Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

Все предыдущие части темы ЗДЕСЬ

 Отправлено: 09.08.11 19:52. Заголовок: Raksha пишет: Да и ..

Raksha пишет:

цитата:

Да и овчарка давно уже не дворово-охранная собака. Она давно уже живёт и работает в человеческом ритме.

Кто так решил ? Что порода себья изжила полностью ? А зачем из НО делать комнатную породу , других что ли мало ? Я же говорю , кому не подходит НО ,займитесь другими породами , в чём проблема . Тебе видите ли нужно из НО обьязательно сделать не дворовую-пастушью породу . Не много ли на себя берёте ?

 Отправлено: 09.08.11 20:07. Заголовок: Щенки родились в ноч..

Щенки родились в ночь на 22-е января в квартире. Снимки сделаны 23-го февраля и 5-го марта, и не во дворе, а на улице. По этой дорожке ходят люди и ездят машины.






Все веселы и счастливы. На улице и покушали, и дела свои справили, и поиграли, и с чужим дядькой познакомились. А спать домой побежали.

А вот так они гуляли впятером в полукилометре от дома уже в два месяца, причем каждый день и не по одному разу:
http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa?feature=mhee#p/u/10/E7dGkZCEGkg

 Отправлено: 09.08.11 20:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А спать домой побежали.

Да не спать , они у тебя что спят двадцать три часа в сутки ? Понятно что этот выход единичный , ты же работаешь целый день , максимум выход на часик в выходной день ? Так ты учти , тебе больше нечем заниматься , ты вроде самый свободный у нас . И то это слёзы .А основная масса людей , не парятся с такими мелочами , как вынос их на улицу , да и улица у многих на столько грязная и неудобная , что выход может быть плачевным для помёта вцелом .

 Отправлено: 09.08.11 20:19. Заголовок: ДК пишет: На улице ..

ДК пишет:

цитата:

На улице каждый день всаёт солнце ,когда оно встаёт становится теплее и светлее , когда всаёт солнце всё просыпается , поют птицы , итак далее ,вечером солнце заходит ,температура падает , становится темно .

У меня и в квартире встаёт в окне солнце и заходит, летают толпы комаров, и птицы к кормушке на форточке прилетают.
Мне нужна непосредственная нагрузка на НС.

Можно перечислить виды давления - какое и в каком объёме?

ДК пишет:

цитата:

Из дома легко , берёшь на поводок , и пошёл

Куда? Я службу не в полях с лесами несу. И мне толпа щенков, которая знает двор, и в редких случаях, поле с лесом позади двора - де-факто не интересует. И вообще, толпа щенков не интересует))))

ДК пишет:

цитата:

же говорю , кому не подходит НО ,займитесь другими породами , в чём проблема . Тебе видите ли нужно из НО обьязательно сделать не дворовую-пастушью породу

Не вопрос.
Если заводчики считают, что НО не является служебной породой - из-за неподходящих характеристик - то и не продавайте её как рабочую. Продавайте для охраны двора и пастьбы.

Ведомства давно уже не специализируются на охране территорий ( да и то, для этого лично я предпочту азиата).

Служба охватывает иные сферы. Для этих сфер нам и нужны собаки. Адаптированные к городу и городским условиям. Подготовленные к нагрузкам.
Я пару раз брала загородных щенков - больше не хочется.
Я и питомниковых в квартиру забирала, до года. Чтобы обеспечить максимальное развитие.

 Отправлено: 09.08.11 20:29. Заголовок: Raksha пишет: У мен..

Raksha пишет:

цитата:

У меня и в квартире встаёт в окне солнце и заходит

Ты ещё скажи в телевизоре , там много чего происходит , только то что происходит в телевизоре в виде окна , или в настоящем , это никак не влияет на изменения той же температуры , влажности , и прочих вещей . Идёт деза на восприятие .Raksha пишет:

цитата:

Куда? Я службу не в полях с лесами несу. И мне толпа щенков, которая знает двор, и в редких случаях, поле с лесом позади двора - де-факто не интересует. И вообще, толпа щенков не интересует))))

Какой лес , я например живу практически в центре столицы республики . До любого оживлёного места рукой подать . Какая толпа щенков , не включай дурилку . Берёшь каждого щена по отдельности , и идёшь гулять , и так каждого по отдельности .Raksha пишет:

цитата:

Не вопрос. Если заводчики считают, что НО не является служебной породой - из-за неподходящих характеристик - то и не продавайте её как рабочую. Продавайте для охраны двора и пастьбы.

