Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 14.08.11 17:00. Заголовок: Маха пишет: Ценен л..

Маха пишет:

цитата:

Ценен любой опыт

Нихт! Пока волосы на попе не поседели в фигурантских схватках , вякать.. или как там?.. тявкать - неможно совсем. Так и вспоминается бессмертное (увы не знаю аналогичного о мужчинах, а жаль) -

Девичья память плавно перерастают в женские секреты, а они, в свою очередь, - в старческий склероз...

Очень подходяще, на мой вкус. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 17:01. Заголовок: Маха пишет: ну не с..

Маха пишет:

цитата:

ну не сливайте интересное обсуждение в... [взломанный сайт]

[взломанный сайт] наоборот туда удобней слить, чтоб потом прописывать тем, до кого не дошло [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 17:10. Заголовок: Iii пишет: тем, до ..

Iii пишет:

цитата:

тем, до кого не дошло

Полезно - в трехведерном масштабе. [взломанный сайт]

Маха, а вы о чем? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 18:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вы о чем?

..и правда, о чем это я? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 19:28. Заголовок: Iii пишет: И зная м..

Iii пишет:

цитата:

И зная манеру работы предков собаки, можно предположить как будет работать потомок и удивиться, если это не так (что и случилось со Светой )

Про наследственость ярко сняли фильм близнецы , со Шварцнегером . Там по моему всё разжевали для самых умных предсказателей генетического наследования . Если учесть ещё про изучаемый эфект телекинэза , товообще можно поставить крест на каких то ожидаемых точных прогнозах . Кто получал множество помётов , и подращивал изучая поведение в разных возрастах . Не будет так категоричен в своих практически единствено верных вердиктах . Наследствность можно только предполагать , и надеятся что при определённых задатках родителей , возможны подобные качества и у детей . Конечно если родители никакие , то и ничего выдающееся ожидать нестоит . У охотников прогнозы по работе собак на определённую дичь или животных , довольно с большим процентом точности предсказывают . Но хватку у НО , где врождённое , это почти всегда на самом деле натянутое . А уж место хватки так вообще из области фантастики . Получается что по своей природе собака кусала бы в ноги , но её учили в рукав , наследственость в рукав ?????)))))

 Отправлено: 14.08.11 19:32. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Кто ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Кто там из нас брешет без умолку?

Вы представлены в посте вместе .

 Отправлено: 14.08.11 19:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

то первый больше годится в ИПО, а второй -в ЗКС.

Лена,извините,но современная ЗКС (спортивная)в разделе защиты отличается от ИПО только отсутствием оббегания укрытий и тем,что лобовая атака в начале выступления...Да,и фигурант один.В ИПО-двое. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 20:11. Заголовок: ДК пишет: Наследств..

ДК пишет:

цитата:

Наследствность можно только предполагать , и надеятся что при определённых задатках родителей , возможны подобные качества и у детей . Конечно если родители никакие , то и ничего выдающееся ожидать нестоит

да я и не говорила иначе. Все верно. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

А уж место хватки так вообще из области фантастики .

а здесь не согласна. Манера работы (верхняя или нижняя по ногам) передается по наследству. А может и не передаться. Тут уж как "карта легла"

 Отправлено: 14.08.11 20:21. Заголовок: Читаю темку с самого..

Читаю темку с самого...самого начала... [взломанный сайт]
Вопрос,надеюсь в тему.. [взломанный сайт]
А какая собака более походит по качествам своим -к РУССКОМУ РИНГУ?
И почему он так не популярен на сегодняшний день? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Лена, облаивание в IPO - это "выпускание пара" и показатель состояния собаки в противостоянии человеку. Многие здесь считают грозное рычание и мотание головой на рукаве показателем силы собаки

Андрей, ну ты-то человек разумный,а не фиолетово зрящий текст, без способностей к его анализу ЗакусАй. Где там было про рычание на хвате и прочее.))) [взломанный сайт]
Написала для сравнения. Ты же пишешь, что если у собаки природный хват в ноги, то может лучше так и заниматься, а я написала, что с одним на соревах можно на чем-то конкретном баллы потерять. И заметь, нигде нет и слова, что обе собаки не будут способны сдать любой из указанных нармативов.))) И еще " у меня" может вообще не означать, что собаки лично мои)))"У меня" может подразумеваться и как у меня на занятиях, или в работе.
Оспади, какие же вы все предсказуемые...)))Напиши я , что собаки РР разведения, такого бы переполоха не было))) [взломанный сайт]
А милый Артем даже консультировать вызвался, хотя как человек интересующийся, должен бы знать, что в Питере есть кому консультировать [взломанный сайт] в живую, и не новичку из Новосибирской обл., за консультацией к которому, конечно же не обращусь, а уж через интернет и подавно))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:04. Заголовок: Зая пишет: Вопрос,н..

Зая пишет:

цитата:

Вопрос,надеюсь в тему.. А какая собака более походит по качествам своим -к РУССКОМУ РИНГУ? И почему он так не популярен на сегодняшний день?

Rex Staller пишет:

цитата:

Про лёгкость или нелёгкость переучивания... Я говорю о работе собаки в соревновательном режиме.Качественной. Кому кажется это легко-дерзните. Для начала подготовьте собаку по ЗКС,или ИПО и выступите с ней хотябы на уровне региона на высокую оценку. А потом быстренько переучите на костюмчик и получите квалификацию по мондио хотябы второго уровня.А ещё лучше ФР.(правда у нас в России его нету)

Так и с русским рингом .

 Отправлено: 14.08.11 21:08. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да я..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да я, в общем, и не напрягался. Я, как вы выражаетесь Елена Павликова пишет:  цитата: Ржу не могу))) От подобных вашим высказываний на тему защиты.

Ржите дальше, у меня тоже есть не мало поводов хихикать над вами.)))
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Зы. Нервишки хорошо бы подлечить, дорогая Лена. Всего одного резкого поста хватило для того, чтобы вы истерически скатились на личности и базарные обзывалки. Спокойнее, пожалуйста.

И не собираюсь с вами любезничать. Будете получать то, что заслуживаете всегда.
Меня очень забавляет, когда вы злитесь))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:09. Заголовок: Маха пишет: ну не с..

Маха пишет:

цитата:

ну не сливайте интересное обсуждение в...

Оне не умеют не сливать))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:09. Заголовок: Елена Павликова Смен..

Елена Павликова Смени аватарчик

 Отправлено: 14.08.11 21:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Деви..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Девичья память плавно перерастают в женские секреты, а они, в свою очередь, - в старческий склероз... Очень подходяще, на мой вкус.

И на мой. Расскажите-ка всезнаистый ЗакусАй, каким образом, держа дома двух уипетов, скорее всего выставочных, вы тут на днях пытались заткнуть за пояс тех, кто хоть как-то имел, или имеет отношение к борзым, или другим породам.))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:16. Заголовок: ДК пишет: Смени ава..

ДК пишет:

цитата:

Смени аватарчик

[взломанный сайт]
У меня все в порядке, это у тебя что-то глючит [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:17. Заголовок: шрэчка пишет: Лена,..

шрэчка пишет:

цитата:

Лена,извините,но современная ЗКС (спортивная)в разделе защиты отличается от ИПО только отсутствием оббегания укрытий

И что? Если не надо укрытий, то кого в них облаивают? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:22. Заголовок: Зая пишет: А какая ..

Зая пишет:

цитата:

А какая собака более походит по качествам своим -к РУССКОМУ РИНГУ? И почему он так не популярен на сегодняшний день?

Зая , хорошая собака подойдет для любого норматива, тут уж и спорить не о чем. А вот непопулярность РР, мне кажется, состоит в том, что идут в него с собаками, которые не потянули даже ОКД с ЗКС.
Сравните сами:
http://www.youtube.com/watch?v=CropXC3tyUU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f1hvFmrBMks&feature=related
Комментарии нужны?

 Отправлено: 14.08.11 21:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня все в порядке, это у тебя что-то глючит

Тык для меня смени

 Отправлено: 14.08.11 21:29. Заголовок: ДК пишет: Тык для м..

ДК пишет:

цитата:

Тык для меня смени

Да, уж...)))Пиши тогда мне от руки [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 21:42. Заголовок: Iii пишет: а здесь ..

Iii пишет:

цитата:

а здесь не согласна. Манера работы (верхняя или нижняя по ногам) передается по наследству. А может и не передаться. Тут уж как "карта легла"

Ира, сколько вы этих карт видели в своей жизни? Все мнение из интернета? Ага? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 22:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Комментарии нужны?

да,нет,спасибо [взломанный сайт]

[взломанный сайт] стыдно стало за породу и грусть берет.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 22:32. Заголовок: http://s9.rimg.info..

[взломанный сайт] Елена Павликова Приветик всем ! Внимательно перечитал посты, начиналось с "любезный", "дорогой", "милый Артем" [взломанный сайт] Вот уж действительно от любви до ненависти...
Поведение передается по наследству, как? По видимому самым удивительным образом. Просто мы эту наследственность не всегда хорошо знаем, вернее не глубоко. И в качестве примера посмотрите мут пробы к примеру Цампа или Вегаса (просто по тому, что у них много потомков), удивительно, очень узнаваемо поведение многих отпрысков, манеры, движения, порой еле заметные, едва уловимые... Научить, переучить, недоучить этому невозможно.
Девочки, а где у нас Люкс?

 Отправлено: 14.08.11 22:52. Заголовок: вiдклiма пишет: Пов..

вiдклiма пишет:

цитата:

Поведение передается по наследству, как? По видимому самым удивительным образом. Просто мы эту наследственность не всегда хорошо знаем, вернее не глубоко.

Не могу не согласиться - [взломанный сайт]
"Гены пальцем не раздавишь"... Для тех, кто любит прицепиться к фразе - советую ознакомиться с эпигенетикой - очень познавательно!

 Отправлено: 14.08.11 22:54. Заголовок: вiдклiма пишет: Дев..

вiдклiма пишет:

цитата:

Девочки, а где у нас Люкс?

Вы, как джентельмен интересуетесь?
Тока для Вас - она вроде в Украине...

 Отправлено: 14.08.11 22:56. Заголовок: Зая пишет: стыдно с..

Зая пишет:

цитата:

стыдно стало за породу и грусть берет

Ну, это вы зря. Русский Ринг и порода - разные вещи. В породе достаточно много хороших собак. Даже у вас в Челябинске есть очень приличные псы. Один - так очень даже меня заинтересовал после просмотра видео его тренировки и сдачи норматива.

 Отправлено: 14.08.11 22:58. Заголовок: вiдклiма , http://s..

вiдклiма , [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 23:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

что-то глючит

Глючит по-полной..
[взломанный сайт]
У всех под AnnaAK фотография ДК или только меня "лопнуло" от смеха?

 Отправлено: 14.08.11 23:19. Заголовок: ДК пишет: Если учес..

ДК пишет:

цитата:

Если учесть ещё про изучаемый эфект телекинэза , товообще можно поставить крест на каких то ожидаемых точных прогнозах

????????

 Отправлено: 14.08.11 23:22. Заголовок: logtrakt пишет: ??..

logtrakt пишет:

цитата:

????????

Огромная смысловая нагрузка... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 23:36. Заголовок: ДК пишет: цитата:..

ДК пишет:

цитата:
Если учесть ещё про изучаемый эфект телекинэза , товообще можно поставить крест на каких то ожидаемых точных прогнозах ................
Только не это [взломанный сайт] .
В прошлом году это уже обсуждалось

 Отправлено: 14.08.11 23:40. Заголовок: вiдклiма http://s9...

вiдклiма [взломанный сайт] привет!
вiдклiма пишет:

цитата:

Вот уж действительно от любви до ненависти...

Ну где вы ненависть увидели? Любви без брани не бывает Мы с Артемом так уже несколько лет цапаемся...))) [взломанный сайт] [взломанный сайт]
А дома...знаете как трудно с кинологами жить...ужОс ))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.08.11 23:41. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

В прошлом году это уже обсуждалось

И к каким выводам пришли?

 Отправлено: 14.08.11 23:49. Заголовок: Маха пишет: У всех ..

Маха пишет:

цитата:

У всех под AnnaAK фотография ДК или только меня "лопнуло" от смеха?

у меня все правильно. [взломанный сайт] (интересно,а я на своём месте? [взломанный сайт] )

 Отправлено: 15.08.11 00:04. Заголовок: мне вот вспомнилась ..

мне вот вспомнилась одна собака. сука,НО,примерно года 4 ей тогда было.так вот эта соба была злобная,недоверчивая,двор и хозяина своего охраняла,сопровождала его везде,велик его сторожила на рынке на ура.не боялась ударов(чужих),они ей только ярости придавали.и имя такое интересное было-Ведьма.но вот своего хозяина она видать,боялась. когда подходил,буквально стелилась,падала и чуть не ссалась.хотя он говорил,что не бил никогда,всегда ласково разговаривал.при нем уши её всегда были прижаты. и хвост между ног. я видела,как эта деваха рвала одного бомжа -он отбиться не мог ни ногами,ни руками.нас во двор не пустила.и вот интересно- она никак на трусиху не тянула.но когда видела её возле хозяина-впечатление,что если он взмахнет рукой,она с воплем убежит. и как объяснить такое? если он её бил,то боялась бы замахов рукой,палкой и т.д. вам такое не приходилось встречать?

 Отправлено: 15.08.11 00:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Где там было про рычание на хвате и прочее.)))

Лена, про рычание на хвате я вообще не тебе написал. И к собакам, о которых ты говорила это никак не относится. Зато относится к восприятию, опять же, многими из присутствующих облаивания в IPO, как чего-то придуманного искуственно ради красивого подпрыгивания перед фигурантом.
Посмотри на состояние собаки на входе в укрытие, оно очень хорошо отражается в облаивании:
http://www.youtube.com/watch?v=2OkI9J-CTQA&feature=related
И это тоже передается по наследству. В данном случае это, скорее, от матери.

 Отправлено: 15.08.11 00:20. Заголовок: Rosomaxa пишет: мне..

Rosomaxa пишет:

цитата:

мне вот вспомнилась одна собака. сука,НО,примерно года 4 ей тогда было.так вот эта соба была злобная,недоверчивая,двор и хозяина своего охраняла,сопровождала его везде,велик его сторожила на рынке на ура.не боялась ударов(чужих),они ей только ярости придавали.и имя такое интересное было-Ведьма.но вот своего хозяина она видать,боялась. когда подходил,буквально стелилась,падала и чуть не ссалась.хотя он говорил,что не бил никогда,всегда ласково разговаривал.при нем уши её всегда были прижаты. и хвост между ног. я видела,как эта деваха рвала одного бомжа -он отбиться не мог ни ногами,ни руками.нас во двор не пустила.и вот интересно- она никак на трусиху не тянула.но когда видела её возле хозяина-впечатление,что если он взмахнет рукой,она с воплем убежит. и как объяснить такое? если он её бил,то боялась бы замахов рукой,палкой и т.д. вам такое не приходилось встречать?

Это была очень возбудимая и эмоциональная собака. Именно о такой я писал выше - о Еве. Она могла порвать проводника на питомнике за косой взгляд, но стелилась перед хозяином, который вообще не повышал голоса на собак, а ее просто обожал. Просто хозяин был для нее непререкаемым авторитетом. Кстати, вспоминая евкиного хозяина, с которым у окружающих отношения всегда были достаточно сложными, я понимаю сейчас, что людей, так чувствующих собаку я встречал не много. Жалею, что тогда не хватило ума многому у него поучиться.

 Отправлено: 15.08.11 00:22. Заголовок: Rosomaxa пишет: вам..

Rosomaxa пишет:

цитата:

вам такое не приходилось встречать?

[взломанный сайт] Встречается такое. Видимо чрезмерное подчинение вожаку не на уровне запугивания, а на интуитивном.

 Отправлено: 15.08.11 00:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И это тоже передается по наследству. В данном случае это, скорее, от матери.

Почему именно от матери? Мне пес понравился [взломанный сайт]
Андрей, да я и не спорю, что многое передается по наследству. И в своих собаках, я узнаю даже дедов- прадедов в самом поведении. С местом хвата есть некоторые сомнения.
Расскажи мне про мышку. Как определяешь, что собака прирожденный ходок в ноги. Это если щенок прыгать не хочет, или как?

 Отправлено: 15.08.11 00:36. Заголовок: а вот хорошо это или..

а вот хорошо это или плохо? со стороны думают"изверг,зашугал псину до невозможности". и не оправдаешься-скажут,лупит почем зря.