Автор | Сообщение |
АНДВОЛ
|
| |
Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора: Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов: цитата: | 16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления. |
| и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
АМстаф
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.07.11
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:29. Заголовок: Белогурова Светлана..
|
|
Профиль
|
БУЗУНОВА ЛАРИСА
|
| |
Пост N: 2851
Info: тел. +З8066-544-72-74
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: УКРАИНА, ЛУГАНСК
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:32. Заголовок: Я к примеру, хорошо ..
Я к примеру, хорошо помню,когда моя сука 8 мес( инбридинг 2-2 на Айко ф Киршенталь)на первом в своей жизни занятии в те же 8 мес,с первого раза и без малейших раздумий схватила рукав мёртвой хваткой и дядька в рукаве был с палкой и замахивался на неё и лупил её,таким же был и её брат,я вот думаю,бешенные собаки были наверно или дебилы,но тогда этому особо никто не удивлялся,что почти щенок так себя ведёт
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8116
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:33. Заголовок: Iii пишет: дети тож..
Iii пишет: цитата: | дети тоже бывают со слабо н\с. У людей же не ведется отбор |
| А что надо отбирать детей которые при рождении молчат ??? Iii пишет: цитата: | Только мы же как бы разводим и отбираем. Ни одно дикое животное не мчится на человека в лобовую атаку, если оно не бешеное. |
| Мчится только потому что знает что это просто игра ? Это не смелость . А когда мчится чтобы защитить своё место под солнцем , преодолевая страх , это инстинкт самосохранения . Учение по защите в игровой плоскости , это иллюзии . Защита будет реальной , только в сознании что игры нет . В стае диких волков постоянно приходится преодолевать страхи идя на смерть по приказу вожаков , Ира , ты что этого не знала , или прикидываешься ?
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1697
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:36. Заголовок: ДК пишет: Что же ко..
ДК пишет: цитата: | Что же когда дети рождаются орут от ужаса ??? |
| все просто, не от ужаса они орут, а от боли, которую испытывают от первого вдоха, расправляющего не задействованные до этого лёгкие. Не приплетайте....
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8117
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:38. Заголовок: Кристинка пишет: вс..
Кристинка пишет: цитата: | все просто, не от ужаса они орут, а от боли |
| Значит боль это страшно , страх перед болью это на всю жизнь , это реалии этого мира . Поэтому бо бо вашей собачке сделать , она заорёт и убежит , так ???
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 6263
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:40. Заголовок: ДК пишет: Учение по..
ДК пишет: цитата: | Учение по защите в игровой плоскости , это иллюзии . Защита будет реальной , только в сознании что игры нет . В стае диких волков постоянно приходится преодолевать страхи идя на смерть по приказу вожаков , Ира , ты что этого не знала , или прикидываешься ? |
| я разве писала про способы обучения защите? Или вы хотите сказать, что ВСЕ собаки играют в защиту? Нет собак, которые идут преодолевая страх? Нет таких, которые реально борятся с человеком? Я не беру сейчас ни шоу ни рабочих ни вообще породу какую то конкретную. Собаки такие есть, а значит они работают против природы и инстинктов? Стая волков между прочим, нападает на добычу, чтобы ее съесть. Но не на человека, это во-первых, и точно так же успешно "делает ноги", в случае если добыча оказывается сильнее.
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1698
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:44. Заголовок: ДК пишет: Поэтому б..
ДК пишет: цитата: | Поэтому бо бо вашей собачке сделать , она заорёт и убежит , так ??? |
| и ваша тоже... ДК пишет: цитата: | Мчится только потому что знает что это просто игра ? |
| Ваши, может и мчатся поиграть, а вообще то нормальная собака мчится не поиграть, а сожрать, т.к жизненный опыт (тренировки) уверили её в том, что фигурант - добыча, отдать которую можно только хозяину. Ну и пусть сопротивляется добыча - все равно сожру. Лоси при виде волков тоже в обморок не грохаются для удобства, а так сопротивляются, что без переломов не обходится у некоторых. Тем не менее это волков не останавливает. Удивительно. А ведь должно было бы по вашему.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4144
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Толь..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Только если ко мне приходит человек с собакой, которую этому надо учить, я уже могу сделать выводы о том, что в защитном тренинге будут проблемы и немалые |
|
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8118
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:55. Заголовок: Iii пишет: Или вы х..
