Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: цитата: | 16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. |
| и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 6970
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.11 07:59. Заголовок: kena пишет: какой-т..
kena пишет: Ксения , как считаешь, какой инстинкт самый сильный?
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4959
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:01. Заголовок: ДК пишет: Ну вот , ..
ДК пишет: цитата: | Ну вот , а говоришь выставки не любишь . Всё у тебя в норме , |
| ну да. ДК пишет: цитата: | Все мечты сбываются , делайте не пожалеете . |
| постараюсь, пример есть у вас отличный подход к работе [взломанный сайт] ДК пишет: цитата: | И эти выставки были в Петрозаводске . Ты просто экономишь на выставках , возить собаку по разным городам затратно , но для кругозора полезно |
| конечно. ну и моя супер-нянька только в другом амплуа [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 6971
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:01. Заголовок: cheloveka http://s8..
cheloveka [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4960
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:01. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | как считаешь, какой инстинкт самый сильный? |
| самосохранения [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 6972
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:03. Заголовок: РАТНИК пишет: ну и ..
РАТНИК пишет: [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 6973
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:03. Заголовок: РАТНИК пишет: самос..
РАТНИК пишет: не, я так не считаю... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4963
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:16. Заголовок: Елена Павликова а я..
Елена Павликова а я думаю-да.. Все живое на земле в первую очередь его имеет, иначе бы не просуществовало на Земле. а потом уж... остальные пищевые, половые...... а про Беби, я сама просто была удивлена как она этих котят заправски лижет,ухаживает как своими щенками. Видно отсутствие материнства, даже при удалении у нее матки не грозит ей я еще потом нафоткаю сценок прикольных и покажу в сл.раз вам. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10292
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:21. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | как считаешь, какой инстинкт самый сильный? |
| элементарные реакции входящие в состав истинктивного поведения, а так все по мере необходимости, от ситуации [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10293
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:28. Заголовок: РАТНИК пишет: самос..
РАТНИК пишет: некоторые рождаются с притупленным данным инстинктом, а если его не развивают, то такие долго не живут, падают в колодцы, с обрывов разбиваются, попадают под машины и т.д.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 6975
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:32. Заголовок: РАТНИК Думаю, что м..
РАТНИК Думаю, что материнский(забота о потомстве). Без него РАТНИК пишет: цитата: | Все живое на земле в первую очередь его имеет, иначе бы не просуществовало на Земле. |
| РАТНИК пишет: цитата: | а про Беби, я сама просто была удивлена как она этих котят заправски лижет,ухаживает как своими щенками. Видно отсутствие материнства, даже при удалении у нее матки не грозит ей |
| во-во...и даже без матки...
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10294
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:42. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: это хорошо, что собак, как и людей много, у кого развит, у кого приглушен, род не остановится, няньки всегда будут, отказники, кормилицы...на общем фоне конечно можно считать, что это самый сильный инстинкт.... я бы его к стайному определила...
|
|
Профиль
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4737
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 08:55. Заголовок: kena пишет: некото..
kena пишет: цитата: | некоторые рождаются с притупленным данным инстинктом, а если его не развивают, то такие долго не живут, падают в колодцы, с обрывов разбиваются, попадают под машины и т.д. |
| В смысле как его развивать? Учить собаку собаку бояться? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4738
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:12. Заголовок: Всё фигня. Полазила ..
Всё фигня. Полазила по рекламам щенков и поржала. Когда лохмачи были не встандарте, почти поголовно все клялись, что лохмачи в помете ну очччень редко бывают . А теперь вдруг в каждом по нескольку [взломанный сайт] . Откуда взялись [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4971
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:14. Заголовок: Люкс пишет: В смысл..
Люкс пишет: цитата: | В смысле как его развивать |
| никак!! Он или есть либо его нет!! и тогда животное погибает Елена Павликова пишет: он как-то в этом случае не рассматривается, т.к он уже заложен. Его отсутствие настолько редко бывает, что про него я даже и не подумала сначала.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4972
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:16. Заголовок: Люкс пишет: Полазил..
Люкс пишет: цитата: | Полазила по рекламам щенков и поржала. Когда лохмачи были не встандарте, почто поголовно все клялись, что лохмачи в помете ну очччень редко бывают . А теперь вдруг в каждом по нескольку . Откуда взялись |
| ага и я того же мнения [взломанный сайт] все предлагают, даже в выставочные ручки ищут [взломанный сайт] я вот до сих пор горжусь собой, что получила счас помет чистый по шерсти мне вот они на фиг не нужны- не собака о овца с копной шерсти для чески [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4739
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:20. Заголовок: РАТНИК пишет: никак..
РАТНИК пишет: цитата: | никак!! Он или есть либо его нет!! и тогда животное погибает |
| То есть, если собака бездумно прыгает с обрыва в воду за палочкой, ей кранты скоро? РАТНИК пишет: цитата: | я вот до сих пор горжусь собой, что получила счас помет чистый по шерсти |
| А я когда кобелей держала честно говорила, от кого вылезут лохмачи, а от кого навряд ли. И теперь, могу глянуть на кобеля или на суку и сказать на 99 процентов -- будут ли в помете лохмачи.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2889
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:21. Заголовок: РАТНИК пишет: не с..
РАТНИК пишет: цитата: | не собака о овца с копной шерсти для чески |
| Длинношерстная овчарка такой быть не должна,просто не все об этом знают
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4974
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Длинношерстная овчарка такой быть не должна,просто не все об этом знаю |
| но она есть всякая ии.. от этого никуда не деться увы.. Люкс пишет: цитата: | бездумно прыгает с обрыва в воду за палочкой |
| конечно нет, т.к. собака знает что в воде она не утонет никогда. А вот если ты ее пошлешь прыгнуть бездумно в глубокий обв или овраг и она прыгнет............. [взломанный сайт] вот тут, ДА. интстинкт самосохранения у нее тю-тю, т.к. она разобьется там [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4740
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:30. Заголовок: РАТНИК пишет: конеч..
РАТНИК пишет: цитата: | конечно нет, т.к. собака знает что в воде она не утонет никогда. |
| Откуда она знает -- если это первый раз? РАТНИК пишет: цитата: | А вот если ты ее пошлешь прыгнуть бездумно в глубокий обв или овраг и она прыгнет............. |
| Ага у нас такой пацан был когда-то, на лесницу собаку пошлет (высота 3 метра), а обратно прыгать с верха вниз заставлял. Она прыгала. Долго жила. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Длинношерстная овчарка такой быть не должна,просто не все об этом знают |
| Длинношерстная овчарка бывает разная с разным объемом и длиной шерсти. Если Ваши имеют мало шерсти, не говорит о том, что те, которые имеют ее в три раза больше -- неправильные. Уж сколько я их разных за последние годы перевидела -- мама дорогая...
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4975
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:31. Заголовок: У меня был на слуху ..
У меня был на слуху такой случай Человек со своей овчаркой подрабатывал охранником на стройке. Дом был многоэтажный -коробка только. На некоторых эатажах не было совсем ограждений и стен. Он находился с ней на 5 или выше этаже(точно сказать не могу, знаю, что высоко). Внизу кто зашумел на стройке и..... собака прыгнула вниз. Смерть была мучительной от переломов. А сколько я своих держу собачек, то стараюсь во-первых по мере воспитания показывать страх перед опасностями подобными и они сами потом изучают все перед своими ногами прежде куда-то ломануться сломя башку.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4976
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:33. Заголовок: Люкс пишет: Откуда ..
Люкс пишет: цитата: | Откуда она знает -- если это первый раз? |
| интстинкт самосохранения подсказывает [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2890
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:34. Заголовок: Люкс пишет: Уж ско..
Люкс пишет: цитата: | Уж сколько я их разных за последние годы перевидела -- мама дорогая... |
| Да причём сколько вы повидали,просто есть определённые требования [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4741
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:34. Заголовок: РАТНИК пишет: и они..
РАТНИК пишет: цитата: | и они сами потом изучают все перед своими ногами прежде куда-то ломануться сломя башку |
| Не знаю... Разберем момент работы (не дрессировки даже), работаю я с собакой, вдруг вижу вор, надо быстро его задержать -- собаку посылаю, бежит она за вором, а тот через забор, а забор собаке незнакомый. Что ей теперь -- думать надо, насколько он для нее безопасен? Неее, я таких не хочу собак...
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4742
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Да причём сколько вы повидали,просто есть определённые требования |
| Ну, просветите меня про требования. А то, видимо, я читать не умею...
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4743
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:40. Заголовок: На основании решения..
На основании решения FCI (стандартной и научной комиссии) произошли изменения в стандарте немецкой овчарки: С 1 января 2011 года признается длинношерстная разновидность немецкой овчарки (с подшерстком) Что еще я не так поняла? Исходя из этого длина шерсти и количество подшерстка может быть разным. У Ваших собак (судя по фото) шерсти немного и подшерсток не густой. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Да причём сколько вы повидали,просто есть определённые требования |
| При том, что Вы, получается, других чем Ваши, не видели [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4977
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:41. Заголовок: Люкс пишет: забор ..
Люкс пишет: цитата: | забор собаке незнакомый. Что ей теперь -- думать надо, насколько он для нее безопасен? Неее, я таких не хочу собак... |
| конечно нет. Думать она не будет. Она же в твоих руках -комикадзе получается. Ты же тоже не знаешь что там за забором! Может вор и пистолет навел на нее- значит смерть!!!!! Собака об этом знать не может. А ТЫ можешь. Вот и думай куда ее в сл.раз послать [взломанный сайт] Лично я камикадз НЕ выращиваю!!! Я их люблю и в моську зацеловываю. И рисковать ими никогда НЕ буду Понимаешь же сколько собак гибнет по вине самого человека тоже.
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2891
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:43. Заголовок: Люкс пишет: Ну, про..
Люкс пишет: цитата: | Ну, просветите меня про требования. |
| Да на фиг оно вам надо,придёт время узнаете,а будет лень узнавать,то услышите
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4978
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:43. Заголовок: Люкс пост 4743 все ..
Люкс пост 4743 все правильно написали!!!!!!!!!!!! я буду ими любоваться, но ..... не у себя точно. Пусть другие их выводят и чешут, чешут и чешут........когда руки казенные и времени много. У меня этого нет!!
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2892
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:46. Заголовок: Люкс пишет: других..
Люкс пишет: цитата: | других чем Ваши, не видели |
| Да видели,видели всяких [взломанный сайт] уже даже перевидели [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4744
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:48. Заголовок: РАТНИК пишет: Я их ..
РАТНИК пишет: цитата: | Я их люблю и в моську зацеловываю. И рисковать ими никогда НЕ буду |
| Послать на стандартный барьер -- тоже риск, лапу сломать может. Конечно, я бы не послала собаку под пулю, но я должна быть уверена, что собака пошла бы, если бы я ее послала. Если же у нее этот инстинкт самосохранения утрирован, то не станет она никого защищать, кроме себя, и то, когда в угол зажмут. И таких видела не раз
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4745
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:50. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | Да на фиг оно вам надо,придёт время узнаете,а будет лень узнавать,то услышите |
| Я и так знаю.
|
|
Профиль
|
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2893
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:50. Заголовок: Люкс пишет: . У Ваш..
Люкс пишет: цитата: | . У Ваших собак (судя по фото) шерсти немного и подшерсток не густой. |
| У меня одна сука и подшерсток там нормальный,по фото вы не определите,по вашему получается чем больше шерсти, тем больше подшерстка,впрочем какая мне разница что вы там думаете [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4746
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 09:56. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | У меня одна сука и подшерсток там нормальный |
| У меня была точно такая же сука как Ваша. И я не говорю, что подшерсток ненормальный [взломанный сайт] . Я говорю, что есть собаки (и их очень много), у которых и шерсти и подшерстка в три раза больше, и уход за ними -- [взломанный сайт] Но и они -- в СТАНДАРТЕ по нынешним меркам. Так рождены они не от двух шерстников, а теперь, когда разведение будет только внутри вида, уж не знаю, какие станут получаться... Да, я считаю, что это неправильное решение ФЦИ и мне не все равно, до чего в итоге дойдет порода.. Вы считаете иначе, я понимаю. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: цитата: | впрочем какая мне разница что вы там думаете |
| никакой.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4220
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 22.07.11 10:20. Заголовок: представил картину: ..
представил картину: в чистом поле порылает полицай собака за убегающим воришкой, а пес так серьезно смотрит ему в глаза и говорит: - ты че, хозяин? с дуба рухнул? а вдруг у него пистолет?!
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 4979
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 22.07.11 10:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru ну че ты ржешь.. конечно пес побежит за вором и..............будет застрелен так и погибают большинство рабочих собак [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 1308
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 22.07.11 11:12. Заголовок: РАТНИК пишет: супер..
РАТНИК пишет: Здоровско! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 1309
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 22.07.11 11:20. Заголовок: РАТНИК пишет: конеч..
РАТНИК пишет: цитата: | конечно пес побежит за вором и..............будет застрелен |
|
РАТНИК пишет: цитата: | так и погибают большинство рабочих собак |
| о чем Вы? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4747
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 22.07.11 11:21. Заголовок: Маха пишет: Здоровс..
Маха пишет: А у меня какой нянь есть! Щенки из разных пометов [взломанный сайт] Всех любит поняньчить
|
|
Профиль
|
Алёна Богданова
|
| |
Пост N: 9446
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
|
|
Отправлено: 22.07.11 13:30. Заголовок: РАТНИК пишет: моя с..
РАТНИК пишет: [взломанный сайт] РАТНИК пишет: цитата: | не собака о овца с копной шерсти для чески |
| Вот так значит? Люкс пишет: цитата: | А у меня какой нянь есть! |
| тоже класс!!! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1735
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.07.11 13:30. Заголовок: РАТНИК пишет: так и..
РАТНИК пишет: цитата: | так и погибают большинство рабочих собак |
| [взломанный сайт] ага...именно так и погибают когда собачка становится старенькой, кинологи специально ждут случая, где нужно догонять [взломанный сайт] преступника с пистолетом и пускают на него собачку. А то придумали тоже: кормить пенсионеров, в хорошие ручки пристраивать - нужно экономить гос. средства [взломанный сайт] Случая такие, безусловно, имеют место. Но их не так много. Моя вторая служебная собака (ротвейлер) так и погибла. Застрелил его злодей, когда Максимус его в подвале зажучил.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|