Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора:
Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
т.е. собака,которая лезет в драку-испытывает стресс? а если например,два взрослых кобеля на прогулке встретились,а после обнюхивания,подрались
прогулка - это одно состояние у собаки, а послушание совсем другое. Когда собака по команде рядом находится с хозяином и когда бежит на прогулке сама по себе.
Конечно подкидываешь в топку дров , работаете слажено , говните всех , дабы свои стали суперскими . О своих не хотите поболтать , наверняка можно их поджарить похлеще , и истерики , и непослушание , и прочей хрени . Что прям белые и пушистые ??? И где всё таки доказательства что разговор про собак из ДК .
Вот и у меня тот же вопрос - какие ваши доказательства что я говорю о ваших собаках?
Да мне чихать то что ты там говоришь , у тебя слёзы на глазах , это будет однозначно горе . То чем ты занялся , это лохотрон . Ствишь штампы , и даешь оценки . При всём при этом , собаки у тебя посредственые , и ты об этом знаешь . Но рассказывать как ими восхищаются именно заморыши , ты не перестаешь . Рекламируешь своих , обсираешь чужих . Iii пишет:
цитата:
да говорите. Мы адекватно реагируем.
Да где там адекватность Ир ? Истерика , и дружное охаивание , при чём беспочвеное . Эта банда твоих собак не будет хаять , не знаешь почему ?
Это еще раз говорит только том, что собака чувствует дискомфорт и не справляется со стрессом.
естественно дискомфорт, если сзади тычутся под хвост, собака отреагирует. нормальная реакция)))))))), люди кстати похлеще реагируют, а некоторых нужно сажать за приставания, у собак проще развернулся и дал по шее...человеку сложнее, не так ударишь сядешь.
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Кобель крысился на соседа по пьедесталу и хозяин, заметив это, пытался его приструнить, за что тут же получил по руке. В чем дело?
ответная реакция, за то что пытался приструнить, кобель забылся, значит не в полной мере может контролировать возбуждение, тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.
естественно дискомфорт, если сзади тычутся под хвост
Читаем внимательнее!
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
сука, шедшая впереди нас развернулась и швырнулась на мою, хотя расстояние между ними было около метра
kena пишет:
цитата:
ответная реакция, за то что пытался приструнить, кобель забылся, значит не в полной мере может контролировать возбуждение, тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.
Это он вам сказал, что тот его "давил молча"? А "зашкаливание эмоций" до покуса хозяина - это норма, а не слабость психики? Мне жаль Вас, Кена. Но еще больше жаль тех, кто вынужден с Вами общаться ежедневно.
сказать можно все что угодно, Вы там были, видели все своими глазами? так что сказкам неизвесно кого я не верю, некоторые моргнут и ничего не увидят, так, что пока сама не увижу не верю я сказкам. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Это он вам сказал
что сказал? Ролик-то где? я просто рассуждаю на выдуманные ваши слова))))))))))))
а кто вы такой что бы судить о ее слабости, можно разобрать ситуацию, понять ее мотивы, степень возбуждения и т.д., но судить о слабости, я бы не рискнула по инету, только в живую и только лично пообщавшись и понаблюдавши
ага! jarven_maa@mail.ru понятно kena ваших собак никто и не "обсирает". а вас послушать,так собака,что бы она ни сотворила-"нормальная реакция".а какая по-вашему,ненормальная?
Ненормальная реакция с точки зрения людей или "с точки зрения" собак? Да и с точки зрения людей... у нас много разных точек зрения! Смотря с какой смотреть! Когда меня на моно долбанула собака в ногу после отпуска, что я почти неделю хромал, можно было говорить что угодно со стороны, я же видел глаза собаки - неуравновешенная психика и это позже подтверждалось неоднократно. Недавно другая долбанула в ногу не так сильно, в данном случае - косяк в дрессировке (и я знаю, какой именно), да и глаза тоже видел. В обоих случаях собы получили по башке стеком со всей дури, в первом собака стала бегать кругами радиусом метра 4-5 со взглядом полным ненависти и, знаю точно, отведи я взгляд, моя ...опа была бы бедной, во втором - просто мозги встали на место и соба стала лаять в глаза. Так что каждый случай нужно рассматривать индивидуально!
Честно говоря,утверждать,что у собаки,кинувшейся на другую в ринге,однозначно не в порядке с психикой,я бы не стала.Конечно,нельзя исключать и такой вариант,когда собака проблемная,не держит стресс,и это следствие. Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния,драчливость и т.д.,как проявления крутости их обоих.В жизни собака поощряется или молча игнорируется.Стоит такую собу взять на неделю хорошему хендлеру или дрессу,и обьяснить,кто в ситуации рулит,такие "поползы" на драчливость в ринге быстренько улетучиваются.
Кстати,лично наблюдала ситуацию: Один достаточно известный кобель,многократно выставлявшийся,в том числе на монках,был приведен в ринг на племенной смотр и и доверен новому,ещё молодому и неопытному хендлеру.Результат-две попытки швырнуться-одна-на судью ,а вторая-на другого кобеля в ринге.Как только поводок передался другому хендлеру,всё встало на места-собака спокойно позволила и зубы посмотреть,и яйки,и потрогать его,и в ринге больше ни на кого тот кобл не крысился
Пост N: 6267
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.07.11 06:57. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния
это так. Но случай с Бендиксом не тот однозначно. kena Кен, видео удалили после жуткого скандала. Но его многие видели (и я видела), плюс это было в Финке, из наших много ездило на этот чемпионат и видели своими глазами. Казанцев Евгений где был?
Пост N: 4172
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.07.11 09:50. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..
Казанцев Евгений пишет:
цитата:
я же видел глаза собаки - неуравновешенная психика
Вот и я в ринге видел глаза тех собак. И видел их поведение на протяжении ринга - стояли-то рядом. Одно дело. когда, входя в ринг собака уже рвется в драку с каждым, кто окажется рядом, и совсем другое, когда на входе она озирается, ищет, как-бы ей смыться из этой толчеи, и, в конце концов, робкое и неуверенное поведение трансформируется в выплеск агрессии на соседа.
Rex Staller пишет:
цитата:
Честно говоря,утверждать,что у собаки,кинувшейся на другую в ринге,однозначно не в порядке с психикой,я бы не стала.Конечно,нельзя исключать и такой вариант,когда собака проблемная,не держит стресс,и это следствие. Чаще -это результат того,что владелец или хендлер-не вожак для собаки,или-что владельцу подсознательно нравятся в жизни подобные швыряния,драчливость и т.д.,как проявления крутости их обоих.В жизни собака поощряется или молча игнорируется.Стоит такую собу взять на неделю хорошему хендлеру или дрессу,и обьяснить,кто в ситуации рулит,такие "поползы" на драчливость в ринге быстренько улетучиваются.
Рита, согласись, что беспричинные швыряния на находящихся рядом собак и людей, даже если хозяину это нравится и он их не пресекает - это показатель не уравновешенности психики, а чаще всего, ноборот, неуверенности собаки. Да, такое поведение достаточно легко пресечь и показать собаке его нежелательность, можно приучить ее к тому, что стоять в окружении других собак не опасно, но все равно найдется в жизни ситуация, когда эта собака "сломается", а другая в таких же точно условиях даже ухом не поведет.
Пост N: 4173
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.07.11 09:58. Заголовок: kena пишет: Так же ..
kena пишет:
цитата:
Так же когда занимаются защитой можно нарваться на клыки, если неправильно управляешься с собакой и снаряжением, а так же эмоциональным возбуждением.
Любой фигурант сможет рассказать не один случай, когда собаки на занятиях по защите, увидев его, приближающегося к ним с тряпкой и хлыстом, кусали поводок, ноги хозяина, ближайший куст, до которого могли дотянуться. А покопавшись в памяти, он припомнит, что сильной собаки из такого пса сделать не получилось.
Мммдя... Стремление вывести злобную цепную ша... упс!! [взломанный сайт], пардон, "сильную охранную НО", гораздо больше говорит о проблемах с психикой у людей, которые это пропангадируют. Ну, как говорится, каждому - своё...
ммдя... Стремление вывести злобную цепную ша... упс!! , пардон, "сильную охранную НО", гораздо больше говорит о проблемах с психикой у людей, которые это пропангадируют.
А кто это пропагандирует? Я и так поняла что здесь народ подвергал критике таких психически неуравновешенных собак... Хотя да каждый понимает по-своему. Как Вы и говорите Anka пишет:
Огласить весь список или ткнуть пальцем? Я не люблю переходить на личности.
Ну при чем тут личности? Не надо оскроблять личности и личных собак, только и всего. А чтобы оспаривать чье-то мнение надо приводить цитату, с какой Вы несогласны, а то огулом всех. Я лично тупо не понимаю -- кто здесь за выведение психически неуравновешенных собак?
Пост N: 4174
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.07.11 11:09. Заголовок: Люкс пишет: Я лично..
Люкс пишет:
цитата:
Я лично тупо не понимаю -- кто здесь за выведение психически неуравновешенных собак?
kena пишет:
цитата:
тот другой его давил молча, а этот крысился, в этом случае эмоция зашкалила у того кто крысился, плучил тот кто подруку попался.
kena пишет:
цитата:
может собака не любит когда нарушают ее пространство и ближе двухметров не подпускает
Ища оправдание неадекватному поведению собаки, kena поддерживает разведение психически неуравновешенных животных. Меня очень напрягает драчливость моей собаки, ее "ненависть" к находящимся без поводка чужим собакам и бегающим по улице дворнягам, но, при этом, учить ее не драться с собаками на площадке не пришлось - не было ни одной попытки сцепиться с кем-нибудь, даже когда мы вынуждены были проходить через группу стоящих в ожидании очереди собак, выходя на защиту или возвращаясь после нее к машине или месту укладки.
Любой фигурант сможет рассказать не один случай, когда собаки на занятиях по защите, увидев его, приближающегося к ним с тряпкой и хлыстом, кусали поводок, ноги хозяина, ближайший куст, до которого могли дотянуться. А покопавшись в памяти, он припомнит, что сильной собаки из такого пса сделать не получилось.
Думаю, ты неправ, Андрей. Ну, то, что "сильной" собаку не сделать, не вылепить - это и так понятно, собака или хорошая или все остальное.
Но переадресовать активность, (переадресованная активность, переадресованная агрессия) собака может вне зависимости от своей силы; другое дело, что переадресация эта вызвана может быть ошибкой тренинга, ошибкой в работе фигуранта, излишне греющему собаку, не давая при этом адекватного выхода ее энергии.
Пост N: 9333
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 16.07.11 12:13. Заголовок: Читала, читала про ш..
Читала, читала про швыряния на других собак... У моего мелкого 7 мес. (вернее у меня ), вот такая сейчас проблема:
Оговорюсь сразу, нервуха у пацана железобетонная. Кое что в этом понимаю. Так вот, мой Один как только видит другую собаку, с ужасающим, клокочущем рыком рвётся в бой. Если есть возможность спустить с поводка, отпускаю. Летит к ней так, будто разорвёт. Сталкивается нос к носу, нюхается, если у другой собаки агрессии нет, начинает играть. Если собака огрызается, лезет в драку. Если нет возможности отпустить, труба дело. Убивать его бесполезно, чем круче получает по башке, тем яростнее бросается. Позорище, в общем. Когда был помладше, пытался пару раз мне ответить, но вот тут не угадал. А вообще собак адекватный. Маленькие дети чужие, (свои то уже выросли) могут делать с ним что угодно, тянуть за уши хвост, пересчитывать зубы. Он только снисходительно улыбается, так прикольно. К людям вообще, замечательно. Не агрессивен, но и особо не ласкается. А вот в дом зайти, не пустит, шваркается так, мама не горюй. Не проверяла конечно, но нет ни тени сомнения, что сделает хватку. И на природе, свой лагерь от чужаков охраняет. А это, как раз нормально.
Вот всю голову уже сломала, как отучить не бросаться на собак. (Правда его мамашка собак ненавидит и в отличие от Одина с ними не играет, не бросается особо, но если достанет, убивает )
Да, а отучить очень хочется, а то стыдно на улицу с ним выйти, у нас полный двор собак.
Ну убейте собашку разок. До полного консенсуса, то есть быстро, жестко и ап стену не в фигуральном смысле, а в самом что ни на есть прямом.
Не поможет. Проверено. Моя, контуженная о стену, глаза откроет и снова кинется в атаку. Но если ее взять на поводок, или ту, которую она только что рвала, она сразу теряет к ней интерес. Вчера, правда, удивила - развернулась с полатаки на мое "Убью, сссука!" и не стала доставать прячущегося в тени под Камазом лайкоида из гаража у пустыря, где мои выгуливались.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Значит, "культурно поговорили" 
Когда меня на моно долбанула собака в ногу после отпуска, что я почти неделю хромал, можно было говорить что угодно со стороны, я же видел глаза собаки - неуравновешенная психика и это позже подтверждалось неоднократно. Недавно другая долбанула в ногу не так сильно, в данном случае - косяк в дрессировке (и я знаю, какой именно), да и глаза тоже видел. В обоих случаях собы получили по башке стеком со всей дури, в первом собака стала бегать кругами радиусом метра 4-5 со взглядом полным ненависти и, знаю точно, отведи я взгляд, моя ...опа была бы бедной, во втором - просто мозги встали на место и соба стала лаять в глаза. Так что каждый случай нужно рассматривать индивидуально! 
,а вторая-на другого кобеля в ринге.Как только поводок передался другому хендлеру,всё встало на места-собака спокойно позволила и зубы посмотреть,и яйки,и потрогать его,и в ринге больше ни на кого тот кобл не крысился 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума