Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 15.07.11 10:48. Заголовок: Кристинка пишет: а ..

Кристинка пишет:

цитата:

а что ещё они делают?

Все, без ограничений, читаем выше

 Отправлено: 15.07.11 10:55. Заголовок: Verochka пишет: Спо..

Verochka пишет:

цитата:

Спокойно так, без паники, пострадавшего в багажник и в лес.

вот еще грузить в багажник, не на это младшенький, тут же закопает

 Отправлено: 15.07.11 11:29. Заголовок: айруха пишет: Не вс..

айруха пишет:

цитата:

Не всё поддаётся воспитанию, можно что-то убрать, но выползти это может в любой момент.

ДК пишет:

цитата:

Что выползти должно , то что собака драчливая , или что , я не понимаю где брак от питомника ДК ?

Когда собака швыряется в ринге на соседей, это практически всегда относится не к воспитанию или к драчливости, а к психике. Она просто не выдерживает стресса, который получает на выставке. Напряжение, накопившееся уже до выхода в ринг сбрасывается на соседей.
Подозреваю, что собачка эта и мутпробу проходит "через пень колода" и по жизни нервничает.

 Отправлено: 15.07.11 12:39. Заголовок: Не могла пройти мимо..

Не могла пройти мимо

ДК пишет:

цитата:

уверен что наш питомник лучше вашего Мацковского ... Москва утопает в преступности

То есть, подать руку утопающему может только питомник ДК?

ДК пишет:

цитата:

дрессировать то легко , а убирать и рубить , и так далее

и чего люди заморачиваются с этой дрессировкой...

 Отправлено: 15.07.11 13:05. Заголовок: Кристинка пишет: Ка..

Кристинка пишет:

цитата:

Какие ко мне претензии? Я описала ситуацию, вот и все.

Лично к Вам - никаких!
Наоборот, очень показательная информация к размышлению, для желающих сдать собаку в "казённый" питомник.
Вот еще одна жертва казенщины (благо, что собаку вовремя спасли):
http://lottas.b.qip.ru/?1-9-0-00000216-000-0-0-1309334681

 Отправлено: 15.07.11 13:06. Заголовок: glady пишет: и чего..

glady пишет:

цитата:

и чего люди заморачиваются с этой дрессировкой...

Главное кормить от пуза и давать бегать по двору вволю.

 Отправлено: 15.07.11 13:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Когда собака швыряется в ринге на соседей, это практически всегда относится не к воспитанию или к драчливости, а к психике. Она просто не выдерживает стресса, который получает на выставке. Напряжение, накопившееся уже до выхода в ринг сбрасывается на соседей. Подозреваю, что собачка эта и мутпробу проходит "через пень колода" и по жизни нервничает.

Привычка делать притянутые зауши выводы, говорит от недалекости...
А я вот видела собаку твоего разведения, с поджатым хвостом от замаха убежала и не сккажу как звать и где это было, но я видела именно твою собаку.

 Отправлено: 15.07.11 13:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Главное кормить от пуза и давать бегать по двору вволю.

Ой. мои тоже по двору бегают вволю [взломанный сайт] Значит, ОКД уже в кармане

 Отправлено: 15.07.11 13:21. Заголовок: kena пишет: Привычк..

kena пишет:

цитата:

Привычка делать притянутые зауши выводы, говорит от недалекости...

А от чего говорит привычка писать глупости без привычки подумать головой? Объясните, далекая вы наша, чем-либо еще беспричинную агрессию к другим собакам в ринге. И не только. В прошлом году победитель ЧМ ФЦИ вызверился на своего хозяина, стоя на пъедестале во время награждения. Чем Вы объясните это? Невоспитанностью или драчливостью?

 Отправлено: 15.07.11 13:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В прошлом году победитель ЧМ ФЦИ вызверился на своего хозяина, стоя на пъедестале во время награждения. Чем Вы объясните это?

А вы рядом стояли? с чьих слов Вы это рассказываете?

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

чем-либо еще беспричинную агрессию

А с чего вы взяли, что она беспричинная? может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает.

 Отправлено: 15.07.11 13:32. Заголовок: kena пишет: А вы ря..

kena пишет:

цитата:

А вы рядом стояли? с чьих слов Вы это рассказываете?

Дак про это все знают

 Отправлено: 15.07.11 13:33. Заголовок: cheloveka может и не..

cheloveka может и не все такие,но в нашем городе на СИЗО именно так.мало того,что население туда сливает ненужных собак,так "кинологи" недавно просто вывезли и выпустили овчарку(кто-то сдал,как не охраняющую двор-т.е.не монстр-не надо )в ближайшую деревню.а вяжут,например,суку немца с алабаем-ради эксперимента .у меня там друг работает-так он сейчас на юг уехал,а собаку мне оставил(немец-длинник),не хочу,говорит там чокнутым оставлять.он на плохом счету у начальства,потому как ругается за собак часто.скоро переводится в Москву работать.у нас туда идут за зарплату 12000р. +премии и т.д.а настоящих "собачников" мало,и те на пенсию ушли.и собак своих забрали.общалась как-то с одним- кроме метода кнута-ничего не знает! мне,говорит,до пенсии доработать и всё

 Отправлено: 15.07.11 13:39. Заголовок: Люкс пишет: kena пи..

Люкс пишет:

цитата:

kena пишет: цитата: А вы рядом стояли? с чьих слов Вы это рассказываете? Дак про это все знают

Это есть даже на видео и по этому вопросу собиралась наградная комиссия ФЦИ. Результат победителя, если не ошибаюсь (не следил специально) анулирован.

 Отправлено: 15.07.11 13:45. Заголовок: Люкс пишет: Дак про..

Люкс пишет:

цитата:

Дак про это все знают

я невсе, что именно знают, причину?
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это есть даже на видео

видео в студию)

 Отправлено: 15.07.11 13:45. Заголовок: Не знаю, как где, но..

Не знаю, как где, но судить о качестве собак по тем, которые в структурах, очень сложно. Во-первых потому, что требования к этим кинологам предъявляются минимальные -- наличие собаки . Один помню, чтоб устроиться, у меня одолжал показать, что у него собака есть . Те же, кто покупает, собственно, не разбираются -- кого, для чего. Лишь бы подешевле и лишь бы овчарка. Потом реально работающих собак в этих структурах мало, остальные для количества. Например, в нашем погранотряде целая кинологическая служба. Из тех собак, что у них есть, две реально работающие суки-шоу (других у них и нет) по досмотру машин на контрабанду -- сигареты, наркотики. Они правда отличные собаки именно в этом направлении. Еще одна собака есть следовая, на заставе одной стоит. Реально классная собака (тоже шоу). Правда, она классная не из-за того, что ее обучали (они понятия не имеют, как обучать), просто у нее к этому талант.
В охране знаю только одного парня, который имел отличную собаку, работающую по задержаниям. Он не только наркоманов задерживал, но и каких-то квартирных воров с ножами. В общем, реально классный был пес. Кобеля он купил уже сделанного у одного пацана из нашего клуба (братика моего Курта) и хвастался ходил им. Про него потом даже в газете писали, где он хвастался, будто это он его выдрессировал . Потом уже сам где-то какого-то прикупил, но про его успехи я не знаю. По отзывам знакомых -- ниче интересного.
Еще у одного был кобель от моего старого Добика. Тоже грили -- лучшая собака в охране. Правда, парень годик поработал и свалил -- мало денег платили.
Теперь как-то охрана активизировалась, даже собак ездит дрессировать, приобрели аммуницию там и ты ды. Правда я не видела их дрессировок.
В милиции теперь у постовых вообще собак нету. Раньше лет 20 назад там парень кинологом работал, у него восточник классный был. Вон сколько лет прошло, а вспомнить особо нечего.

 Отправлено: 15.07.11 13:46. Заголовок: Могу еще примерчик п..

Могу еще примерчик привести из жизни лучшего производителя России недавних лет. Видел собственными глазами. После занятий по защите в дрессировочном лагере под руководством немецких дрессировщиков хозяйка на несколько минут оставила его в комнате одного. Результат - разгромленная комната и разорванная в клочья постель. Ранее ничего подобного с ним не было. Что это?

 Отправлено: 15.07.11 13:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ранее ничего подобного с ним не было. Что это?

Нэрв

 Отправлено: 15.07.11 13:52. Заголовок: У меня однажды так с..

У меня однажды так сделал один пес. Мне хозяин отдал его на передержку. А купил он его дорого, я побоялась в первый день в вольер на ночь ставить. Мало ли, думаю, еще вылезет. Взяла домой. Он взял первым делом переметил мне всю мебель. Я только успевала сзади бегать и орать . Выставила его на веранду (лето было), думаю фик с ним, пусть там метит, все ж не в доме вонь . Утром встаю, выхожу, а вся веранда будто в снегу. Это он все ватники и пуховики старые (там они висят, чтоб зимой выходить к собакам) в клочья порвал, все ведра пораскидывал, пластиковые продырявил. Выгнала в вольер, так и его жрал, зараза. Мечтала, скорей бы месяц кончился

 Отправлено: 15.07.11 13:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ранее ничего подобного с ним не было. Что это?

кошка мимо пробегала , видео то с ЧМ где?

 Отправлено: 15.07.11 13:56. Заголовок: Люкс пишет: Я тольк..

Люкс пишет:

цитата:

Я только успевала сзади бегать и орать

сильно наверное тогда еще дрессировкой не занимались?

 Отправлено: 15.07.11 13:56. Заголовок: kena пишет: видео т..

kena пишет:

цитата:

видео то с ЧМ где?

Сама ищи, мне работать надо.

 Отправлено: 15.07.11 13:58. Заголовок: Люкс пишет: у пост..

Люкс пишет:

цитата:

у постовых вообще собак нету

у нас одна чёрная сука ходила,лет 10 назад.и всё.в охране-нет собак вообще,в милиции-последний исчез.только в СИЗО остались.а,есть ещё хороший кобель,правда,молодой ещё,его проводник дома держит,на работу водит.даже ездил с ним на семинар.ОДИН на мильён .

 Отправлено: 15.07.11 13:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сама ищи, мне работать надо.

Ты кем работаешь, флудером в инете? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.11 14:00. Заголовок: kena пишет: наверн..

kena пишет:

цитата:

наверное тогда еще дрессировкой не занимались?

Занималась, только ну его нафик, за такие деньжищи был купленный, еще зашугала бы, потом бы хозяин сказал, что это я виноватая. Нафик надо . Берегла, аки хрустальную вазу, пальцем не тронула, кормила от пуза, самое лучшее от своих собак отрывала, за какашками сморела, шоб не дай бог шо не так.

 Отправлено: 15.07.11 14:05. Заголовок: Люкс пишет: за таки..

Люкс пишет:

цитата:

за такие деньжищи был купленный

это очень сильный аргумент, надо было договор составлять, за хрустальной вазой смотрю, но за имущество испорченное доплата в стоимость собаки

 Отправлено: 15.07.11 14:10. Заголовок: kena пишет: но за ..

kena пишет:

цитата:

но за имущество испорченное доплата в стоимость собаки

Еще добер был. Его ж в вольер не выкинешь. Жалко. Оставила в комнате, поехала по делам. Приезжаю, а он, ссуко, выключатель с проводами выдрал, обои порвал полстены. Так я хоть поводок присвоила овчарочьий выставочный (свой как раз на озере потеряла . А ему-то нафик овчарочий?).

 Отправлено: 15.07.11 14:17. Заголовок: Ой, у меня много слу..

Ой, у меня много случаев прикольных было .
ПРивезли овчарку суку. Говорят -- вольерная, нормально сидит. Я ее в вольер и домой пошла. Прихожу, в окно выглядываю -- во дворе бегает . Я такая вышла, ее хвать за шкирку (словить успела, она меня шугалась) и опять в вольер, посмотрела -- закрыла все хорошо, дырок нету. Спряталась за угол, подглядываю, а она сволочь через небольшую такую дырку где крыша под наклоном шусть и опять во дворе. Я давай ловить, а она ходу! Побежала к огороду перепрыгнула туда через забор и скачет в картошке как заяц (картошка уже большая была, а она мелкая). Свечу сделает, меня увидит и сигает по картошке туда-сюда. Я в шоке, давай хозяину звонить, чтоб ехал быстрей, а то думаю, ща к соседям сиганет, а уних вечно калитка открытая -- и поминай как звали. Приехал хозяин, отловил. Заколотили мы вместе с ним верх в вольере, посадили. Потом правда попривыкла ко мне, не убегала

 Отправлено: 15.07.11 14:33. Заголовок: Люкс, ну ты прям гор..

Люкс, ну ты прям горе содержатель
у меня кобель недавно был, который с маминых ручек кусочками кушал, у меня быстро стал кушать как полагается собаке, а домой даже отказывался заходить, типа ты че с ума сошла я тут охранять буду, выйду я подышать свежим воздухом, а он рядом пристраивается и давай меня от собственных собак охранять (ревновать), во как надо, первый день присматривался что нужно делать, а потом просек ситуацию и охрану нес и территорию обхаживал с проверками

 Отправлено: 15.07.11 14:35. Заголовок: kena пишет: у меня ..

kena пишет:

цитата:

у меня кобель недавно был, который с маминых ручек кусочками кушал, у меня быстро стал кушать как полагается собаке

Не, таких у меня немеряно, которые есть научились.

 Отправлено: 15.07.11 14:40. Заголовок: Люкс пишет: Не, так..

Люкс пишет:

цитата:

Не, таких у меня немеряно, которые есть научились.

ну это распространенный бич

 Отправлено: 15.07.11 14:47. Заголовок: Щас я уже мало беру,..

Щас я уже мало беру, только у знакомых. А раньше это была статья дохода, так что попадалиьс разные. Даже такие отморозки, от которых приходилось миску на веревке доставать. Или орущие невменяемо днем и ночью. Из-за одной такой даже соседка мне претензии высказала . Я согласилась -- сволочь-собака была, спать не давала.

 Отправлено: 15.07.11 15:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сама ищи, мне работать надо.

отмазка не принята, я не нашла...

 Отправлено: 15.07.11 15:40. Заголовок: kena видео не видел..

kena
видео не видела...
а фотку видела..тока уже не помню где

 Отправлено: 15.07.11 16:05. Заголовок: Asunta пишет: отмаз..

Asunta пишет:

цитата:

отмазка не принята, я не нашла...

Отмазка не принята. Объясняйте причину покуса хозяина чемпионом мира по IPO. Кобель крысился на соседа по пьедесталу и хозяин, заметив это, пытался его приструнить, за что тут же получил по руке. В чем дело? Чемпион невоспитан или драчлив? И как ему удалось стать чемпионом?
Как удалось не стать. мы уже знаем.

 Отправлено: 15.07.11 16:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
насколько знаю, чемпионство ему таки оставили. но в будущем (вроде как) судей обязали отслеживать поведение собак вплоть до награждения...

цитата:

На заседании 13 апреля титул Петера Шерка был еще раз подтвержден. Председатель спортивной комиссии смог, используя показания свидетелей и вопреки всем претензиям, высказываемым против спорта, убедить комитет в правильности решения.

источник: http://www.malinois-gebrauchshunde-forum.net/forum/thread.php?postid=47912#post47912

 Отправлено: 15.07.11 16:33. Заголовок: WSt , я читал только..

WSt , я читал только о том что вопрос рассматривается, а какое было принято решение не знал. Но, судя по принятому, в следующий раз чемпиона за такое дисквалифицируют прямо на пьедестале. На мой взгляд, так и должно быть. Спорт спортом, а психические качества важнее. Ведь к нему повезут на вязку сук и далеко не все будут менее вспыльчивы и более стрессоустойчивы. Так же и в выставочных рингах. Попытка затеять драку с соседом говорит не о "драчливости", а о неспособности собаки справиться с напряжением.

kena пишет:

цитата:

может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает

Это еще раз говорит только том, что собака чувствует дискомфорт и не справляется со стрессом.

 Отправлено: 15.07.11 17:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ведь к нему повезут на вязку сук и далеко не все будут менее вспыльчивы и более стрессоустойчивы.

к счастью, Бендикс не дает детей. А то б навязали как пить дать

 Отправлено: 15.07.11 18:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru т..

jarven_maa@mail.ru т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались(первая драка у моего так и произошла-вырулили из-за угла и нос к носу)? я думала,это просто выяснялки"кто круче". в людных местах ведут себя спокойно,достаточно команды"нет" и драки не будет.

 Отправлено: 15.07.11 18:20. Заголовок: Rosomaxa пишет: jar..

Rosomaxa пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались(первая драка у моего так и произошла-вырулили из-за угла и нос к носу)? я думала,это просто выяснялки"кто круче". в людных местах ведут себя спокойно,достаточно команды"нет" и драки не будет.

Нет, Ира, не так. В драку на улице собака может кидаться по разным причинам, в основном оспаривание территории или друзей-подружек, но когда она в ринге на выставке оборачивается и бросается на идущую следом или хватает за бок переставляемую вперед собаку, это именно попытка разрядиться. Она чувствует себя некомфортно и неуверенно в этой обстановке. Моим собакам дважды доставалось в таких ситуациях. Один раз сука, шедшая впереди нас развернулась и швырнулась на мою, хотя расстояние между ними было около метра. В другой раз кобель, шедший на собаку впереди, сначала огрызался на спокойно идущего за ним кобеля, а когда судья дал нам команду перейти на несколько собак вперед, рванул моего за бок, когда мы его обходили. И так удачно, что выставка для моего на этом закончилась. Это было после мутпробы, во время предварительной расстановки. Ринг у нас был на следующий день, но утром, не смотря на оказанную помошь, мой кобель не в состоянии был выставляться.

 Отправлено: 15.07.11 18:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

, но когда она в ринге на выставке оборачивается и бросается на идущую следом или хватает за бок переставляемую вперед собаку, это именно попытка разрядиться.

Откуда такая точная информация ? Я же пытаю где и что произошло ? Опять делаешь выводы исходя из своего воображения , которое очень впечатлительное ? Я не знаю что за собака , я незнаю кого она погрызла , и при каких обстоятельствах . Не знаю причин , которых может быть мильон . И опять же , если это единичный случай , то пришить его к чему либо глупо . Любишь сплетни , любишь .))))
Мне вот интересно , когда Закусай в обморок падает кто его в чувство приводит , рабочий лагерь , а одни инвалиды .))))

 Отправлено: 15.07.11 18:56. Заголовок: Rosomaxa пишет: два..

Rosomaxa пишет:

цитата:

два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались

Ну ведь правила "собачьего приличия" соблюли? Значит, "культурно поговорили"
А речь о швыряющихся "без обьявления войны" нездоровых особях

 Отправлено: 15.07.11 19:04. Заголовок: Rosomaxa пишет: т.е..

Rosomaxa пишет:

цитата:

т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались

прогулка - это одно состояние у собаки, а послушание совсем другое. Когда собака по команде рядом находится с хозяином и когда бежит на прогулке сама по себе.

 Отправлено: 15.07.11 19:05. Заголовок: ДК , я здесь говорю ..

ДК , я здесь говорю о вашей собаке? Тех собак, чье такое поведение наблюдал, даже не знаю - не интересны они мне. И ваши не интересны.

 Отправлено: 15.07.11 19:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я здесь говорю о вашей собаке?

Конечно подкидываешь в топку дров , работаете слажено , говните всех , дабы свои стали суперскими . О своих не хотите поболтать , наверняка можно их поджарить похлеще , и истерики , и непослушание , и прочей хрени . Что прям белые и пушистые ??? И где всё таки доказательства что разговор про собак из ДК .

 Отправлено: 15.07.11 19:19. Заголовок: ДК пишет: И где всё..

ДК пишет:

цитата:

И где всё таки доказательства что разговор про собак из ДК

Вот и у меня тот же вопрос - какие ваши доказательства что я говорю о ваших собаках?
Ванятко, у вас мания величия.

 Отправлено: 15.07.11 19:37. Заголовок: ДК пишет: О своих н..

ДК пишет:

цитата:

О своих не хотите поболтать , наверняка можно их поджарить похлеще , и истерики , и непослушание , и прочей хрени .

да говорите. Мы адекватно реагируем. Конечно, про каждую можно что-то сказать и у каждой свои нюансы в поведении есть.

 Отправлено: 15.07.11 19:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вот и у меня тот же вопрос - какие ваши доказательства что я говорю о ваших собаках?

Да мне чихать то что ты там говоришь , у тебя слёзы на глазах , это будет однозначно горе . То чем ты занялся , это лохотрон . Ствишь штампы , и даешь оценки . При всём при этом , собаки у тебя посредственые , и ты об этом знаешь . Но рассказывать как ими восхищаются именно заморыши , ты не перестаешь . Рекламируешь своих , обсираешь чужих . Iii пишет:

цитата:

да говорите. Мы адекватно реагируем.

Да где там адекватность Ир ? Истерика , и дружное охаивание , при чём беспочвеное . Эта банда твоих собак не будет хаять , не знаешь почему ?

 Отправлено: 15.07.11 20:03. Заголовок: ДК пишет: собаки у..

ДК пишет:

цитата:

собаки у тебя посредственые

Не-а, собаки у меня - сама непосредственность.

ДК пишет:

цитата:

Рекламируешь своих , обсираешь чужих

Какая самокритика!

ДК, в своих потугах оскорбить любого, кто тебе не подпевает, чаще всего ты смешон, а иногда просто отвратителен.

 Отправлено: 15.07.11 23:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это еще раз говорит только том, что собака чувствует дискомфорт и не справляется со стрессом.

естественно дискомфорт, если сзади тычутся под хвост, собака отреагирует.
нормальная реакция)))))))), люди кстати похлеще реагируют, а некоторых нужно сажать за приставания, у собак проще развернулся и дал по шее...человеку сложнее, не так ударишь сядешь.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кобель крысился на соседа по пьедесталу и хозяин, заметив это, пытался его приструнить, за что тут же получил по руке. В чем дело?

ответная реакция, за то что пытался приструнить, кобель забылся, значит не в полной мере может контролировать возбуждение, тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.

 Отправлено: 15.07.11 23:18. Заголовок: Так же когда занимаю..

Так же когда занимаются защитой можно нарваться на клыки, если неправильно управляешься с собакой и снаряжением, а так же эмоциональным возбуждением.

 Отправлено: 15.07.11 23:34. Заголовок: kena пишет: естеств..

kena пишет:

цитата:

естественно дискомфорт, если сзади тычутся под хвост

Читаем внимательнее!

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

сука, шедшая впереди нас развернулась и швырнулась на мою, хотя расстояние между ними было около метра

kena пишет:

цитата:

ответная реакция, за то что пытался приструнить, кобель забылся, значит не в полной мере может контролировать возбуждение, тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.

Это он вам сказал, что тот его "давил молча"? А "зашкаливание эмоций" до покуса хозяина - это норма, а не слабость психики?
Мне жаль Вас, Кена. Но еще больше жаль тех, кто вынужден с Вами общаться ежедневно.

 Отправлено: 15.07.11 23:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Читаем внимательнее!

сказать можно все что угодно, Вы там были, видели все своими глазами?
так что сказкам неизвесно кого я не верю, некоторые моргнут и ничего не увидят, так, что пока сама не увижу не верю я сказкам.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это он вам сказал

что сказал? Ролик-то где? я просто рассуждаю на выдуманные ваши слова))))))))))))

 Отправлено: 15.07.11 23:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мне жаль Вас, Кена

а мне вас
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Но еще больше жаль тех, кто вынужден с Вами общаться ежедневно.

у меня нет таких, кто вынужден со мной общаться ежедневно, если у вас таких много не нужно судить об остальных по себе

 Отправлено: 16.07.11 00:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а не слабость психики?

а кто вы такой что бы судить о ее слабости, можно разобрать ситуацию, понять ее мотивы, степень возбуждения и т.д., но судить о слабости, я бы не рискнула по инету, только в живую и только лично пообщавшись и понаблюдавши

 Отправлено: 16.07.11 00:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

сука, шедшая впереди нас развернулась и швырнулась на мою, хотя расстояние между ними было около метра

а на это ответ другим постом уже дан, читаем внимательнее...
kena пишет:

цитата:

может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает

а вообще расстояние может быть разным и это можно воспитать.

 Отправлено: 16.07.11 00:25. Заголовок: Маха пишет: Ну ведь..

Маха пишет:

цитата:

Ну ведь правила "собачьего приличия" соблюли

ага!
jarven_maa@mail.ru понятно
kena ваших собак никто и не "обсирает". а вас послушать,так собака,что бы она ни сотворила-"нормальная реакция".а какая по-вашему,ненормальная?

 Отправлено: 16.07.11 00:36. Заголовок: Rosomaxa пишет: ваш..

Rosomaxa пишет:

цитата:

ваших собак никто и не "обсирает"

а я гдет сказала, что наших, тут вообще речь о нескольких ситуациях, одна из которых, якобы и наших
Rosomaxa пишет:

цитата:

а какая по-вашему,ненормальная?

та которая соответсвующе объясняется ненормальностью.

 Отправлено: 16.07.11 01:13. Заголовок: Ненормальная реакция..

Ненормальная реакция с точки зрения людей или "с точки зрения" собак? Да и с точки зрения людей... у нас много разных точек зрения! Смотря с какой смотреть! Когда меня на моно долбанула собака в ногу после отпуска, что я почти неделю хромал, можно было говорить что угодно со стороны, я же видел глаза собаки - неуравновешенная психика и это позже подтверждалось неоднократно. Недавно другая долбанула в ногу не так сильно, в данном случае - косяк в дрессировке (и я знаю, какой именно), да и глаза тоже видел. В обоих случаях собы получили по башке стеком со всей дури, в первом собака стала бегать кругами радиусом метра 4-5 со взглядом полным ненависти и, знаю точно, отведи я взгляд, моя ...опа была бы бедной, во втором - просто мозги встали на место и соба стала лаять в глаза. Так что каждый случай нужно рассматривать индивидуально!

 Отправлено: 16.07.11 02:24. Заголовок: Честно говоря,утверж..

Честно говоря,утверждать,что у собаки,кинувшейся на другую в ринге,однозначно не в порядке с психикой,я бы не стала.Конечно,нельзя исключать и такой вариант,когда собака проблемная,не держит стресс,и это следствие.
Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния,драчливость и т.д.,как проявления крутости их обоих.В жизни собака поощряется или молча игнорируется.Стоит такую собу взять на неделю хорошему хендлеру или дрессу,и обьяснить,кто в ситуации рулит,такие "поползы" на драчливость в ринге быстренько улетучиваются.

 Отправлено: 16.07.11 03:06. Заголовок: Кстати,лично наблюда..

Кстати,лично наблюдала ситуацию:
Один достаточно известный кобель,многократно выставлявшийся,в том числе на монках,был приведен в ринг на племенной смотр и и доверен новому,ещё молодому и неопытному хендлеру.Результат-две попытки швырнуться-одна-на судью ,а вторая-на другого кобеля в ринге.Как только поводок передался другому хендлеру,всё встало на места-собака спокойно позволила и зубы посмотреть,и яйки,и потрогать его,и в ринге больше ни на кого тот кобл не крысился

 Отправлено: 16.07.11 06:57. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния

это так. Но случай с Бендиксом не тот однозначно.
kena
Кен, видео удалили после жуткого скандала. Но его многие видели (и я видела), плюс это было в Финке, из наших много ездило на этот чемпионат и видели своими глазами.
Казанцев Евгений
где был?

 Отправлено: 16.07.11 07:24. Заголовок: ДК пишет: Эта банда..

ДК пишет:

цитата:

Эта банда твоих собак не будет хаять

да прям, уж мою собаку по всем падежам просклоняли

 Отправлено: 16.07.11 08:53. Заголовок: Iii пишет: видео уд..

Iii пишет:

цитата:

видео удалили после жуткого скандала. Но его многие видели (и я видела)

Я тоже успела посмотреть, а сейчас искала, не нашла.

 Отправлено: 16.07.11 09:50. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

я же видел глаза собаки - неуравновешенная психика

Вот и я в ринге видел глаза тех собак. И видел их поведение на протяжении ринга - стояли-то рядом. Одно дело. когда, входя в ринг собака уже рвется в драку с каждым, кто окажется рядом, и совсем другое, когда на входе она озирается, ищет, как-бы ей смыться из этой толчеи, и, в конце концов, робкое и неуверенное поведение трансформируется в выплеск агрессии на соседа.

Rex Staller пишет:

цитата:

Честно говоря,утверждать,что у собаки,кинувшейся на другую в ринге,однозначно не в порядке с психикой,я бы не стала.Конечно,нельзя исключать и такой вариант,когда собака проблемная,не держит стресс,и это следствие. Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния,драчливость и т.д.,как проявления крутости их обоих.В жизни собака поощряется или молча игнорируется.Стоит такую собу взять на неделю хорошему хендлеру или дрессу,и обьяснить,кто в ситуации рулит,такие "поползы" на драчливость в ринге быстренько улетучиваются.

Рита, согласись, что беспричинные швыряния на находящихся рядом собак и людей, даже если хозяину это нравится и он их не пресекает - это показатель не уравновешенности психики, а чаще всего, ноборот, неуверенности собаки. Да, такое поведение достаточно легко пресечь и показать собаке его нежелательность, можно приучить ее к тому, что стоять в окружении других собак не опасно, но все равно найдется в жизни ситуация, когда эта собака "сломается", а другая в таких же точно условиях даже ухом не поведет.

 Отправлено: 16.07.11 09:58. Заголовок: kena пишет: Так же ..

kena пишет:

цитата:

Так же когда занимаются защитой можно нарваться на клыки, если неправильно управляешься с собакой и снаряжением, а так же эмоциональным возбуждением.

Любой фигурант сможет рассказать не один случай, когда собаки на занятиях по защите, увидев его, приближающегося к ним с тряпкой и хлыстом, кусали поводок, ноги хозяина, ближайший куст, до которого могли дотянуться. А покопавшись в памяти, он припомнит, что сильной собаки из такого пса сделать не получилось.

 Отправлено: 16.07.11 10:30. Заголовок: Мммдя... Стремление ..

Мммдя... Стремление вывести злобную цепную ша... упс!! [взломанный сайт], пардон, "сильную охранную НО", гораздо больше говорит о проблемах с психикой у людей, которые это пропангадируют. Ну, как говорится, каждому - своё...

 Отправлено: 16.07.11 10:39. Заголовок: Anka пишет: ммдя.....

Anka пишет:

цитата:

ммдя... Стремление вывести злобную цепную ша... упс!! , пардон, "сильную охранную НО", гораздо больше говорит о проблемах с психикой у людей, которые это пропангадируют.

А кто это пропагандирует? Я и так поняла что здесь народ подвергал критике таких психически неуравновешенных собак...
Хотя да каждый понимает по-своему. Как Вы и говорите
Anka пишет:

цитата:

Ну, как говорится, каждому - своё..

 Отправлено: 16.07.11 10:44. Заголовок: Люкс пишет: Я и так..

Люкс пишет:

цитата:

Я и так поняла что здесь народ подвергал критике таких психически неуравновешенных собак...

Как я поняла, не весь "народ" подвергал критике таких собак.

 Отправлено: 16.07.11 10:46. Заголовок: Anka пишет: Как я п..

Anka пишет:

цитата:

Как я поняла, не весь "народ" подвергал критике таких собак.

А кто не подвергал?

 Отправлено: 16.07.11 10:50. Заголовок: Люкс пишет: А кто н..

Люкс пишет:

цитата:

А кто не подвергал?

Огласить весь список или ткнуть пальцем? Я не люблю переходить на личности.

 Отправлено: 16.07.11 10:53. Заголовок: Anka пишет: Огласит..

Anka пишет:

цитата:

Огласить весь список или ткнуть пальцем? Я не люблю переходить на личности.

Ну при чем тут личности? Не надо оскроблять личности и личных собак, только и всего. А чтобы оспаривать чье-то мнение надо приводить цитату, с какой Вы несогласны, а то огулом всех. Я лично тупо не понимаю -- кто здесь за выведение психически неуравновешенных собак?

 Отправлено: 16.07.11 11:09. Заголовок: Люкс пишет: Я лично..

Люкс пишет:

цитата:

Я лично тупо не понимаю -- кто здесь за выведение психически неуравновешенных собак?

kena пишет:

цитата:

тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.

kena пишет:

цитата:

может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает

Ища оправдание неадекватному поведению собаки, kena поддерживает разведение психически неуравновешенных животных.
Меня очень напрягает драчливость моей собаки, ее "ненависть" к находящимся без поводка чужим собакам и бегающим по улице дворнягам, но, при этом, учить ее не драться с собаками на площадке не пришлось - не было ни одной попытки сцепиться с кем-нибудь, даже когда мы вынуждены были проходить через группу стоящих в ожидании очереди собак, выходя на защиту или возвращаясь после нее к машине или месту укладки.

 Отправлено: 16.07.11 11:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

Спасибо, а то я написала ответ, а он у меня вместе со всей темой пропал.

 Отправлено: 16.07.11 11:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ища оправдание неадекватному поведению собаки, kena поддерживает разведение психически неуравновешенных животных.

Я думаю, Кена прикалывается ))) Что-то на ее фотках не видно неадекватных собак. Собаки как собаки.

 Отправлено: 16.07.11 11:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Любой фигурант сможет рассказать не один случай, когда собаки на занятиях по защите, увидев его, приближающегося к ним с тряпкой и хлыстом, кусали поводок, ноги хозяина, ближайший куст, до которого могли дотянуться. А покопавшись в памяти, он припомнит, что сильной собаки из такого пса сделать не получилось.

Думаю, ты неправ, Андрей. Ну, то, что "сильной" собаку не сделать, не вылепить - это и так понятно, собака или хорошая или все остальное.

Но переадресовать активность, (переадресованная активность, переадресованная агрессия) собака может вне зависимости от своей силы; другое дело, что переадресация эта вызвана может быть ошибкой тренинга, ошибкой в работе фигуранта, излишне греющему собаку, не давая при этом адекватного выхода ее энергии.

 Отправлено: 16.07.11 12:13. Заголовок: Читала, читала про ш..

Читала, читала про швыряния на других собак...
У моего мелкого 7 мес. (вернее у меня ), вот такая сейчас проблема:

Оговорюсь сразу, нервуха у пацана железобетонная. Кое что в этом понимаю.
Так вот, мой Один как только видит другую собаку, с ужасающим, клокочущем рыком рвётся в бой. Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку.
Если нет возможности отпустить, труба дело. Убивать его бесполезно, чем круче получает по башке, тем яростнее бросается. Позорище, в общем.
Когда был помладше, пытался пару раз мне ответить, но вот тут не угадал.
А вообще собак адекватный. Маленькие дети чужие, (свои то уже выросли) могут делать с ним что угодно, тянуть за уши хвост, пересчитывать зубы. Он только снисходительно улыбается, так прикольно. К людям вообще, замечательно. Не агрессивен, но и особо не ласкается. А вот в дом зайти, не пустит, шваркается так, мама не горюй. Не проверяла конечно, но нет ни тени сомнения, что сделает хватку. И на природе, свой лагерь от чужаков охраняет. А это, как раз нормально.

Вот всю голову уже сломала, как отучить не бросаться на собак. (Правда его мамашка собак ненавидит и в отличие от Одина с ними не играет, не бросается особо, но если достанет, убивает )

Да, а отучить очень хочется, а то стыдно на улицу с ним выйти, у нас полный двор собак.

 Отправлено: 16.07.11 12:24. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Да, а отучить очень хочется, а то стыдно на улицу с ним выйти, у нас полный двор собак.

Что же, есть какая-то глубинная необходимость общать вашу собаку с другими собаками?

 Отправлено: 16.07.11 12:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Что ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Что же, есть какая-то глубинная необходимость общать вашу собаку с другими собаками?

Не, Артём, нет необходимости. Но я же не могу выгуливать его только по ночам, когда никого из собак на улице нет. А они сеть - ВСЕГДА!

 Отправлено: 16.07.11 12:36. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Но я же не могу

Можете, если уж очень припрет.

Ну убейте собашку разок. До полного консенсуса, то есть быстро, жестко и ап стену не в фигуральном смысле, а в самом что ни на есть прямом.

 Отправлено: 16.07.11 13:04. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ну у..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ну убейте собашку разок. До полного консенсуса, то есть быстро, жестко и ап стену не в фигуральном смысле, а в самом что ни на есть прямом.

Не поможет. Проверено. Моя, контуженная о стену, глаза откроет и снова кинется в атаку.
Но если ее взять на поводок, или ту, которую она только что рвала, она сразу теряет к ней интерес.
Вчера, правда, удивила - развернулась с полатаки на мое "Убью, сссука!" и не стала доставать прячущегося в тени под Камазом лайкоида из гаража у пустыря, где мои выгуливались.

 Отправлено: 16.07.11 13:07. Заголовок: Алёна Богданова , зд..

Алёна Богданова , здесь можно попробовать переключение внимания, но тоже не со всеми помогает, особенно в запущеных случаях. А наши крики наоборот, часто подкрепляют собаку в желании достать чужака.

 Отправлено: 16.07.11 13:24. Заголовок: Кстати. вот выступле..

Кстати. вот выступлени вчерашнего чемпиона-неадеквата:

http://www.youtube.com/watch?v=Mn5KVrYp8rA&NR=1

Вполне прилично выглядит. Кто бы мог подумать, что он может оторваться на хозяине?!

 Отправлено: 16.07.11 13:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru М..

jarven_maa@mail.ru Моему помогло ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО переключение (на игрушку),...гуляем спокойно при любых скоплениях собак, причем чем собак больше тем спокойнее он себя чувствует, хотя до этого бились с ним около года.

 Отправлено: 16.07.11 13:48. Заголовок: Охота была, Андрей, ..

Охота была, Андрей, микшировать проблему вместо ее решения. Ходить по улицам ежесекундно напрягаясь, а не пора ли игрушку из кармана тащить.

 Отправлено: 16.07.11 14:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кстати. вот выступлени

Приятно смотреть на чистую работу.

 Отправлено: 16.07.11 14:31. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Так вот, мой Один как только видит другую собаку, с ужасающим, клокочущем рыком рвётся в бой. Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку. Если нет возможности отпустить, труба дело. Убивать его бесполезно, чем круче получает по башке, тем яростнее бросается. Позорище, в общем.

Ален, а если попадется такой, что придушит молодого нахала?...
На мой взгляд, проще придушить самой, как Артем пишет
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ну убейте собашку разок. До полного консенсуса, то есть быстро, жестко

может мозги и вправятся...

 Отправлено: 16.07.11 15:00. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

В обоих случаях собы получили по башке стеком со всей дури, в первом собака стала бегать кругами радиусом метра 4-5 со взглядом полным ненависти и, знаю точно, отведи я взгляд, моя ...опа была бы бедной, во втором - просто мозги встали на место и соба стала лаять в глаза. Так что каждый случай нужно рассматривать индивидуально!

Может вам профессию поменять если на эту нервов и знаний не хватает.

 Отправлено: 16.07.11 15:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Охот..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Охота была, Андрей, микшировать проблему вместо ее решения. Ходить по улицам ежесекундно напрягаясь, а не пора ли игрушку из кармана тащить.

Это не нужно будет делать постоянно и всю жизнь. Легче без всяких конфликтов дать понять собаке, что с хозяином всегда интереснее, чем гадать, не пора ли в очередной раз шваркнуть ее о стену.

 Отправлено: 16.07.11 15:27. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Так вот, мой Один как только видит другую собаку, с ужасающим, клокочущем рыком рвётся в бой. Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку.

у моей старшей такое же было. Очень тяжело с такой собакой и стыдно [взломанный сайт] по улице пройти. Помогли регулярные занятия, особенно в группе и особенно по защите. Мотивация на работу по защите выше, чем на послушание , ну вот привыкла постепенно, но долго. Если этим вплотную заниматься, давить на послушание, скорее всего пройдет быстрее. Можно команду "лежать" отработать безотказно. Начинает швыряться - сразу лежать. Перестанет бросаться. Кому охота лежать, когда можно идти.
Убивание и шварканье об стенку - не помогает, проверено. Если только шокером попробовать...

 Отправлено: 16.07.11 15:28. Заголовок: lottas пишет: Удал..

lottas пишет:

цитата:

Удаленно администратором

А за чем-то правду удалять-то было. Демократия вроде бы как везде. Все и так про всё понимают только сказать по разным причинам не могут.
lottas пишет:

цитата:

совсем не обязательно оскорблять людей

А ни кто и никого не оскорблял. Просто высказал своё мнение по поводу работы собаки на видео БЕЛОГУРОВА СВЕТЛАНА в посте №4551. Там действительно работа собаки никакая, вот я и написал - что эту собаку мучать всё ровно с неё ни чего не получится. А учитывая сколько СВЕТЛАНА БЕЛОГУРОВА занимается собаками-пора бы научиться уже видеть задатки собаки, а не выставлять такое видео на всеобщее посмешище. А что касается Гены Северина - так мы сним на эти темы 100---раз говорили, обсуждали и т.д.--это моя точка зрения и я её ни кому не навязываю. Кто в теме и сам всё прекрасно видит. Кто не видит --ну гляньте видео ещё раз...

http://www.youtube.com/watch?v=pMlFCGhYwC0&feature=mh_lolz&list=HL1310817439

А вот СТАФ-компаньон меня удивил--уже третий день сидим в г.Мелитополь, этакий вот компаньон покусал хозяев(сами виноваты-даже по ТВ показывали). Хотим забрать и всё ни как "КОМПАНЬОН" не хочет дружиться, а по плохому мы не хотим...да и стафик уж оооочень суперовый во всех отношениях....так ,что будем ждать.

 Отправлено: 16.07.11 15:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Легче

Легче? Кому легче? И для чего легче?

Я, в общем, не претендую на истину, Андрей. Но на мой сугубо фиолЭтовый взгляд легче это с истинно доминантными собаками. Ты можешь сказать о своих собаках, что они доминанты?

Так вот с недоминантом, с нормальной, адекватной собакой переключение на игрушку - это не решение проблемы, а отсрочка платежа. И с этой самой собакой, которая в определенный момент плюет на своего хозяина и начинает заниматься своими делами, зная при этом, что они глубоко неприятны хозяину, решение вопроса в жестком воздействии на собаку в той самой препорции, которая необходима конкретной собаке для того чтобы понять, что данные конкретные действия - смерти подобны.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

чем гадать, не пора ли в очередной раз шваркнуть ее о стену.

А не будет пора. Если шваркнуть, а не спинку почесать.

Чесслово, Андрей, ты меня удивляешь до полного изумления. Надо же, плясать нужно перед собачкой с игрушкой в руке. Кто рулевой-то в твоей с собакой жизни?

 Отправлено: 16.07.11 15:34. Заголовок: Iii пишет: Можно ко..

Iii пишет:

цитата:

Можно команду "лежать" отработать безотказно.

Тю! А скажи, Ира, эту самую безотказную команду с собакой (подчеркнуто) которая швыряется на собак ты, вероятно, будешь нарабатывать на сплошном позитиве, с кусочком, и без всякого принуждения?

 Отправлено: 16.07.11 15:37. Заголовок: АМстаф пишет: Может..

АМстаф пишет:

цитата:

Может вам профессию поменять если на эту нервов и знаний не хватает.

Может, вам не говорить человекам, что делать и они не скажут вам, куда идти?

 Отправлено: 16.07.11 15:48. Заголовок: Люкс пишет: Я думаю..

Люкс пишет:

цитата:

Я думаю, Кена прикалывается )))

нет, эт Андрей прикалывается и переворачивает все на больных собак которых якобы он видел и на этом зациклился, я же говорю, что каждый случай индивидуален и пока нет точного диагноза и видинья данной конкретной собаки утверждать ничего не берусь

 Отправлено: 16.07.11 15:50. Заголовок: kena пишет: нет, эт..

kena пишет:

цитата:

нет, эт Андрей прикалывается и переворачивает все на больных собак которых якобы он видел

Можно подумать, ты больных не видела))). И я видела много. Значит и Андрей видел.

 Отправлено: 16.07.11 16:00. Заголовок: Люкс пишет: Можно п..

Люкс пишет:

цитата:

Можно подумать, ты больных не видела)))

видела, но таких усыпляли или отстреливали, а в остальном все излечимо, кого лопатами лечили, кого об стенку и т.д.

 Отправлено: 16.07.11 16:00. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Чесс..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Чесслово, Андрей, ты меня удивляешь до полного изумления. Надо же, плясать нужно перед собачкой с игрушкой в руке. Кто рулевой-то в твоей с собакой жизни?

А где ты в моих словах нашел что-то об игрушке?

 Отправлено: 16.07.11 16:02. Заголовок: Люкс пишет: Можно п..

Люкс пишет:

цитата:

Можно подумать, ты больных не видела))). И я видела много. Значит и Андрей видел.

ты же рассказывала случай, когда тебя кобель цапанул в дрессировке, вот таких Андрей уже считает больными

 Отправлено: 16.07.11 16:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А где ты в моих словах нашел что-то об игрушке?

Пардон, если я тебя неверно понял. Ты писал о переключении - о чем конкретно речь?

 Отправлено: 16.07.11 16:07. Заголовок: Iii пишет: Если тол..

Iii пишет:

цитата:

Если только шокером попробовать...

Ира, когда собака идет в атаку, шокер часто только придает ей ускорение.

 Отправлено: 16.07.11 16:12. Заголовок: kena пишет: ты же р..

kena пишет:

цитата:

ты же рассказывала случай, когда тебя кобель цапанул в дрессировке, вот таких Андрей уже считает больными

Кена, больными я считаю таких. как вы с ванятком, а собачка, покоцавшая Таню - . Сам таких обожаю и, когда меня на дрессировке коцают, не обижаюсь на них и не расстраиваюсь.

 Отправлено: 16.07.11 16:13. Заголовок: Спасибо, всем за сов..

Спасибо, всем за советы , может есть ещё варианты?

Отвлечение на улице пока не работает, так как нет у щенка ещё такой мотивации. Виста (мать его) да, она за то чтобы я с ней занималась и играла душу продаст. Когда с ней работаю, для неё внешнего мира практически не существует.
Кстати, на площадке, он и не швыряется так. Можно работать без поводка, всё в порядке. Правда если подходят с новой собакой та же реакция.
Убийство не помогает, пробовала. Ну не насовсем же его убивать, люблю засранца.


Iii пишет:

цитата:

Очень тяжело с такой собакой и стыдно по улице пройти

Точно. Позорище...

Надежды, что перерастёт походу тоже нет?

 Отправлено: 16.07.11 16:17. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ты п..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ты писал о переключении - о чем конкретно речь?

О социальной составляющей наших с собакой отношений. Воспитываются они в том числе и с использованием игрушки, но щенок быстро усваивает, что хозяин важнее и интереснее игрушки, а игрушка - она была, есть и будет хозяйская.

 Отправлено: 16.07.11 16:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кена, больными я считаю таких. как вы с ванятком

ну тык ты ж еще более больной, выкручиваешся как можешь

 Отправлено: 16.07.11 16:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Сам таких обожаю и, когда меня на дрессировке коцают

ну так че обиделся на чемпиона?

 Отправлено: 16.07.11 16:34. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Надежды, что перерастёт походу тоже нет?

есть надежда, только не то что он перерастет (хотя и этот факт присутствует). Сейчас у него такой возраст - становления личности. Он пробует мир на зуб, на вкус и цвет и пытается в нем утвердиться. Если появится уверенность в собственных силах, то перерастет. Но пускать на самотек тоже нельзя. Дисциплина и еще раз дисциплина! Каждое действие он должен "выспрашивать" у хозяина. Постепенно отрабатывать дисциплинарные команды - рядом, лежать. Сразу однозначно не получится. Надо постепенно, начинать без раздражителей и вводить их понемногу.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А скажи, Ира, эту самую безотказную команду с собакой (подчеркнуто) которая швыряется на собак ты, вероятно, будешь нарабатывать на сплошном позитиве, с кусочком, и без всякого принуждения?

смотря что ты называешь принуждением. Моральное давление к примеру тоже воздействие и не слабое. Можно не бить и не пинать, а потихоньку отрабатывать не гнаться впереди паровоза, увеличивать выдержку, расстояние, раздражители.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

шокер часто только придает ей ускорение.

я не пользовалась, потому не знаю.

 Отправлено: 16.07.11 16:38. Заголовок: kena пишет: ну так ..

kena пишет:

цитата:

ну так че обиделся на чемпиона?

Во-первых, я на него не обижался, а во-вторых, умею, надеюсь, немножко различать адекватное поведение собаки в тренинге и неадекватное поведение собаки, неоднократно выигрывавшей соревнования. Судя по решению, принятому комиссией ФЦИ, она тоже сочла поведение Бендикса не совсем адекватным ситуации.