Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 247
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия, Мос.область
Отправлено: 16.08.11 11:14. Заголовок: в тему хватов верхни..
в тему хватов верхних и нижних... хороший ролик (если не особо отвлекаться на один "момент" вызывающий стойкую аллергию у некоторых участников форума)) показана работа и собак с разным стилем и уровнем, и работа фигурантов, опытных и не очень. Конкретно мой собак с 4.40м., сначала работает под сильным давлением, затем на нем учат фигуранта убирать ногу, но он работает строго в опорную. Много замедленного, собак учат в верх и в низ...Мондиоринг. Костюм. НО и малинуи. [взломанный сайт]
Пост N: 7568
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.08.11 11:23. Заголовок: Iii пишет: достаточ..
Iii пишет:
цитата:
достаточно много. Не считала Особенно раньше, когда работали на дресскостюм, были собаки, работающие по низу.
Ира, вы определенно счастливее меня. В те времена , еще когда город мой любимый назывался Ленинградом, не видела собак, работающих в ноги. И полный дресскостюм собаки видели практически перед самой сдачей ЗКС.
Пост N: 6427
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.08.11 11:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
не видела собак, работающих в ноги. И полный дресскостюм собаки видели практически перед самой сдачей ЗКС.
[взломанный сайт] у нас в клуб костюмы поставлялись централизованно, стабильно 2 раза в год новый костюм приходил из ЦК. Занимались тогда все, кто имел служебную породу. Собаки, работающие низом, попадались и были не редкостью. Многих преучивали, но встречались и такие, которых переучить не могли и оставляли как есть. Кстати и менты, ВВшники очень многие работали по низу и никого не переучивали.
Пост N: 7571
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.08.11 11:51. Заголовок: Iii пишет: , но вст..
Iii пишет:
цитата:
, но встречались и такие, которых переучить не могли и оставляли как есть. Кстати и менты, ВВшники очень многие работали по низу и никого не переучивали.
А мне не встречались и ватные штаны на занятиях на помощника практически не одевали...разве что зимой, да на сдаче)
Пост N: 4942
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.08.11 12:06. Заголовок: Iii пишет: Занимали..
Iii пишет:
цитата:
Занимались тогда все, кто имел служебную породу. Собаки, работающие низом, попадались и были не редкостью.
У нас в те времена тоже занимались. Правда костюмы не поставлялись, нам их списанные менты отдавали. А вот собаки такие встречались, да, но их считали неправильными. У нас. И, конечно же, переучивали. Но были пару, которые не поддались переучиться и ходили в ноги. Их не любили, думали -- трусливые [взломанный сайт]
Пост N: 4726
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.08.11 12:18. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А вы его смотрите? Сочувствую...)))
А не нужно сочувствовать. Когда он начинался, я не без любопытства смотрел некоторые моменты с такими же чувствами, с которыми смотрят на муравейник. Для всех, кто интересуется психологией, в общем, и приемами управления, в частности, этот бардак небезынтересен. В гомеопатических, конечно, дозах.
Елена Павликова пишет:
цитата:
нужные цитатки выдергиваем? Малайца
Спасибо огромное, милейшая Лена, мне приятны ваши комплименты. Впрочем, они незаслуженные, если привести посты полностью - смысл от этого ничуть не поменяется. Вы, отстаивая свою точку зрения, прячетесь за широкую спину Андрея, - вдвоем оппонировать веселее. Но Андрей нежданно составить вам пару отказывается... Вы лихорадочно пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре и заявляете, что так и должно быть, потому что Андрей-то уж сначала смотрит на реакции щенка, а уж потом... ого-го.
Что-то перепутал, дражайшая и уважаемая Лена?
Елена Павликова пишет:
цитата:
Что, милый , Артем
Не примите уж за придирки, дорогая Лена, исключительно порядку для - одна запятая здесь лишняя. [взломанный сайт]
А фик его знает. Не могу щас сказать, давно было. Ценили тогда, когда собака высоко выпрыгивала и цеплялась в эти штучки -- продолжение рукава типа по спине или высоко в рукав, в плечо. А на тех и не смотрели особо. Они и не сдавали, если не переучивались.
Пост N: 4727
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.08.11 12:27. Заголовок: Люкс пишет: А на те..
Люкс пишет:
цитата:
А на тех и не смотрели особо.
Ну как же?.. Если вы говорите
Люкс пишет:
цитата:
Но были пару, которые не поддались переучиться и ходили в ноги.
то вполне, на мой сугубо фиолетовый взгляд, можно сделать выводы и о том, что с собаками пробовали работать и пробовали переучить, но ничего не получилось, и о некоторых качествах этих собак можно предполагать вполне конкретные вещи.
Разговор здесь, в ветке, если мне память ни с кем не изменила, изначально зашел о врожденной, предпочтительной и "родной" манере работы и точке (области) входа собаки. Однако если собаку с совершенно определенной и выраженной манерой работы не получается переучить, затрачивая при этом дрессировочные усилия, то это совершенно другая канитель и несколько другие выводы о собаке, чем те, которые можно о ней сделать, просто узнав о изначальной манере работы. Как-то так. ИМХО.
Вы, отстаивая свою точку зрения, прячетесь за широкую спину Андрея, - вдвоем оппонировать веселее.
[взломанный сайт] Мне нет необходимости прятаться за чью-либо спину, милейший Артем. И если бы вы начали на занятиях с щенком "фигачить его мышкой", то сама отфигачила бы вас за милую душу .))) [взломанный сайт] ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Не примите уж за придирки, дорогая Лена, исключительно порядку для - одна запятая здесь лишняя.
Не приму,лихорадочно думающий, чем бы еще задеть слабую женщину [взломанный сайт], раз по делу не получается))) [взломанный сайт] ЗЫ. Меня для вас Еленой зовут. Я же вас Темой не называю...это для придир))) [взломанный сайт]
Пост N: 4728
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.08.11 12:52. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Мне нет необходимости прятаться за чью-либо спину, милейший Артем.
[взломанный сайт] Так и говорите за себя, дорогая Лена. А то, когда вы заявляете "А вот мы с Андреем считаем", а он тут же говорит, что он считает по-другому, получается смешно.
Елена Павликова пишет:
цитата:
И если бы вы начали на занятиях с щенком "фигачить его мышкой", то сама отфигачила бы вас за милую душу .)))
Хоспади, дак никто ж ни на чем никогда не настаивает. Приходит человек, фигурант тестирует его собаку, человеку сообщают, что собака - мертвая и кусаться она может начать только на обороне. Не нравится - идите в другое место. Я, впрочем, оговорился, что мне такие варианты - неинтересны и мне проще вовсе не взять такую собаку в тренинг, бо ни ей, ни мне оно даром не нужно. Или вы предпочли прочесть исключительно то, что такой метод имеет место быть, но широко закрыли глаза на то, что это - не моЁ?..
Елена Павликова пишет:
цитата:
лихорадочно думающий, чем бы еще задеть слабую женщину , раз по делу не получается)))
[взломанный сайт] Дорогая Лена, вас задевать - и вовсе без надобности, вы самостоятельно прекрасно справляетесь с задачей опарафиниться и смешить. А задеть вас я и не думал, просто мне казалось, что в интеллигентном Питере люди хотят говорить и писать правильно. Если вы так болезненно воспринимаете критику о неграмотности в письменной речи - окей, я не буду о ней писать.
можно сделать выводы и о том, что с собаками пробовали работать и пробовали переучить, но ничего не получилось, и о некоторых качествах этих собак можно предполагать вполне конкретные вещи.
Если вспомнить уровень навыков и понимания сути защиты многими тогдашними дрессировщиками, то я бы выводы о собаках, не посмотрев на них лично, делать не решился. Хотя, то время было временем собак ГДР, а там очень тесно связывали уровень атаки с нервной системой собаки. Возможно, так оно и есть - в паре "нижняя" собака будет поддерживающей, ведомой, а "верхняя" или "средняя" - ведущей.
Однако если собаку с совершенно определенной и выраженной манерой работы не получается переучить, затрачивая при этом дрессировочные усилия, то это совершенно другая канитель и несколько другие выводы о собаке, чем те, которые можно о ней сделать, просто узнав о изначальной манере работы
Тогда не было таких спецов, чтоб могли делать выводы. Одевали в костюмы самых крепких и выносливых -- вот и всё обучение. Посмотрели пару раз -- собака в ноги и вноги, ну и пошла она. Никто никаких дрессировочных усилий у нас в те времена не прикладывал. Если собака не хотела кусаться, никто ее не учил. Никто не знал про тряпки и жгутики. Поставят собак в круг, позлят, они начинают кусаться, или не начинают. Пару раз придут те, у которых не кусаются, потеряют интерес и не ходят. Это щас всяких методик много, тогда у нас ни одной не было. Почитали книжку "Основы служебного собаководства" и дрессировать стали. У нас же не столица, а Мухосранск, в котором тогда было тыщ 80 жителей.
Да, я говорил, конечно, о варианте, когда тренинг был хорошего качества, а не дуболомным у забора.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Возможно, так оно и есть - в паре "нижняя" собака будет поддерживающей, ведомой, а "верхняя" или "средняя" - ведущей.
Думаю, еще можно добавить вот какой момент. Это (про нижнюю, например)при том, если собака не имела крайне негативного опыта работы по верху, например (всяко бывает) либо если имела, но при этом она - крайне тверда.
Пост N: 7575
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.08.11 13:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Так ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Так и говорите за себя, дорогая Лена.
А я и говорю за себя, дорогой Тёма))И если наше мнение с Андреем совпало в том, что с незнакомым щенком, сначала должна бегать именно мышка, а не вы джигу выплясывать, то почему бы это не указать? Вы так чувствительны? хорошо, больше не буду))) [взломанный сайт] ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А задеть вас я и не думал, просто мне казалось, что в интеллигентном Питере люди хотят говорить и писать правильно. Если вы так болезненно воспринимаете критику о неграмотности в письменной речи - окей, я не буду о ней писать.
Да на здоровье ...пишите, смешите от души)))У вас это хорошо получается [взломанный сайт] Вы там скока лет уже чужих щенков мучаете? 3-4 года? Не солидно для человека, пытающегося учить по инету и называющим себя фигурантом)))
Пост N: 466
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 16.08.11 13:25. Заголовок: Troi Спасибо за рол..
Troi Спасибо за ролик,очень интересно.Надо будет дать ссылочку нашим ребятам,обучившимся на семинаре. Пусть смотрят и обновляют в памяти,как надо работать.
Думаю, еще можно добавить вот какой момент. Это (про нижнюю, например)при том, если собака не имела крайне негативного опыта работы по верху, например (всяко бывает) либо если имела, но при этом она - крайне тверда.
Так мало текста и столько ошибок))Плохо для жителя Новосиб.обл. и с образованием))) [взломанный сайт]
Что обосновывать? Плохо в школе учились?Пишется: она крайне тверда. Вы решили тире поставить, вот и оправдывайтесь))) Для подсказки, поставьте вместо слова"крайне"..."очень","чрезмерно"..,или вообще его не пишите.И у вас все получится))
Пост N: 4732
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.08.11 14:12. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вы решили тире поставить, вот и оправдывайтесь)))
Не в чем мне оправдываться. Специально освежил правила пунктуации. Все в порядке. Так что поздравляю соврамши, дорогая Лена, и скромно советую вам не лезть в темы, в которых вы, очень мягко говоря, ничего не понимаете. К таковым я бы отнес и нормы правописания в русском языке, и теорию с практикой защитной работы. В первом пункте у вас проблемы и с пунктуацией, и с падежами, и с орфографией, и с написанием наречий с частицей "не". Во втором - проблемы в отсутствии системы вообще, отсутствии понимания того, с чего нужно начинать и на что именно смотреть, начиная заниматься защитой и пониманием маркеров поведения собаки, в частности. Обидно столько лет "прозаниматься" и при этом остаться ни в зуб ногой - понимаю. Но поделать с этим нечего, дорогая Лена. Се ля ви. [взломанный сайт]
ЗакусАЙ Скажите, вы там что, глагольную связку какую пропускаете? Типа: она есть работа?))) Значит теперь надо писать "она- тверда", или "она- очень тверда", "она- чрезмерно твердая"? Спасибо, буду знать)))Вопросов больше нет, как и по запятым в вашем тексте)) ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Не в чем мне оправдываться. Специально освежил правила пунктуации. Все в порядке. Так что поздравляю соврамши, дорогая Лена и скромно советую вам не лезть в темы, в которых вы, очень мягко говоря, ничего не понимаете. К таковым я бы отнес и нормы правописания в русском языке, и теорию с практикой защитной работы.
Не советуйте. Буду лезть куда захочу, а теперь... еще с большим желанием))) [взломанный сайт]
Значит теперь надо писать "она- тверда", или "она- очень тверда", "она- чрезмерно твердая"? Спасибо, буду знать)))
Дорогая Лена. Люди, если претендуют на некоторое знание предмета, а уж тем более если они начинают кого-то поучать, должны быть готовы к обоснованию своей точки зрения. Я всегда готов обосновать свою точку зрения, как готов указать вам лично на ваши языковые ошибки со ссылкой на нормы и правила русского языка. Вы поступаете как профан, оппонируя по принципу "ты дурак и пишешь неправильно. Почему? Да просто мне так кажется..." Ничего более серьезного, увы, представить не можете. Вы бы, что ли, выбрали область рассмотрения шоу-выставок, розовых помад и фильдеперсовых чулок - где я ничего не понимаю. Вам бы там полегче игралось, честное пионерское слово.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Вопросов больше нет, как и по запятым в вашем тексте))
Разумеется, у вас нет вопросов по запятым в моем тексте. Появятся - еще поржем. [взломанный сайт]
. Изводиться-то так зачем? Надо бы поберечь себя. Лекарство с собой есть какое-нибудь?
[взломанный сайт] Да, я тоже забыла спросить [взломанный сайт] Но, Тёма- мальчик запасливый, у него все есть, как и ответ с мнением по любому вопросу)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума