Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 17.07.11 13:57. Заголовок: Уважаемый П..

Уважаемый Папаша Эксперта, да, безусловно "я всегда пишу то же самое" (с), но!!! то как занимается Белогурова Светлана не идет ни в какое сравнение с тем, что делаете Вы: каким бы видом дрессировки ни занимались с собакой главное - это в каком состоянии находится как собака, так и сам дрессировщик. Занятия - это работа, собака должна быть предельна собрана, если не сказать напряжена, также, как впрочем и дрессировщик. Извините, но по фото ваши занятия больше походят на обычную расслабленную прогулку. (ИМХО) Именно поэтому и "реакция другая."(с).

 Отправлено: 17.07.11 14:22. Заголовок: Anka Пост был об эт..

Anka
Пост был об этом.
Белогурова Светлана пишет:

цитата:

Моя собака-чем хочу тем и занимаюсь, могу каждый день его жизни выкладывать и вас-то точно не спрошу))).Вот именно,потому что задатки ВИДИМ,потому и занимаемся.А лучше на диване сидеть? Ничего не делать?

То есть о задатках. Которые на ролике не увидел АМстафф, но видит Белогурова. В моей собаке тоже задатков не увидели. И, когда я писал то же самое мне отвечали по другому.
А вы долго будете мусолить фото четырехмесячной давности? Или у вас есть фото моих более поздних занятий с собакой? Тогда - в студию...

 Отправлено: 17.07.11 14:42. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

То есть о задатках.

Задатки есть у любой собаки в той или иной степени. Другой вопрос как их развивать.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А вы долго будете мусолить фото четырехмесячной давности?

Что показываете, о том и "мусолим".

 Отправлено: 17.07.11 14:52. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А вы долго будете мусолить фото четырехмесячной давности?

мусолите Вы...Все уже и забыли.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Или у вас есть фото моих более поздних занятий с собакой? Тогда - в студию...

А у Вас есть?

 Отправлено: 17.07.11 15:08. Заголовок: Anka пишет: Другой ..

Anka пишет:

цитата:

Другой вопрос как их развивать.

И в который раз мы возвращаемся к исходному - моя собака Скрытый текст

цитата: Моя собака-чем хочу тем и занимаюсь, могу каждый день его жизни выкладывать и вас-то точно не спрошу))).Вот именно,потому что задатки ВИДИМ,потому и занимаемся.А лучше на диване сидеть? Ничего не делать?

, как хочу так и развиваю. Я не для вас ее брал.
шрэчка пишет:

цитата:

А у Вас есть?

Нет, у меня нет.

 Отправлено: 17.07.11 15:29. Заголовок: О, Папаша проголодал..

О, Папаша проголодался! Кровушки попить пришел!

 Отправлено: 17.07.11 15:42. Заголовок: А один добрый тролль..

А один добрый тролль обещал не замечать злобного вампира..... И других склонял к этому...

 Отправлено: 17.07.11 16:10. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

злобного вампира

вы,молодой человек,себе льстите... Если только вампиреныш...Да и то вряд ли...

 Отправлено: 17.07.11 16:14. Заголовок: шрэчка пишет: вы,мо..

шрэчка пишет:

цитата:

вы,молодой человек,себе льстите...

не я, все вы мне льстите.

 Отправлено: 17.07.11 16:21. Заголовок: Да ладно,Папаша Эксп..

Да ладно,Папаша Эксперта пришел для разнообразия,а то скучно.
Андрей,тебе чего,крови жалко?

 Отправлено: 17.07.11 16:25. Заголовок: Крови-то не жалко, н..

Крови-то не жалко, но от кровососа можно зхаразху какую подхватить.

 Отправлено: 17.07.11 16:31. Заголовок: Зараза к заразе не л..

Зараза к заразе не липнет, вам нечего беспокоиться.

 Отправлено: 17.07.11 16:36. Заголовок: Ну, вот и поговорили..

Ну, вот и поговорили. (Впрочем, как всегда )

 Отправлено: 17.07.11 16:44. Заголовок: Да я не с ним и разг..

Да я не с ним и разговаривал

 Отправлено: 17.07.11 16:44. Заголовок: Anka мальчику скучн..

Anka
мальчику скучно...

 Отправлено: 17.07.11 18:57. Заголовок: А чего скучать? Дава..

А чего скучать? Давайте разберем Алёнину ситуацию с собакой, тем более, что случай не единичный. Мне вот не понятно, зачем собаку спускать, если она рычит и швыряется на другую...если бы такое отношение было к человеку, то к нему бы собаку не отпустили...так?

 Отправлено: 17.07.11 19:26. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мне вот не понятно, зачем собаку спускать, если она рычит и швыряется на другую...если бы такое отношение было к человеку, то к нему бы собаку не отпустили...так?

Если браться за разборки, то, отпустив его при таком поведжении впервые, Алена подкрепила это и теперь он считает, что именно так и должен делать, чтобы получить возможность пообщаться. Ведь, если я не ошибаюсь, он не дерется, когда его отпускают.

 Отправлено: 17.07.11 20:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ведь, если я не ошибаюсь, он не дерется, когда его отпускают.

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку.

 Отправлено: 17.07.11 20:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если браться за разборки, то, отпустив его при таком поведении впервые, Алена подкрепила это и теперь он считает, что именно так и должен делать, чтобы получить возможность пообщаться.

Пообщаться- поиграться, или подраться. Все так

 Отправлено: 17.07.11 20:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если браться за разборки, то, отпустив его при таком поведжении впервые, Алена подкрепила это и теперь он считает, что именно так и должен делать, чтобы получить возможность пообщаться. Ведь, если я не ошибаюсь, он не дерется, когда его отпускают.

 Отправлено: 17.07.11 20:36. Заголовок: cheloveka пишет: Ал..

cheloveka пишет:

цитата:

Алёна Богданова пишет: цитата: Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку.

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку.

Собственно, вывод напрашивается сам собой. Когда собака повторяет подобное поведение, спокойно разворачиваемся и, спокойно разговаривая с нею (как сделал бы я) или молча, уходим в противоположную сторону. И делаем так всегда. Попутно работаем над послушанием и выстраиванием правильных отношений в "стае".
Можно почитать вот эту тему и посмотреть, что можно применить в аленином случае: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=32

 Отправлено: 17.07.11 20:37. Заголовок: Я применяю один спос..

Я применяю один способ...Если постоянно делать-эффект очень хорош.
Длинный(метров 10) поводок или веревка...Строгий(под ушами) или удавка...Поводок свободный...В такой вот амуниции провоцируем собаку...Надо быть наготове.При первом же рывке в сторону чужой собаки даем кличку,вешаем поводок(или веревку)себе на плечо и со всей дури бежим в обратную сторону...Как там телепается наша собака-пофиг...Через какое-то время(как запыхаемся)останавливаемся,с удивлением обнаруживаем рядом с собой собаку(а куда она денется)и очень радуемся и играем-гуляем-занимаемся...Через какое-то время-повтор...Очень здорово если сделать подхода три-четыре...Самое главное:кличку произносим только один раз,не оборачиваемся на свою собаку,когда убегаем и очень сильно радуемся,обнаружив ее рядом с собой...
Вот как-то так...Реально помогает.

 Отправлено: 17.07.11 21:23. Заголовок: шрэчка пишет: Я при..

шрэчка пишет:

цитата:

Я применяю один способ

Очень художественное описание
Знала одну невменяемую собачку, которая по описанному сценарию (признаюсь, это была крайняя мера-по хорошему это чучело не понимало) в "полете" втыкалась шеей в строгач, переворачивалась в воздухе, шмякалась об Землю (орала от боли, так что люди из окон домов высовывались [взломанный сайт] ) вскакивала и продолжала свои марш-броски на проходящих мимо собак. Выводов-НИКАКИХ! Убежать хозяйке с собакой "на плече" было нереально-хрупкая барышня и 40 кг дурного мяса на поводке. В итоге,посадили ее безвылазно во двор к родственникам и зажили счастливо (тоже вариант )

 Отправлено: 17.07.11 21:44. Заголовок: Маха в моей практик..

Маха
в моей практике-помогало всегда если упереться...Таким невменяемым удавочки помогают...Строгач не катит...Пластиковые такие удавочки...Жить захочешь-не так раскорячишься...В таких случаях главное-не переборщить...а то трупик на поводке окажется.Жестокая я...Таким образом на плече у меня девчушка бегала 15 летняя с бульмастифом не мелким...Коблом полуторагодавалым...Через пару занятий парню жить очень захотелось.И все стало ОК...
Скрытый текст

Зеленых прошу не беспокоится-за все время применения такого метода ни одна собачка не пострадала....

 Отправлено: 17.07.11 21:45. Заголовок: Маха пишет: В итог..

Маха пишет:

цитата:

В итоге,посадили ее безвылазно во двор к родственникам и зажили счастливо (тоже вариант )

Если есть такие *удобные*родственники...

 Отправлено: 17.07.11 21:53. Заголовок: шрэчка пишет: помог..

шрэчка пишет:

цитата:

помогало всегда если упереться.

Мы вдвоем упирались Я тоже не из "зеленых человечков", но у меня сердце екало при виде этой камикадзы..Но вообщем, история закончилась хорошо, выгул в своем дворе-и все счастливы

 Отправлено: 17.07.11 22:52. Заголовок: Маха пишет: и все с..

Маха пишет:

цитата:

и все счастливы

а это самое главное!

 Отправлено: 17.07.11 22:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мне вот не понятно, зачем собаку спускать, если она рычит и швыряется на другую...

Мне тож этого не понять...

 Отправлено: 18.07.11 00:35. Заголовок: Для разнообразия: ..

Для разнообразия:

 Отправлено: 18.07.11 01:01. Заголовок: шрэчка пишет: Пласт..

шрэчка пишет:

цитата:

Пластиковые такие удавочки.

А можно поподробнее. Актуально очень. [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.11 01:28. Заголовок: Drakona Спасибо за ..

Drakona
Спасибо за ролик,приятно посмотреть.Собака и хозяйка молодцы

 Отправлено: 18.07.11 01:34. Заголовок: шрэчка пишет:Я приме..

шрэчка пишет:

цитата:

Я применяю один способ...Если постоянно делать-эффект очень хорош. Длинный(метров 10) поводок или веревка...Строгий(под ушами) или удавка...Поводок свободный...В такой вот амуниции провоцируем собаку...Надо быть наготове.При первом же рывке в сторону чужой собаки даем кличку,вешаем поводок(или веревку)себе на плечо и со всей дури бежим в обратную сторону...Как там телепается наша собака-пофиг...Через какое-то время(как запыхаемся)останавливаемся,с удивлением обнаруживаем рядом с собой собаку(а куда она денется)и очень радуемся и играем-гуляем-занимаемся...Через какое-то время-повтор...Очень здорово если сделать подхода три-четыре...Самое главное:кличку произносим только один раз,не оборачиваемся на свою собаку,когда убегаем и очень сильно радуемся,обнаружив ее рядом с собой...

Понравился ваш метод. Сегодня буду пробовать с семи месячным коблом. Уже просто задолбал.Как видит собаку, так в лай. Без поводка спокойно реагирует, подбежит, понюхает и в игры. А как на поводке- труба дело

 Отправлено: 18.07.11 02:05. Заголовок: А я бы делана на мес..

А я бы делала на месте Алёны как советовал Андрей.По крайней мере сначала,а дальше видно будет.Выходила бы в строгаче туда,где ходят собаки,швырнулся-резко- "НЕТ!!!!",рывок,разворот в другую сторону,и "рядом",сидеть-лежать-место.Потом возврат снова в сторону собак.Если рвётся,снова разворот и снова прессинг на послушку.Опять возврат.Как только при возврате собака ведет себя нормально-спускаем и следим.

 Отправлено: 18.07.11 02:33. Заголовок: Я недав..

Я недавно подобное двум своим грымзам устроила.После жаркого дня заехали на море,на самый конец пляжа,где люди не купаются,поставила машину в сторонке,на маленькой полянке.Думала-сейчас возьму на поводки и по одному свожу искупать.Открыла багажник,а в это время из-за угла выскакивает к нашей машине шавка.Я рот открыть не успела, грымзы выскочили и за этой жучкой.Жучка со всех ног на пляж,стоянки,к кафешкам.Я бросила машину,бегу,ору назад,твари! Собаки скрылись из вида,где-то по отдыхающим прыгают с этой шавкой,может,сьели уже
Вижу,одна на вопли мои вернулась,вторая нет.Я волоку пойманную в машину,закрываю и иду искать вторую.Зову-тишина.Пошла по закуткам и базам с домиками.Смотрю на одной-стоит моя падла у шашлычников.Короче,поймала её,бобов выдала.
Потом к машине вернулась,обоих на поводки,в спарку,и по пляжу и базам.Рядом,сидеть,лежать.Шавки навстречу-доза пинкаина,снова послушка в паре посреди пляжа.Незнаю,какие глаза там у отдыхающих были. [взломанный сайт]
Славно позанимались.Назад иду,навстречу бобик бежит,столкнулись прям морда к морде.Я им "нет!" и они,представьте, сделали вид,что бобика нету и их никто не нюхает.Очень такие послушные были,прям паиньки.Сказала бобику кыш и пошла дальше.Потом-на море,похвалила и искупала.В целом завершилось всё приятно-и для меня,и для собак.

 Отправлено: 18.07.11 05:16. Заголовок: Drakona пишет: Для..

Drakona пишет:

цитата:

Для разнообразия

Молодцы

 Отправлено: 18.07.11 05:28. Заголовок: Как-то уже рассказыв..

Как-то уже рассказывала случай, когда вела двух собак на одном поводке, а из кустов, почти из-под ног, выскочил кот и дал деру...Песики рванули за ним...я за песиками... но бежали мы совсем мало - до ближайшего дерева, чей ствол поводок обнял со всей страстью...
Поводок конечно жалко, но это того стоило,потому что собашки после случившегося, очень меня зауважали

 Отправлено: 18.07.11 05:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Песики рванули за ним...я за песиками...

представляю картину [взломанный сайт]
У меня так папа вышел раз гулять с моей собакой. Посмотрел на меня, собака меня слушается, он такой одобрил и решил видать сам выпендриться. Я прихожу, он рассказывает как шел. Говорит где за дерево поводок зацеплю отдышаться, где короткими перебежками пот с лица стряхиваю, говорит вымотался пока шел [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.11 06:00. Заголовок: АМстаф пишет: Может..

АМстаф пишет:

цитата:

Может вам профессию поменять если на эту нервов и знаний не хватает

А вот по поводу того, что мне делать или не делать, я своей маме ещё в 6 лет сказал - "Мама, позволь мне САМОМУ принимать решения и не обижаться потом НА ТЕБЯ за ошибки, которые я по твоей вине допустил, На себя то я уж точно не обижусь за свои косяки!" Надеюсь, доходчиво ответил?
И, если уж Вы не поняли, о чём конкретно я писал - не напрягайтесь, Вам не идёт!



lii Ира, да я ж не "сижу" на интернете!

 Отправлено: 18.07.11 06:10. Заголовок: Iii пишет: Говорит..

Iii пишет:

цитата:

Говорит где за дерево поводок зацеплю отдышаться, где короткими перебежками пот с лица стряхиваю, говорит вымотался пока шел

Нагрузочка

 Отправлено: 18.07.11 06:53. Заголовок: народ! тут ведь все,..

народ!
тут ведь все, типа, заводчики собрались
не жалко семимесячным-то головы отрывать?
проще было сразу утопить
неужели нельзя на первых прогулках объяснить щенку правила поведения?
или в 7 месяцев впервые из дому его вывели?