Кто тебе сказал , что комнатная собачка имеет полноценные рабочие качества ? Она будет работать может быть только в комфорте , а рабочая порода должна работать всегда . Так что это вы не предлагайте своих собачек как рабочую породу .Raksha пишет:

цитата:

Служба охватывает иные сферы.

Лен , не перебарьщивай своей информативностью , что и где нужно . Если нужен велосипед , возьми велосипед , не надо переделывать для этого мотоцикл .
И вообще , в Англии массовые беспорядки , и народ спрашивает , где полиция с собаками , а собаки наверное только комнатные остались , из за таких умников как ты .

 Отправлено: 09.08.11 20:33. Заголовок: Raksha пишет: Я и п..

Raksha пишет:

цитата:

Я и питомниковых в квартиру забирала, до года. Чтобы обеспечить максимальное развитие.

Аналогично.
И когда привозили в ведомственный питомник щенков, выращивали их дома у закрепленных за ними проводников.
И сейчас мой Яник, служа в таможне, живет у своего хозяина, и его младшие сестры, служа на границе, живут не в вольере на заставе, а дома у проводников. В питомнике жили только в учебном центре.

 Отправлено: 09.08.11 20:37. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Аналогично.

Ты что работал в питомнике ? Ну везде поддакнет , любую чушь поддержит , лишь бы против меня .Да не против меня ты ведёшь свою политику , а против нормы , как впрочем всегда , на этом мы с тобой и схлестнулись , в этом у нас с тобой принципиальная разница .

 Отправлено: 09.08.11 20:53. Заголовок: ДК пишет: Ты ещё ск..

ДК пишет:

цитата:

Ты ещё скажи в телевизоре , там много чего происходит

Да, много чего. В частности - звуков. И животные часто телевизор смотрят. Кошак так футбольный мяч любит ловить.
Ещё фейерверки во дворе каждый месяц)))

ДК пишет:

цитата:

это никак не влияет на изменения той же температуры , влажности , и прочих вещей

Надо же, а цифры всегда разные на термометре и гигрометре. Почему?

ДК пишет:

цитата:

Какая толпа щенков , не включай дурилку

Что за выражения? У меня жулики культурнее общались))))
И я не заметила, что мы конкретные питомники обсуждаем. Хотя, предоставь фотографии выгула щенков в центре города))) Ни разу не видела.

Так что с давлением во дворе?

ДК пишет:

цитата:

Она будет работать может быть только в комфорте , а рабочая порода должна работать всегда .

Ну так они почему-то работают. Всегда. Имеют поощрения и заслуги. Места на соревнованиях.
Работают целый день - город-транспорт-суд-тюрьма-транспорт- ивс-город.
Меня не интересуют рабочие качества в виде гав-гав за забором.
Мне надо след в условиях города, обыск зданий, беспрестанное использование различных транспортных средств, нахождения в толпе, житья в гостиницах....
Это требования службы к собаке.
И я плачу за щенка, который это всё уже знает.

ДК пишет:

цитата:

И вообще , в Англии массовые беспорядки , и народ спрашивает , где полиция с собаками , а собаки наверное только комнатные остались , из за таких умников как ты

Можно ссылочку, где народ спрашивает про полицию с собаками? Естественно, английский народ.

А требования к служебным собакам выставлены в приказах.
Если в Сыктывкаре - это охрана дворов, то тогда понятно, почему ни на одном ведомстве их даже в 10ках нет....

Щенок обязан быть высокоразвитый.
И зависит это от отношения заводчика. Хороший заводчик - он найдёт время, где бы он не жил - в квартире или в частном доме - время вывести собаку в город, на вокзал, в парк, покатать на транспорте. Показать собаке многообразие мира.

И в Кирове достаточно заводчиков, у которых щенки сами по себе во дворе носятся. А заводчик только миску с едой ставит. А потом в полгода эти щенки от ужаса на ошейнике давятся....

Поэтому всё решает отношение заводчиков....
Волкомурова всех щенков в квартире выращивает.
Что-то я не заметила у ней каких-то слабых или больных собак. Звездят.....

 Отправлено: 09.08.11 21:19. Заголовок: Raksha пишет: Ещё ф..

Raksha пишет:

цитата:

Ещё фейерверки во дворе каждый месяц)))

а у меня почти каждый день, видимо рядом живет бизнесмен торгующий пиротехникой [взломанный сайт]
Raksha пишет:

цитата:

Мне нужна непосредственная нагрузка на НС.

что-что нужно?
объясните-ка мне этот момент пожалуйста не врубилась я чета...

Raksha пишет:

цитата:

Так что с давлением во дворе?

я прихажу и всех давлю [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 21:20. Заголовок: Raksha пишет: Хотя,..

Raksha пишет:

цитата:

Хотя, предоставь фотографии выгула щенков в центре города))) Ни разу не видела.

дык Андрей потом скажет опять, что эт реклама [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 21:22. Заголовок: Raksha пишет: Так ч..

Raksha пишет:

цитата:

Так что с давлением во дворе?

Приезжай , поселю , если выдержишь , я с тобой соглашусь , что во дворе никакого давления , так ты же заплачешь в первый час . Raksha пишет:

цитата:

Да, много чего. В частности - звуков. И животные часто телевизор смотрят.

Разговариваешь наверное с ними , фильмы обсуждаешь . Чего только не услышишь , как довод в ползу инкубатора . Тогда скажи , почему в дикой природе рабочие качества не нуждаются в доказательстве , экстерьер у волков , идеальный , бошка так бошка , шерсть , ни одного короткошерстного нет , и не блестит , хотя шерсть очень качественая , все угластые , высокопередые , с глубоким длинным грудаком . В общем всем тем , что вы так упорно критикуете . И живут , и работают , нюхают в любую температуру , при любых погодных условиях . Тебе не нравятся идеальные животные ? Заведи английского бульдога .Raksha пишет:

цитата:

Можно ссылочку, где народ спрашивает про полицию с собаками? Естественно, английский народ.

Можно , включи новости 24 часа . Raksha пишет:

цитата:

А требования к служебным собакам выставлены в приказах.

Лен , я о тебе был лучшего мнения , ты жизнь видишь в призме приказов ? Качество породы от приказов не зависит . И приказы , и порода , это разные весчи . У вас в приказах и порода то наверное не указана а ?

 Отправлено: 09.08.11 21:36. Заголовок: ДК пишет: Приезжай ..

ДК пишет:

цитата:

Приезжай , поселю , если выдержишь , я с тобой соглашусь , что во дворе никакого давления , так ты же заплачешь в первый час

Не вопрос. Перекроешь все мои выезды-тренировки ( тоже, главное, не заплакать. Рабочий день начинается с кросса в 10 км).
Так всё-таки можно перечислить оказываемое давление?

ДК пишет:

цитата:

Тогда скажи , почему в дикой природе рабочие качества не нуждаются в доказательстве , экстерьер у волков ,

И трусость запредельная.
Мне служебная собака нужна. А не трусливое лесное животное)))) Зачем мне тогда собаки нужны? Надо, оказывается, волчат отлавливать.
Если именно этими качествами должна обладать НО - то и не пропагандируйте породу как служебную.

ДК пишет:

цитата:

Можно , включи новости 24 часа

Посмотрела английские новости. Ничего подобного. Кстати, я не знала, что ты владеешь разговорным английским. Кстати, даже в российских никакого упоминания нет.
Ещё раз - можно ссылку?

ДК пишет:

цитата:

Качество породы от приказов не зависит . И приказы , и порода , это разные весчи . У вас в приказах и порода то наверное не указана а ?

Качество уж зависит от вас, от заводчиков.
А приказы - это требования не к породе, а к экземпляру. Если порода не может произвести экземпляров, отвечающим минимальным требованиям - то это уже не служебные собаки.
А я домой хочу здоровой и живой придти.
Придётся тогда окончательно переходить к малинуа, если уж немцы на служебную породу не тянут.

kena пишет:

цитата:

я прихажу и всех давлю

Злая какая)))

 Отправлено: 09.08.11 21:48. Заголовок: Raksha пишет: Так в..

Raksha пишет:

цитата:

Так всё-таки можно перечислить оказываемое давление?

сколько ж можно одно и то же [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 21:52. Заголовок: Raksha пишет: Не во..

Raksha пишет:

цитата:

Не вопрос. Перекроешь все мои выезды-тренировки ( тоже, главное, не заплакать. Рабочий день начинается с кросса в 10 км). Так всё-таки можно перечислить оказываемое давление?

Да ты так не поймёшь , приедешь , узнаешь . Кросс это хорошо , я в армии бегал в тройке лучших на дивизион , с полной выкладкой . Но на улице бы долго не выжил , даже полевые условия , где всё таки палатка с печкой , надоедала , хотя даже это воспитывало рабочие качества в изнеженых городом ребятах . А на губе , где камера без стекла в окне , когда батарея маленькая , но горячая не дотронешься , а из всех удовольствий шинелька , по неопытности сначала ложищься спать головой к теплу , и всю ночь мерзнешь , и с утра никакой . Только опытным путём понимаешь , что как бы не казалось холодно , но к теплу надо ложиться ногами . И тогда спишь всю ночь крепко , и высыпаешься . Это всё давление , которого нет у гражданских , и это закаляет , и делает ребят без боевых условий крепче по сравнению с теми кто не служил . Давление природой , это посстояный дискомфорт , который с опытом , должен стать комфортным .Этот опыт нельзя собакам дать никакими прогулками , потому что временый дискомфорт можно перетерпеть . Это всё равно что ты нырнёшь в воду , и какое то время там без воздуха продержишься , но ты знаешь что это когда то кончится . Так и собаки домашние , прут домой , когда замёрзнут , и не ври что ты этого никогда не видела .

 Отправлено: 09.08.11 21:53. Заголовок: kena пишет: сколько..

kena пишет:

цитата:

сколько ж можно одно и то же

Пока не получу ответа на вопрос))) Мне ж интересно!!!
В книжках ведь только про депривацию пишут.....

 Отправлено: 09.08.11 22:00. Заголовок: ДК пишет: Давление ..

ДК пишет:

цитата:

Давление природой , это посстояный дискомфорт , который с опытом , должен стать комфортным

Почему дискомфорт? Когда в командировке собаки были вынуждены жить на улице - никакого дискомфорта. Работоспособность не снизилась.

И вот нужна она мне, природа? Мы в городе работаем. Ежедневно. И собака мне нужна вот такая - чтобы в городе работать. Полностью социализированная.

 Отправлено: 09.08.11 22:05. Заголовок: Raksha пишет: Почем..

Raksha пишет:

цитата:

Почему дискомфорт?

Что за разговор у нас , тебе что собаки рассказывают каково им ? Raksha пишет:

цитата:

И вот нужна она мне, природа?

Ты так и напиши , нужна мне эта порода НО . Ненужна , и проехали . Для работы тебе подойдут разные породы , в условиях питомника , где много мест , это возможно . Пользуйся .Не лезь туда , где ты не петришь .Ты что заводчик НО ? Вроде мали себе брала для разводу , и пральна , я так в мали нифига не понимаю , не моё .

 Отправлено: 09.08.11 22:07. Заголовок: Raksha пишет: Злая ..

Raksha пишет:

цитата:

Злая какая)))

ага, само совершенство злобной Ксюшки [взломанный сайт]
[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 22:10. Заголовок: Raksha пишет: И тру..

Raksha пишет:

цитата:

И трусость запредельная.

Ой , я такую фразу пропустил . Самый трусливый волк , сьест самую смелую малинуйку . Так кто из них смелее ? Что ты вообще знаешь про волков , тем более современых. Человек всегда боялся волков , волк человека . Будешь спорить ?

 Отправлено: 09.08.11 22:11. Заголовок: Raksha пишет: В кни..

Raksha пишет:

цитата:

В книжках ведь только про депривацию пишут

разве [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 22:22. Заголовок: Raksha пишет: И вот..

Raksha пишет:

цитата:

И вот нужна она мне, природа?

тебе не нужна, т.к. ты просто пользуешься собакой и тем, что в ней заложено в своих целях определенных...
я например тоже пользуюсь, но я не мешаю, а развиваю все заложеные качества, ты же только определенные...тебе к примеру нужна следовая по человеку или наркотикам, а я буду пользоваться носом собаки по всякому и в лесу на зверя и в выведении меня из леса и т.д. и т.п., мне даже интересна самостоятельная работа собаки которая по пути маршрута будет метить, и выведет меня обратно тем же маршрутом (это я мелкого когда еще не учила следовой, он так сам решил, что надо)

 Отправлено: 09.08.11 22:25. Заголовок: ДК пишет: Что за ра..

ДК пишет:

цитата:

Что за разговор у нас , тебе что собаки рассказывают каково им ?

А что, тебе собаки рассказывают, каково им по ночам в квартире спать?))))

ДК пишет:

цитата:

Ты так и напиши , нужна мне эта порода НО . Ненужна , и проехали . Для работы тебе подойдут разные породы , в условиях питомника , где много мест , это возможно . Пользуйся .Не лезь туда , где ты не петришь .Ты что заводчик НО ?

Мне нужная рабочая собака.
Открываю я предложения по собакам.
По словам заводчиков - НО - супер-пупер рабочая, самая служебная, самая универсальная.
Они мне говорят - тебе нужна собака в службу? Бери НО!
Всё же элементарно.

И мали я не развожу. Я никого не развожу. Как, впрочем, и ты.
Я выставляю требования, как потребитель, за что я могу заплатить свои деньги.
Рынок.

ДК пишет:

цитата:

Что ты вообще знаешь про волков , тем более современых. Человек всегда боялся волков , волк человека

Вот именно. Это я и хотела сказать. Что одно из основных требований к служебной собаке - работа в человеческом социуме. И как оно будет работать, если боится членов этого социума.
А волков я и щупала, и тискала, и миксов их смотрела)) И как работают тоже.

Удивительно, конечно, что термин боязни вызывает такое удивление. Боязнь - она различная. Вплоть до фобий.
Так мне нужна собака без них.
Проведи мне этого волка - через всю Москву, через метро, эскалаторы, трамваи, шоссе. Тогда будет о чём поговорить...

kena

Ага. Ещё про синдром питомника пишут.

 Отправлено: 09.08.11 22:30. Заголовок: Raksha пишет: Ага. ..

Raksha пишет:

цитата:

Ага. Ещё про синдром питомника пишут.

а че там пишут?
в нормальном питомнике, собак на человека по его способностям, если свыше...отдают [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 22:31. Заголовок: kena пишет: тебе не..

kena пишет:

цитата:

тебе не нужна, т.к. ты просто пользуешься собакой и тем, что в ней заложено в своих целях определенных...

Так про это и речь....
Что качественный заводчик развивает в своих щенках потенциал.
Он знакомит их с миром.

Нельзя так сказать, что вот этот заводчик супер собак, потому что они у него на свежем воздухе растут. Эти щенки может полгода не выходят, человека видят, только когда и кормят, да и вообще не помышляют, что за забором есть иной мир....
И сказать, что это заводчик плохих собак, потому что у него щенки в квартире родились... А может эти щенки каждый день на речку возятся, в парке выгуливаются.

Это всё ярлыки.....

Всё зависит именно от личности заводчика и того, что он вкладывает в свой труд. От его компетентности....
А не от места его проживания.

 Отправлено: 09.08.11 22:38. Заголовок: ДК пишет: Какая тол..

ДК пишет:

цитата:

Какая толпа щенков , не включай дурилку . Берёшь каждого щенка по отдельности , и идёшь гулять , и так каждого по отдельности

А к чему тогда было это?

ДК пишет:

цитата:

ну как ты выведешь на прогулку стаю из шести - семи щенков ? Из дома легко , берёшь на поводок , и пошёл

Вывод - вы выгуливаете стаю....
И в квартире так же...берёшь каждого на поводок по отдельности и пошёл... Никаких проблем.

ДК пишет:

цитата:

Не лезь туда , где ты не петришь .Ты что заводчик НО ?

А что, обязательно быть заводчиком, чтобы понять, какая собака тебе нужна? Вы для кого собак разводите? Для потребителей. Мы тоже потребители, и хотим за свои деньги получать качественный товар. Или у Вас строгий отбор по клиентам? В квартиру - не продаёте? Тем более перспективных сук? Они ж, вероятно, вязаться будут, пополняя тем самым ряды ущербно-квартирных щенков и с приставкой "ДК".

 Отправлено: 09.08.11 22:45. Заголовок: Raksha пишет: А что..

Raksha пишет:

цитата:

А что, тебе собаки рассказывают, каково им по ночам в квартире спать?))))

Нет , я имею многолетний опыт содержания собак , и поездил достаточно , сравнивал выращивание в квртирных условиях , и териториально-волерных . Собаки живущие на улице , не будут жить в доме по своей воле .Raksha пишет:

цитата:

Мне нужная рабочая собака. Открываю я предложения по собакам. По словам заводчиков - НО - супер-пупер рабочая, самая служебная, самая универсальная. Они мне говорят - тебе нужна собака в службу? Бери НО! Всё же элементарно.

Элементарно . А ты не заметила что для работы самые популярные породы , это пастушьи-дворовые . И когда их одомашнивают , они теряют свои рабочие качества . Не надо собак портить инкубатором . Нравится порода , разводите её в той природе в какой она вам понравилась .Не нравится не берите . То что тебе предлагают ,это уже продукт от таких как ты сама , чего ты жалуешься ?Raksha пишет:

цитата:

И мали я не развожу. Я никого не развожу. Как, впрочем, и ты.

Я мали не развожу , и в разведении НО участвую не как идейный , и высокопрофессиональный специалист . Просто с годами практики , живя в центре событий питомника , я способен делать какие то выводы от первого лица . Я способен легко построить и организовать питомник , и дрессплощадку , правильно ухаживать за собаками . Организовать правильное питание , и многое другое , практически всё , за исключением нескольких вещей , важных , но в которые я не вникал глубоко , поскольку этим занимается главный у нас Raksha пишет:

цитата:

Вот именно. Это я и хотела сказать. Что одно из основных требований к служебной собаке - работа в человеческом социуме. И как оно будет работать, если боится членов этого социума.

Так никто и не предлагает волков для работы , но экстерьер , качество шерсти , можно сравнивать . Мы знаем что собака это оружие , волк убийца ещё тот . Это идеал для примера . А ты за социум . Лучше НО ни одна порода так не социализирована . Потому как это единственая порода , к которой так рьяно требуют дрессировки .

 Отправлено: 09.08.11 22:47. Заголовок: ДК Дико извиняюсь, н..

ДК Дико извиняюсь, но мне стало интересно. Вы считаите, что НО которые живут в квартирах не одно поколение так сказать, едят сухарики,это уже и не НО вовсе? И ни чего то у них нет? Ни рабочих качеств, ни инстинктов? Всё, труба дело???

 Отправлено: 09.08.11 22:49. Заголовок: Raksha пишет: По сл..

Raksha пишет:

цитата:

По словам заводчиков - НО - супер-пупер рабочая, самая служебная, самая универсальная. Они мне говорят - тебе нужна собака в службу? Бери НО!

Нюню. При этом, когда заходит разговор о том, что собака в службу пойдет, сразу вопрос: з:"а выставлять будете"; я: "нет"; з: "ну тогда у меня есть подрощенный щенок, у него зуба, правда не хватает, но Вам же все равно, не выставляться же". Или : я: "для служебников скидки делаете, или какие-нибудь условия: рассрочка, например, все таки для службы берём"; з: "нет, у нас условия для всех одинаковые"; я: "а родителей где можно посмотреть? мы с фигурантом подъедем"; з: "я своих собак на неизвестного человека пускать не буду". Это отрывки из реальных разговоров. Вот Вам и служебные собаки.

 Отправлено: 09.08.11 22:51. Заголовок: Raksha пишет: потом..

Raksha пишет:

цитата:

потому что у него щенки в квартире родились...

рождаются щенки в непосредственной близости от человека, будь это комната, будка, главное не мешать, если ты щенков в помощь человеку растишь то должен с ними общаться...
место рождения сильной роли не играет, играет роль дальнейшее их существование [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 22:55. Заголовок: ДК пишет: Собаки жи..

ДК пишет:

цитата:

Собаки живущие на улице , не будут жить в доме по своей воле

У меня живут. И далеко не первая собака. Ранее я стабильно полгода жила в деревне, в тёплый период - часто брала питомниковых собак, в том числе и списанных, до пристройства. Все они, имея возможность находиться на улице, жили дома.
Сейчас немец, который никогда и не знал, про жизнь дома - упорно живёт в доме. Его выгнать на улицу во двор - проблема. Почему?

ДК пишет:

цитата:

То что тебе предлагают ,это уже продукт от таких как ты сама , чего ты жалуешься ?

А где я жалуюсь? Меня полностью устраивают все собаки, которых я приобретала с помётов, выращенных в квартире. Продукт меня вполне устроил, работает, результат имеет, претензий - не имеет.
Пожаловалась лишь на двух, которые как раз загородного выращивания. Они не были социализированы.

ДК пишет:

цитата:

Просто с годами практики , живя в центре событий питомника , я способен делать какие то выводы от первого лица . Я способен легко построить и организовать питомник , и дрессплощадку , правильно ухаживать за собаками .

Вот именно, ты потратишь время на щенков. А кто-то ведь не будет этого делать - выгнал во двор - хорошо, не мешают. И развиваются там сами по себе.

ДК пишет:

цитата:

Так никто и не предлагает волков для работы , но экстерьер , качество шерсти , можно сравнивать

Меня экстерьер вообще не интересует в данном именно вопросе. Меня интересует исключительно нервная система и психика.

 Отправлено: 09.08.11 22:58. Заголовок: Raksha пишет: И ска..

Raksha пишет:

цитата:

И сказать, что это заводчик плохих собак, потому что у него щенки в квартире родились... А может эти щенки каждый день на речку возятся, в парке выгуливаются. Это всё ярлыки.....

Ну какие ярлыки Лен ? Если ты правильно воспринимаешь суть слова свобода , то должна понимать , что твоя свобода ограничена свободой других людей .Ну есть же обычные правила проживания в общежитие , квартира это общага , надо уважать людей . Не какать им на голову . Пока ты на работе ,собаки и писають , и какають . Хорошо если у тебя одна собака . У тебя одна ?Кристинка пишет:

цитата:

Вывод - вы выгуливаете стаю.... И в квартире так же...берёшь каждого на поводок по отдельности и пошёл... Никаких проблем.

Никаких проблем ? Давай посчитаем сколько времени тебе нужно чтобы вывести и завести щенка с многоэтажки ? При чём не на руках , ты же учишь щена ходить не козликом на поводке . У тебя нехватит времени свободного . Прогулки с щенами , занимают даже в частном доме , почти день . Ты говоришь о том , чего никогда не делала . Это бравада , понты и ничего более .Кристинка пишет:

цитата:

А что, обязательно быть заводчиком, чтобы понять, какая собака тебе нужна? Вы для кого собак разводите? Для потребителей. Мы тоже потребители, и хотим за свои деньги получать качественный товар.

Так чего ты тут вякаешь против производства хорошего товара ? Тебе столько лапши навешали , что ты готова защищая некачественый товар , ещё и горло перегрызть тем , кто за качественое производство .

 Отправлено: 09.08.11 22:58. Заголовок: Кристинка пишет: Эт..

Кристинка пишет:

цитата:

Это отрывки из реальных разговоров. Вот Вам и служебные собаки.

Это да, это иная интересная сторона вопроса....

kena пишет:

цитата:

если ты щенков в помощь человеку растишь то должен с ними общаться... место рождения сильной роли не играет, играет роль дальнейшее их существование

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 22:58. Заголовок: Кристинка пишет: И ..

Кристинка пишет:

цитата:

И в квартире так же...берёшь каждого на поводок по отдельности и пошёл... Никаких проблем.

Я брал на поводок одного Клода, остальные бежали следом. Или вообще за мамкой или старшей сестрой. И никаких проблем. Это ж стайка. Бежали по оживленной улице, мимо магазина и парковки перед ним, все вместе переходили дорогу и там уж "вожак" отпускался с поводка в сады.

 Отправлено: 09.08.11 23:00. Заголовок: Raksha пишет: Кварт..

Raksha пишет:

цитата:

Квартирный по нескольку раз выходит на улицу,через подъезд или лифт, пропитанные запахами чужих людей, вываливается на общественную улицу, где снуют толпы людей, собак, кошек. А в парке - лошади. А ещё в последнее время много хорьков на улице))) А машин, а автобусов, а тракторов, а мусоровозы со снегоуборочными машинами! Толпы визжащих детей, пьяные подростки, бомжи, в конце концов.... Город - неиссякаемый источник информации. Источник раздражителей, звуков и запахов.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 23:03. Заголовок: Legenda пишет: ДК Д..

Legenda пишет:

цитата:

ДК Дико извиняюсь, но мне стало интересно. Вы считаите, что НО которые живут в квартирах не одно поколение так сказать, едят сухарики,это уже и не НО вовсе? И ни чего то у них нет? Ни рабочих качеств, ни инстинктов? Всё, труба дело???

Я что как то непонятно говорю ? По моему ни у кого уже неосталось сомнения , что порода деградировала настолько , что надо пересматривать подход в разведении , и оценивании собак .Raksha пишет:

цитата:

А где я жалуюсь?

Не буду рыться . Но дело не в этом , ты включаешь в диалог все силы не за рациональное , а против того что говрю я . Тебе уже неважно , что хорошо , что плохо . Ложись спать , завтра сдохнешь на десяточке .

 Отправлено: 09.08.11 23:04. Заголовок: ДК пишет: . И спонс..

ДК пишет:

цитата:

. И спонсоры их , как правило производители сухих кормов .

А тебе что, плохо от этого? Если весь Питер станет вымя да рубец своим собакам давать, то твои не попробуют..., все к нам привезут, да в Москву))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.11 23:05. Заголовок: ДК пишет: чего ты т..

ДК пишет:

цитата:

чего ты тут вякаешь

Прошу Вас приберечь подобные фразочки для круга своих близких знакомых. Может для Вас это и в прядке вещей, но прошу воздержаться от подобных высказываний в мой адрес.

Что в моей фразе

цитата:

А что, обязательно быть заводчиком, чтобы понять, какая собака тебе нужна? Вы для кого собак разводите? Для потребителей. Мы тоже потребители, и хотим за свои деньги получать качественный товар.

привело Вас в такое состояние?

Отвечу Вашими же словами

цитата:

Не истерите

 Отправлено: 09.08.11 23:05. Заголовок: ДК пишет: Пока ты н..

ДК пишет:

цитата:

Пока ты на работе ,собаки и писають , и какають .

А так бывает? [взломанный сайт] Мои когда в городе жили - во дворе и то не ходили. Шли в парк, на специальное место.
И сейчас в частном доме - ждут, когда я их за забор, на пустырь выведу.....

ДК пишет:

цитата:

Прогулки с щенами , занимают даже в частном доме , почти день

Можно повременно [взломанный сайт]
А то по научным данным, щенок должен спать очень много. Он растёт во сне... Ещё кушать.

 Отправлено: 09.08.11 23:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

остальные бежали следом. Или вообще за мамкой или старшей сестрой. И никаких проблем. Этож стайка.

У меня знакомые бразильских фил выгуливают стайкой (щенков), с мамкой. Нормуль все. 4-5 раз в день...месяцев до двух, а потом по парочке, т.к. 2-3 месячных слоников весом 25 кг каждый в стае становится сложно контролировать)))))

 Отправлено: 09.08.11 23:10. Заголовок: ДК пишет: Но дело н..

ДК пишет:

цитата:

Но дело не в этом , ты включаешь в диалог все силы не за рациональное , а против того что говрю я . Тебе уже неважно , что хорошо , что плохо . Ложись спать , завтра сдохнешь на десяточке .

Ты невнимательно читаешь. Я одинаково хорошо отношусь к заводчикам, где бы они не выращивали своих щенков - лишь бы они ими занимались, социализировали. Чтобы при виде мусоровоза в обморок щен не падал.

Не, мы ещё сейчас на след пойдём. ПО асфальту работать. Со щенком как раз [взломанный сайт]