Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора:
Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
Пост N: 4159
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.11 11:29. Заголовок: айруха пишет: Не вс..
айруха пишет:
цитата:
Не всё поддаётся воспитанию, можно что-то убрать, но выползти это может в любой момент.
ДК пишет:
цитата:
Что выползти должно , то что собака драчливая , или что , я не понимаю где брак от питомника ДК ?
Когда собака швыряется в ринге на соседей, это практически всегда относится не к воспитанию или к драчливости, а к психике. Она просто не выдерживает стресса, который получает на выставке. Напряжение, накопившееся уже до выхода в ринг сбрасывается на соседей. Подозреваю, что собачка эта и мутпробу проходит "через пень колода" и по жизни нервничает.
Какие ко мне претензии? Я описала ситуацию, вот и все.
Лично к Вам - никаких! Наоборот, очень показательная информация к размышлению, для желающих сдать собаку в "казённый" питомник. Вот еще одна жертва казенщины (благо, что собаку вовремя спасли): http://lottas.b.qip.ru/?1-9-0-00000216-000-0-0-1309334681
Когда собака швыряется в ринге на соседей, это практически всегда относится не к воспитанию или к драчливости, а к психике. Она просто не выдерживает стресса, который получает на выставке. Напряжение, накопившееся уже до выхода в ринг сбрасывается на соседей. Подозреваю, что собачка эта и мутпробу проходит "через пень колода" и по жизни нервничает.
Привычка делать притянутые зауши выводы, говорит от недалекости... А я вот видела собаку твоего разведения, с поджатым хвостом от замаха убежала и не сккажу как звать и где это было, но я видела именно твою собаку.
Привычка делать притянутые зауши выводы, говорит от недалекости...
А от чего говорит привычка писать глупости без привычки подумать головой? Объясните, далекая вы наша, чем-либо еще беспричинную агрессию к другим собакам в ринге. И не только. В прошлом году победитель ЧМ ФЦИ вызверился на своего хозяина, стоя на пъедестале во время награждения. Чем Вы объясните это? Невоспитанностью или драчливостью?
Пост N: 293
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 15.07.11 13:33. Заголовок: cheloveka может и не..
cheloveka может и не все такие,но в нашем городе на СИЗО именно так.мало того,что население туда сливает ненужных собак,так "кинологи" недавно просто вывезли и выпустили овчарку(кто-то сдал,как не охраняющую двор-т.е.не монстр-не надо )в ближайшую деревню.а вяжут,например,суку немца с алабаем-ради эксперимента .у меня там друг работает-так он сейчас на юг уехал,а собаку мне оставил(немец-длинник),не хочу,говорит там чокнутым оставлять.он на плохом счету у начальства,потому как ругается за собак часто.скоро переводится в Москву работать.у нас туда идут за зарплату 12000р. +премии и т.д.а настоящих "собачников" мало,и те на пенсию ушли.и собак своих забрали.общалась как-то с одним- кроме метода кнута-ничего не знает! мне,говорит,до пенсии доработать и всё
Пост N: 4676
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.07.11 13:45. Заголовок: Не знаю, как где, но..
Не знаю, как где, но судить о качестве собак по тем, которые в структурах, очень сложно. Во-первых потому, что требования к этим кинологам предъявляются минимальные -- наличие собаки . Один помню, чтоб устроиться, у меня одолжал показать, что у него собака есть . Те же, кто покупает, собственно, не разбираются -- кого, для чего. Лишь бы подешевле и лишь бы овчарка. Потом реально работающих собак в этих структурах мало, остальные для количества. Например, в нашем погранотряде целая кинологическая служба. Из тех собак, что у них есть, две реально работающие суки-шоу (других у них и нет) по досмотру машин на контрабанду -- сигареты, наркотики. Они правда отличные собаки именно в этом направлении. Еще одна собака есть следовая, на заставе одной стоит. Реально классная собака (тоже шоу). Правда, она классная не из-за того, что ее обучали (они понятия не имеют, как обучать), просто у нее к этому талант. В охране знаю только одного парня, который имел отличную собаку, работающую по задержаниям. Он не только наркоманов задерживал, но и каких-то квартирных воров с ножами. В общем, реально классный был пес. Кобеля он купил уже сделанного у одного пацана из нашего клуба (братика моего Курта) и хвастался ходил им. Про него потом даже в газете писали, где он хвастался, будто это он его выдрессировал . Потом уже сам где-то какого-то прикупил, но про его успехи я не знаю. По отзывам знакомых -- ниче интересного. Еще у одного был кобель от моего старого Добика. Тоже грили -- лучшая собака в охране. Правда, парень годик поработал и свалил -- мало денег платили. Теперь как-то охрана активизировалась, даже собак ездит дрессировать, приобрели аммуницию там и ты ды. Правда я не видела их дрессировок. В милиции теперь у постовых вообще собак нету. Раньше лет 20 назад там парень кинологом работал, у него восточник классный был. Вон сколько лет прошло, а вспомнить особо нечего.
Пост N: 4163
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.11 13:46. Заголовок: Могу еще примерчик п..
Могу еще примерчик привести из жизни лучшего производителя России недавних лет. Видел собственными глазами. После занятий по защите в дрессировочном лагере под руководством немецких дрессировщиков хозяйка на несколько минут оставила его в комнате одного. Результат - разгромленная комната и разорванная в клочья постель. Ранее ничего подобного с ним не было. Что это?
Пост N: 4678
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.07.11 13:52. Заголовок: У меня однажды так с..
У меня однажды так сделал один пес. Мне хозяин отдал его на передержку. А купил он его дорого, я побоялась в первый день в вольер на ночь ставить. Мало ли, думаю, еще вылезет. Взяла домой. Он взял первым делом переметил мне всю мебель. Я только успевала сзади бегать и орать . Выставила его на веранду (лето было), думаю фик с ним, пусть там метит, все ж не в доме вонь . Утром встаю, выхожу, а вся веранда будто в снегу. Это он все ватники и пуховики старые (там они висят, чтоб зимой выходить к собакам) в клочья порвал, все ведра пораскидывал, пластиковые продырявил. Выгнала в вольер, так и его жрал, зараза. Мечтала, скорей бы месяц кончился
Пост N: 294
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 15.07.11 13:58. Заголовок: Люкс пишет: у пост..
Люкс пишет:
цитата:
у постовых вообще собак нету
у нас одна чёрная сука ходила,лет 10 назад.и всё.в охране-нет собак вообще,в милиции-последний исчез.только в СИЗО остались.а,есть ещё хороший кобель,правда,молодой ещё,его проводник дома держит,на работу водит.даже ездил с ним на семинар.ОДИН на мильён .
Занималась, только ну его нафик, за такие деньжищи был купленный, еще зашугала бы, потом бы хозяин сказал, что это я виноватая. Нафик надо . Берегла, аки хрустальную вазу, пальцем не тронула, кормила от пуза, самое лучшее от своих собак отрывала, за какашками сморела, шоб не дай бог шо не так.
Пост N: 4680
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.07.11 14:10. Заголовок: kena пишет: но за ..
kena пишет:
цитата:
но за имущество испорченное доплата в стоимость собаки
Еще добер был. Его ж в вольер не выкинешь. Жалко. Оставила в комнате, поехала по делам. Приезжаю, а он, ссуко, выключатель с проводами выдрал, обои порвал полстены. Так я хоть поводок присвоила овчарочьий выставочный (свой как раз на озере потеряла . А ему-то нафик овчарочий?).
Пост N: 4681
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.07.11 14:17. Заголовок: Ой, у меня много слу..
Ой, у меня много случаев прикольных было . ПРивезли овчарку суку. Говорят -- вольерная, нормально сидит. Я ее в вольер и домой пошла. Прихожу, в окно выглядываю -- во дворе бегает . Я такая вышла, ее хвать за шкирку (словить успела, она меня шугалась) и опять в вольер, посмотрела -- закрыла все хорошо, дырок нету. Спряталась за угол, подглядываю, а она сволочь через небольшую такую дырку где крыша под наклоном шусть и опять во дворе. Я давай ловить, а она ходу! Побежала к огороду перепрыгнула туда через забор и скачет в картошке как заяц (картошка уже большая была, а она мелкая). Свечу сделает, меня увидит и сигает по картошке туда-сюда. Я в шоке, давай хозяину звонить, чтоб ехал быстрей, а то думаю, ща к соседям сиганет, а уних вечно калитка открытая -- и поминай как звали. Приехал хозяин, отловил. Заколотили мы вместе с ним верх в вольере, посадили. Потом правда попривыкла ко мне, не убегала
Пост N: 10216
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.07.11 14:33. Заголовок: Люкс, ну ты прям гор..
Люкс, ну ты прям горе содержатель у меня кобель недавно был, который с маминых ручек кусочками кушал, у меня быстро стал кушать как полагается собаке, а домой даже отказывался заходить, типа ты че с ума сошла я тут охранять буду, выйду я подышать свежим воздухом, а он рядом пристраивается и давай меня от собственных собак охранять (ревновать), во как надо, первый день присматривался что нужно делать, а потом просек ситуацию и охрану нес и территорию обхаживал с проверками
Пост N: 4683
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.07.11 14:47. Заголовок: Щас я уже мало беру,..
Щас я уже мало беру, только у знакомых. А раньше это была статья дохода, так что попадалиьс разные. Даже такие отморозки, от которых приходилось миску на веревке доставать. Или орущие невменяемо днем и ночью. Из-за одной такой даже соседка мне претензии высказала . Я согласилась -- сволочь-собака была, спать не давала.
Отмазка не принята. Объясняйте причину покуса хозяина чемпионом мира по IPO. Кобель крысился на соседа по пьедесталу и хозяин, заметив это, пытался его приструнить, за что тут же получил по руке. В чем дело? Чемпион невоспитан или драчлив? И как ему удалось стать чемпионом? Как удалось не стать. мы уже знаем.
jarven_maa@mail.ru насколько знаю, чемпионство ему таки оставили. но в будущем (вроде как) судей обязали отслеживать поведение собак вплоть до награждения...
цитата:
На заседании 13 апреля титул Петера Шерка был еще раз подтвержден. Председатель спортивной комиссии смог, используя показания свидетелей и вопреки всем претензиям, высказываемым против спорта, убедить комитет в правильности решения.
Пост N: 4166
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.07.11 16:33. Заголовок: WSt , я читал только..
WSt , я читал только о том что вопрос рассматривается, а какое было принято решение не знал. Но, судя по принятому, в следующий раз чемпиона за такое дисквалифицируют прямо на пьедестале. На мой взгляд, так и должно быть. Спорт спортом, а психические качества важнее. Ведь к нему повезут на вязку сук и далеко не все будут менее вспыльчивы и более стрессоустойчивы. Так же и в выставочных рингах. Попытка затеять драку с соседом говорит не о "драчливости", а о неспособности собаки справиться с напряжением.
kena пишет:
цитата:
может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает
Это еще раз говорит только том, что собака чувствует дискомфорт и не справляется со стрессом.
jarven_maa@mail.ru т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались(первая драка у моего так и произошла-вырулили из-за угла и нос к носу)? я думала,это просто выяснялки"кто круче". в людных местах ведут себя спокойно,достаточно команды"нет" и драки не будет.
jarven_maa@mail.ru т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались(первая драка у моего так и произошла-вырулили из-за угла и нос к носу)? я думала,это просто выяснялки"кто круче". в людных местах ведут себя спокойно,достаточно команды"нет" и драки не будет.
Нет, Ира, не так. В драку на улице собака может кидаться по разным причинам, в основном оспаривание территории или друзей-подружек, но когда она в ринге на выставке оборачивается и бросается на идущую следом или хватает за бок переставляемую вперед собаку, это именно попытка разрядиться. Она чувствует себя некомфортно и неуверенно в этой обстановке. Моим собакам дважды доставалось в таких ситуациях. Один раз сука, шедшая впереди нас развернулась и швырнулась на мою, хотя расстояние между ними было около метра. В другой раз кобель, шедший на собаку впереди, сначала огрызался на спокойно идущего за ним кобеля, а когда судья дал нам команду перейти на несколько собак вперед, рванул моего за бок, когда мы его обходили. И так удачно, что выставка для моего на этом закончилась. Это было после мутпробы, во время предварительной расстановки. Ринг у нас был на следующий день, но утром, не смотря на оказанную помошь, мой кобель не в состоянии был выставляться.
, но когда она в ринге на выставке оборачивается и бросается на идущую следом или хватает за бок переставляемую вперед собаку, это именно попытка разрядиться.
Откуда такая точная информация ? Я же пытаю где и что произошло ? Опять делаешь выводы исходя из своего воображения , которое очень впечатлительное ? Я не знаю что за собака , я незнаю кого она погрызла , и при каких обстоятельствах . Не знаю причин , которых может быть мильон . И опять же , если это единичный случай , то пришить его к чему либо глупо . Любишь сплетни , любишь .)))) Мне вот интересно , когда Закусай в обморок падает кто его в чувство приводит , рабочий лагерь , а одни инвалиды .))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
)в ближайшую деревню.а вяжут,например,суку немца с алабаем-ради эксперимента 
.у меня там друг работает-так он сейчас на юг уехал,а собаку мне оставил(немец-длинник),не хочу,говорит там чокнутым оставлять.он на плохом счету у начальства,потому как ругается за собак часто.скоро переводится в Москву работать.у нас туда идут за зарплату 12000р. +премии и т.д.а настоящих "собачников" мало,и те на пенсию ушли.и собак своих забрали.общалась как-то с одним- кроме метода кнута-ничего не знает! мне,говорит,до пенсии доработать и всё 
. Те же, кто покупает, собственно, не разбираются -- кого, для чего. Лишь бы подешевле и лишь бы овчарка. Потом реально работающих собак в этих структурах мало, остальные для количества. Например, в нашем погранотряде целая кинологическая служба. Из тех собак, что у них есть, две реально работающие суки-шоу (других у них и нет) по досмотру машин на контрабанду -- сигареты, наркотики. Они правда отличные собаки именно в этом направлении. Еще одна собака есть следовая, на заставе одной стоит. Реально классная собака (тоже шоу). Правда, она классная не из-за того, что ее обучали (они понятия не имеют, как обучать), просто у нее к этому талант. 
. Утром встаю, выхожу, а вся веранда будто в снегу. Это он все ватники и пуховики старые (там они висят, чтоб зимой выходить к собакам) в клочья порвал, все ведра пораскидывал, пластиковые продырявил. Выгнала в вольер, так и его жрал, зараза. Мечтала, скорей бы месяц кончился 
у нас одна чёрная сука ходила,лет 10 назад.и всё.в охране-нет собак вообще,в милиции-последний исчез.только в СИЗО остались.а,есть ещё хороший кобель,правда,молодой ещё,его проводник дома держит,на работу водит.даже ездил с ним на семинар.ОДИН на мильён 
. Я такая вышла, ее хвать за шкирку (словить успела, она меня шугалась) и опять в вольер, посмотрела -- закрыла все хорошо, дырок нету. Спряталась за угол, подглядываю, а она сволочь через небольшую такую дырку где крыша под наклоном шусть и опять во дворе. Я давай ловить, а она ходу! Побежала к огороду перепрыгнула туда через забор и скачет в картошке как заяц (картошка уже большая была, а она мелкая). Свечу сделает, меня увидит и сигает по картошке туда-сюда. Я в шоке, давай хозяину звонить, чтоб ехал быстрей, а то думаю, ща к соседям сиганет, а уних вечно калитка открытая -- и поминай как звали. Приехал хозяин, отловил. Заколотили мы вместе с ним верх в вольере, посадили. Потом правда попривыкла ко мне, не убегала 
. Я согласилась -- сволочь-собака была, спать не давала.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума