идут лошади, а не учёному мужу...

 Отправлено: 06.09.11 12:24. Заголовок: Люкс пишет: А Вы не..

Люкс пишет:

цитата:

А Вы не верили в эти правильные и красивые идеалы?

У Вам, видимо, были хорошие учителя. У меня к сожалению (или скорее к счастью) таких не было.

Люкс пишет:

цитата:

Вас не учили сидеть за партой как дедушка Ленин

Нет, не учили. Я много, наверное, потерял из-за таких вот учителей.

Люкс пишет:

цитата:

учиться, учиться и еще раз учиться

Это, насколько я помню, только часть предложения. Там есть продолжение - ЧЕМУ учиться.

Aper пишет:

цитата:

Если для вас мой друг в молодости не было ничего святого это не значит, что другие не были молоды и не верили в светлое будущее

Aper, дорогой мой, вера в коммунизм - это для Вас святое?

 Отправлено: 06.09.11 12:28. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

очень удивился почитав Снеговского а-ля 2006.

Снеговской В. пишет Папаше Эксперта:

цитата:

Что именно удивило?

Снеговской В. пишет ДК:

цитата:

А что есть рабочесть?

Ребята [взломанный сайт] Понимаю, что тема миротворчества не в эту тему, но всё же начало мирное...попробуйте написать друг другу не пару слов, и не полуматерных ) не делайте вид, что не замечаете простых вопросов...Вадим отвечает всем кто готов выслушать ответ ))

Иван что такое рабочесть по-корсуновски? Папаша что удивило и чем вы похожи на Вадима-2006? ))

 Отправлено: 06.09.11 12:31. Заголовок: PSG пишет: дорогой ..

PSG пишет:

цитата:

дорогой мой, вера в коммунизм - это для Вас святое?

"Не воспринимайте цветок лотоса всего лишь как цветок лотоса" [взломанный сайт]
Это метафора про коммунизм...немного юмора и шютки от Тани. Пропустите слово коммунизм и далее по тексту верно ))

 Отправлено: 06.09.11 12:40. Заголовок: Aper пишет: попробу..

Aper пишет:

цитата:

попробуйте написать друг другу не пару слов, и не полуматерных

Что-то вы плохого мнения о нас. Но, раз уж вы так просите не могу отказать.
Aper пишет:

цитата:

Папаша что удивило и чем вы похожи на Вадима-2006? ))

Удивило то, что похож.
а про то, чем похож... когда я только пришел на этот форум я тоже писал про то, что не перевелись еще хорошие НО, и что я встречаю их.

цитата:

настаиваю на своём- встечаю собак шоу разведения, способных на самый высокий результат!

Едва-ли не дословно. Только тут он пишет про соревнования, я же просто пишу про уровень овчарок (может это вы и имели в виду под полутонами?)
так же я писал здесь и про:

цитата:

След, который собак работает в данной дисциплине, мало чего имеет общего с реальной способностью работы по запаху

И еще некоторые нюансы IPO, которые я успел заметить.

цитата:

У спортсменов вырабатывается гормональная зависимость от постоянных тренировок, у собак тоже.

Про то же самое мне хотелось написать (не помню написал или нет) когда Снеговской сравнивал спортивную собаку с бойцом ВДВ-шником, а ДК со спортсменом-бегуном.
Цитаты можно дергать долго, я же выразился одним предложением - того Снеговского я прекрасно понимаю, о чем он говорит.

 Отправлено: 06.09.11 12:49. Заголовок: Папаша Эксперта Сл..

Папаша Эксперта

След, который собак работает в данной дисциплине, мало чего имеет общего с реальной способностью работы по запаху

Это верно ) но ИПО- это тест. Там дальше Вадиму ответили. В реальной ситуации собаки конечно же работают по следу по-другому. Вадим раньше готовил собак для клиентов которых никто не знает и не видит. Теперь он готовит ещё и тестовых собак ( умеющих реально работать) чтобы показать в частности и вам и нам и всем кто захочет...Уже года четыре раздаются голоса "покажи своих собак" в его адрес )) вот это и есть его ответ.

 Отправлено: 06.09.11 12:49. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Удивило то, что похож.

Представляете, сколько у Вас впереди [взломанный сайт] , глядишь, пройдет лет 10 и опять станете похожи [взломанный сайт]
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

того Снеговского я прекрасно понимаю, о чем он говорит.

И поймете этого Снеговского [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 12:56. Заголовок: Люкс Как знать. Може..

Люкс Как знать. Может так оно и случиться.
Aper пишет:

цитата:

ИПО- это тест.

и мне так-же ответили. Но до этого я успел побыть похожим на Снеговского, ведь так?

 Отправлено: 06.09.11 13:01. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Но до этого я успел побыть похожим на Снеговского, ведь так?

Скорее всего да. Только многие глушат свои ощущения. Не обращают на них внимание и идут следуя генеральной линии. То есть куда показали. Не обращая внимания на то, что происходит. А происходят очевидные вещи которые незаметить невозможно. И у тех кто командует курсом генеральной линии есть всему обьяснения )) и самое страшное люди верят этим обьяснениям, а на факты закрывают глаза.

 Отправлено: 06.09.11 13:04. Заголовок: Aper То есть из разг..

Aper То есть из разговора по похожести меня на Снеговского вы все-таки хотите перевести разговор на полуматерные слова о шоу-рабочих? При чем здесь генеральные линии?

 Отправлено: 06.09.11 13:04. Заголовок: Что-то уши опять нач..

Что-то уши опять начинают гореть, признавайтесь - кто меня так материт?

 Отправлено: 06.09.11 13:05. Заголовок: Iii http://s9.rimg...

Iii [взломанный сайт]
Уже в этой теме. Ну, что там, прояснилось со сборной Росии? Так вы едите в Киев или не едете?

 Отправлено: 06.09.11 13:09. Заголовок: Папаша Эксперта При ..

Папаша Эксперта При том, что умный и свободный человек не есть стадо. [взломанный сайт] И если гонят стадо не туда...всегда есть время свернуть с пути ))

PS. И как сказал тут Иван ) стать флюгером в кинологии ))) неумеющим быть как все и идти как все.

PPS. А вот дальше начинается дискусия...или как считают многие флудилка-болталка...а ещё иногда эта тема превращается в помойку )

 Отправлено: 06.09.11 13:11. Заголовок: Aper пишет: При том..

Aper пишет:

цитата:

При том, что умный и свободный человек не есть стадо.

Согласен.
Aper пишет:

цитата:

И если гонять стадо не туда...всегда есть время свернуть с пути ))

И с этим согласен.
Aper пишет:

цитата:

а ещё иногда эта тема превращается в помойку )

Как ни странно и с этим согласен. Только как это относиться к нашему прошлому разговору? Вы ужне стесняйтесь - пишите прямо, а то все полутонами, да полуфразами...

 Отправлено: 06.09.11 13:15. Заголовок: вiдклiма пишет: К с..

вiдклiма пишет:

цитата:

К слову спросить у ЗакусАЙ я, что он одевает под свой "Бенде"?

[взломанный сайт] Нижнее белье обычно, а шо такэ?

Ракушку надо, факт. [взломанный сайт] Из тех собак, что добежали, часть упорно пыталась пройти под рукавчик с целью лишить меня надежды на продолжение рода. Но я не дався, ученый. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.09.11 13:17. Заголовок: вiдклiма пишет: Вот..

вiдклiма пишет:

цитата:

Вот на том ролике, где вы рукавом ну тудой-сюдой, это ведь для ОРП шных собак( об ОРП узнал здесь).

"Это" называлось не для собак ОРП, а называлось современным двоеборьем. Первая часть собой представляет некую смесь аджилити и ОКД, вторая была полностью представлена на роликах. А собаки там были, насколько я понял, различных профилей.

 Отправлено: 06.09.11 13:17. Заголовок: Папаша Эксперта Вы..

Папаша Эксперта

Вы непохожи на Снеговского тем, что он изменился ) а вы пока нет. Он никогда не вёл ни в одной теме разговор так, как частенько ведёте его вы, Снеговской-2006 это уже опыт...он взрослый. Папаша-2011- умный юноша, но с лабильной нервной системой. Снеговской-2006 самостоятелен и потому волен в своих решениях. Папаша-2011 скорее всего зависим от ситуации сложившейся вокруг него....Вот так вот гибнут юношеские мечты и порывы.

 Отправлено: 06.09.11 13:23. Заголовок: Aper пишет: Он нико..

Aper пишет:

цитата:

Он никогда не вёл ни в одной теме разговор так, как частенько ведёте его вы

А вы много моих разговоров читали?
Aper пишет:

цитата:

но с лабильной нервной системой.

почему это?
Aper пишет:

цитата:

Папаша-2011 скорее всего зависим от ситуации сложившейся вокруг него...

???

 Отправлено: 06.09.11 13:24. Заголовок: Aper пишет: Вот так..

Aper пишет:

цитата:

Вот так вот гибнут юношеские мечты и порывы.

При чем здесь это? и как гибнут? И какие мечты и порывы?

 Отправлено: 06.09.11 13:25. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Едва-ли не дословно. Только тут он пишет про соревнования, я же просто пишу про уровень овчарок (может это вы и имели в виду под полутонами?)

Теперь смело можно говорить -встречАЛ! В кровях тех конкретных ШОУ собак по материнским линиям четко прослеживались ГДРовские суки. То есть, это не было чисто ШОУ ФРГ, это были собаки с приемлемым (не хуже рабочих НО) для работы экстерьером, прочные, с сильными мотивациями и крепкими нервами. На днях сниму на видео тренировку по защите потомка тех собак с ШОУ экстерьером (для наглядности).
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

След, который собак работает в данной дисциплине, мало чего имеет общего с реальной способностью работы по запаху

Да, след ИПО не такой, как реальный. След ИПО это - во-первых, тест способности собаки длительное время удерживать следовую дорожку на высокой концентрации, во-вторых, способность научаться работать так, как это нужно проводнику, в-третьих, дать возможность выявить лучшую пару в соревновательном режиме (создать равные условия для соревнующихся) и т.п. В общем, это тест способности собаки быть пригодной для работы по запаховому следу.
Не далее, как сегодня написано
Эдик67 пишет:

цитата:

Вадим, Ваши щенки не перестают нас удивлять! Вчера делали тестовую прокладку следа для Эльбара и Принца. Прокладывали на асфальте, практически в реальных условиях. Результат [взломанный сайт]

http://malidetravail.forum24.ru/?1-7-0-00000039-000-160-0-1315296156
Эдик67 - это начальник КЦ МВД по Орловской области. Надеюсь Вы верите в то, что он понимает,какие качества необходимы для работы по по реальному следу.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

У спортсменов вырабатывается гормональная зависимость от постоянных тренировок, у собак тоже.

Вырабатывается, и что? Не вырабатывайте, и не выработается! Вас же не заставляют показать спортивную работу, Вас просят показать НО честно и качественно работающую норматив, дипломы по которому Вам необходимы для допуска её в разведение (и которые у многих имеются в наличии)!

Есть кардинальное отличие меня там, от Вас здесь. Я не приписывал собакам тех качеств, которыми они не обладали. То есть, не называл ШОУшников жесткими, их анатомию эффективной для любой (!) работы, включая движение рысью и т.д. Я называл вещи своими именами, как и сегодня. На сегодня, ничего не поменялось в моих взглядах с тех времен. Просто на сегодня, мне стал интересен своей сложностью ИПО норматив (соревновательного уровня), и я намерен проверить свои профессиональные способности (к тому же, я спорил не только на этом форуме, но и в других местах, и в другой плоскости, так что хочу проверить свои убеждения делом) подготовив к нему собак!

 Отправлено: 06.09.11 13:31. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Что-то уши опять начинают гореть, признавайтесь - кто меня так материт?

Мечтатель Вы [взломанный сайт], Так Вам хочется, чтоб о Вас говорили, материли, внимание удиеляли. Чтоб Вы без флудилки делали? [взломанный сайт]
А уши у Вас и правда как-то часто горят, может к врачу надо?

 Отправлено: 06.09.11 13:37. Заголовок: Aper пишет: Вы непо..

Aper пишет:

цитата:

Вы непохожи на Снеговского тем, что он изменился )

Aper пишет:

цитата:

Он никогда не вёл ни в одной теме разговор так

Aper пишет:

цитата:

Снеговской-2006 это уже опыт...он взрослый.

Aper пишет:

цитата:

Снеговской-2006 самостоятелен и потому волен в своих решениях.

Aper, дорогой мой! Что это Вы так расчувствовались, когда речь зашла о моём друге №1? Это настораживает. А Вам, дорогой мой, насколько мне известно, волноваться противопоказано.

Aper пишет:

цитата:

Пропустите слово коммунизм и далее по тексту верно ))

Может его (слово это) надо просто заменить на Снеговской чтобы Вы немного успокоились?

 Отправлено: 06.09.11 13:44. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

почему это?

С лабильной НС это значит вы склонны к порывам не всегда красивым и поступки не всегда последовательны но это совсем нестрашно для 19 лет...наоборот скажу как 37летний мужчина ( с некоторым опытом) вы обгоняете своих ровесников по части всяческих суждений и интеллекту.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А вы много моих разговоров читали?

Все на этом форуме.

Зависимы от ситуации потому что вам 19 и вы один в Якутске...чтобы сделать шаг такой как сделал Снеговской необходима самостоятельность почти полная.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

При чем здесь это? и как гибнут? И какие мечты и порывы?

Ну вот вы же сравнили себя со Снеговским-2006 ) Значит что-то внутри вас бродит не так, как у всех значит мысли шальные проскакивают...но возраст и сфера проживания ( как бы это....минимально приближены к революционной обстановке в вашем сознании)

PS. Снеговской выше написал пост...классный пост. Он не для прочтения в две минуты, а для анализа...и при анализе не обращайте внимание на ДК )))

 Отправлено: 06.09.11 13:45. Заголовок: Снеговской В. что вы..

Снеговской В. что вы спорите со своими-же словами? У меня нет никакого желания вести с вами дискуссию про спорт и IPO. уже поговорили, уже друг друга не поняли. Ничего нового я не прочитаю.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Я не приписывал собакам тех качеств, которыми они не обладали.

И я не приписывал. Тут видится два вывода - или у нас совершенно разные понятия об анатомии и жесткости (что вероятнее), или я действительно встречал анатомичных и жестких собак по вашим представлениям, вы же не знаете, кого я успел повидать?
Вот например - чем плоха анатомия (анатомия, а не выращивание).

 Отправлено: 06.09.11 13:51. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

или я действительно встречал анатомичных и жестких собак по вашим представлениям, вы же не знаете, кого я успел повидать?

Вот это уже рациональное зерно [взломанный сайт] Если отбрасывать шелуху ввиду флудерских постов ДК и ПСЖ то из искры возгорится пламя ( ведь имеющий глаза увидит, а уши услышит ) а если и то и другое работает нормально, то прогресс буит виден невооружённым взглядом.