Iii пишет: цитата: | Или вы хотите сказать, что ВСЕ собаки играют в защиту? |
| Я подозреваю что собаки умные , и когда с ними играют в защиту , нормально им поиграть , а не бится на смерть , если собаки не в состоянии определять игру и реальные действия , такие собаки социально опасные . А вы все в один голос утверждаете что рабочие все отлично социализированы , и очень умные . Iii пишет: цитата: | Нет собак, которые идут преодолевая страх? |
| А чего им боятся ? Ну разве что как артисту выходящему на сцену в 10000 раз , тоже маленько страшно и волнительно . Не более того .Iii пишет: цитата: | Собаки такие есть, а значит они работают против природы и инстинктов? |
| Какие такие ? Инстинкты вы в собаках глушите , они полностью дезинформированы в пространстве . Ни какой вы ни рабочий лагерь . Вы лагерь любителей определённой методики дрессировки для спорта , не спортсмены даже , а просто группа поддержки . Ну нет у вас ничего что поднимет в общей массе рабочий потенциал .Он полностью держится на нормальных инстинктах ,а у собак инстинкты зациклены на человеке .Iii пишет: цитата: | Стая волков между прочим, нападает на добычу, чтобы ее съесть. |
| Смотрел как стая волков нападает орагизовано на другого волка , и убивает его , но не ест .Убивает шакалов , убивает всех кто вторгается на их територию , и не ест . Iii пишет: цитата: | Но не на человека, это во-первых, и точно так же успешно "делает ноги", в случае если добыча оказывается сильнее. |
| У нас много случаев , когда старые волки выходили на человека , зная что те их убьют , они шли за лёгкой смертью . И примеров много , и нападают в голодный год , и много ещё чего .Но это от страха , а не из смелости .
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4145
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:58. Заголовок: Кристинка пишет: вс..
Кристинка пишет: цитата: | все просто, не от ужаса они орут, а от боли, которую испытывают от первого вдоха, расправляющего не задействованные до этого лёгкие. Не приплетайте.... |
| Кристина, ДК лучше знать - он от ужаса орал!
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8119
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 20:59. Заголовок: Кристинка пишет: и ..
Кристинка пишет: Моя будет бороться и стараться победить , у неё есть место под солнцем , которое она будет защищать на смерть .Кристинка пишет: цитата: | а вообще то нормальная собака мчится не поиграть, а сожрать, |
| Есть примеры когда кого то сожрали ? Нету ? Тогда к чему столько слов непровереной информации ? Кристинка пишет: цитата: | Лоси при виде волков тоже в обморок не грохаются для удобства, а так сопротивляются, что без переломов не обходится у некоторых. Тем не менее это волков не останавливает. Удивительно. А ведь должно было бы по вашему. |
| Так волки лося и не смогут победить , если лось без изьянов , поэтому волки и считаются санитарами леса , глупышка .
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 8120
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:07. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Кристина, ДК лучше знать - он от ужаса орал! |
| Ага , а ты наверное из тех смелых , которые обожгутся об раскалённую печь , но будут пытаться снова и снова её потрогать , получая очередные ожоги .
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 1265
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:16. Заголовок: АНДВОЛ пишет: Что ..
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1699
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:26. Заголовок: ДК пишет: Моя будет..
ДК пишет: цитата: | Моя будет бороться и стараться победить , у неё есть место под солнцем , которое она будет защищать на смерть |
| Ну никто не сомневался, иссесьна Лозунг ДК: проходим Крым, Рим и медные трубы, в огне не горим, в воде не тонем, нам море по колено, горы по плечо.... Увидеть бы....неубиваемых собак Ивана..... Мечты-мечты...
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 968
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:31. Заголовок: ДК пишет: Моя будет..
ДК пишет: цитата: | Моя будет бороться и стараться победить |
| Ну покажите хоть маленький кусочек видео, как ваши собаки борются и побеждают! Или опять скажите, что нет возможности видео записать! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4146
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:34. Заголовок: Маха пишет: Узаконя..
Маха пишет: Маша, их уже узаконили. Собаки в "носочках" отборный класс получают.
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1700
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:35. Заголовок: ДК пишет: А здоров..
ДК пишет: цитата: | А здоровая психически собака , рано или поздно уступит давлению .Другое дело что есть собаки на которых и давить не надо , они сразу пасуют. |
| цитата: | Страх вообще это важнейший элемент смелости чтоб ты знала. |
| Концепция разведения ясна. ДК пишет: цитата: | Вы лично готовы предоставить таких собак , которых не возможно подавить? Давайте. |
| Не давайте, Шречка. Пусть со своими мучается.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 969
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:37. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Маша, их уже узаконили. Собаки в "носочках" отборный класс получают. |
| Значит и спинки горбатенькие, и лапки иксиком тоже узаконили. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1701
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:38. Заголовок: Шали Конечно нет. ..
Шали Конечно нет. Он и камеру купил, и Кена рядом, шо в технике шарит, а все никак... не выходит каменный цветок. Не осилит никак Иван нажатие кнопки. Видать руки от слабости трясутся, после уборки вольеров, и голова не соображает...
|
|
Профиль
|
Кристинка
|
| |
Пост N: 1702
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:41. Заголовок: Шали пишет: Значит ..
Шали пишет: цитата: | Значит и спинки горбатенькие, и лапки иксиком тоже узаконили. |
| Вы отстали от жизни, Светлана))))) Это все уже не только узаконено, но можно сказать - желательно, как неотъемлемый признак "высокого" разведения. Те собаки, что "шоу", но не иксиком и без горбика и не в чулках - не котируются. Не "шармовые" видимо.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4147
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:43. Заголовок: Белогурова Светлана..
Белогурова Светлана пишет: цитата: | Позволю себе не согласиться думаю,что не вы одна знаете ХОРОШИХ собак. Може,вы просто мало занимаетесь дрессировокй на костюм? Большинство собак как минимум первые разпытается кусать именно руки,как привыкли рукав. |
| Большинство действительно хороших собак инстинктивно идут в корпус, а хватке в рукав их уже учат. Так что, не видя рукава, они со спокойной душой лупят туда, где ближе. Белогурова Светлана пишет: цитата: | Хотя,может быть я знаю только ПЛОХИХ собак |
| Возможно, Вы просто мало видели хороших.
|
|
Профиль
|
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4148
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:50. Заголовок: Белогурова Светлана..
Белогурова Светлана пишет: Белогурова Светлана пишет: цитата: | было много ненаученных и собак,и людей |
| И было достаточно собак, которые впервые в жизни увидев не то что рукав, а увидев выскакивающего откуда-то мужика с палкой впервые на выставке, не шарахались, а шли в атаку и бились. Но эти собаки в большинстве были уже не модными.
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4149
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:52. Заголовок: Шали пишет: Значит ..
Шали пишет: цитата: | Значит и спинки горбатенькие, и лапки иксиком тоже узаконили. |
| Тихой сапой.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10180
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:55. Заголовок: Кристинка пишет: и ..
Кристинка пишет: цитата: | и Кена рядом, шо в технике шарит, |
| шарю, а вот хренушки видео)))))))) лучше фоток оружия нету, правда темно и фотик отказывался снимать, но покажу младшенький с птичкой, наверное старшенькая как всегда отличилась (хотя я не видела кто поймал), правда они не голодные и сразу не съели, поэтому младшенький развлекается и охраняет от старшей свою добычу, а та только делает вид, что идет забирать))))))) http://shot.photo.qip.ru/002I1v-2007RIK/
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 970
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:56. Заголовок: Да, у них ещё брыльк..
Да, у них ещё брыльки отвисшие...
|
|
Профиль
|
Маха
|
| |
Пост N: 1266
Зарегистрирован: 13.09.09
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: Отстаю от жизни на материке
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10181
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:05. Заголовок: Шали пишет: Да, у н..
Шали пишет: цитата: | Да, у них ещё брыльки отвисшие... |
| какие страсти))))))))))
|
|
Профиль
|
Rosomaxa
|
| |
Пост N: 291
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:09. Заголовок: kena пишет: а вот ..
kena пишет: а почему? Вы хоть фотки выкладываете.а кто-то просто тарахтит... Кристинка отмылись котятки! двое уже в новом доме.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 971
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:10. Заголовок: kena пишет: какие с..
kena пишет: Ну, это ещё не самое страшное!
|
|
Профиль
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 797
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:18. Заголовок: Вот вам фоточка...Мо..
Вот вам фоточка...Моего мелкого.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 10182
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:20. Заголовок: Шали пишет: Ну, это..
Шали пишет: цитата: | Ну, это ещё не самое страшное! |
| тут уже брыли устарело, на подходе одни глаза и череп обтянутый кожей. Rosomaxa пишет: а зачем, кому нужно в живую посмотрят.
|
|
Профиль
|
|
ДК
|
| |
Пост N: 8121
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:23. Заголовок: Кристинка пишет: Ув..
Кристинка пишет: цитата: | Увидеть бы....неубиваемых собак Ивана.. |
| Чё это они не убиваемые ? Нормальные животные , с нормальными инстинктами . Это у вас какие то дауны без страха и инстинктов .Шали пишет: цитата: | Ну покажите хоть маленький кусочек видео, как ваши собаки борются и побеждают! Или опять скажите, что нет возможности видео записать! |
| Шали , вами тут так восхищаются , вы уже богиня , на вас надо всем молиться . Собак у вас за границу купить не могут , вы не продажная , ваши собаки фигурантов жрут на завтрак , поэтому у вас с фигурантами дифицит . Что привыкли так уж в роли гуру кинологии ???)))) Вот я смотрю всякие семинары , там тоже обещают с собой какого нибудь стажёра забрать за границу . Блин и ни кого до сих пор не забрали . Не верь заморышам , не купят они вас за деньги , и даром не возьмут)))Кристинка пишет: цитата: | Не давайте, Шречка. Пусть со своими мучается. |
| Что за бред ? Где ты видишь что мы мучаемся ? Это ты мучаешься сама , и собаку мучаешь своим кинологическим участием в её жизни .
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 972
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:30. Заголовок: ДК http://jpe.ru/gi..
ДК Дитё!
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8122
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:33. Заголовок: Шали Семь минут ждал..
Шали Семь минут ждал чего нибудь умного Знаете , то чем вы занимаетесь профессионально , простые граждане делают от скуки , и результаты лучше , и понтов меньше . Мне бы стыдно было трындеть показывая несостоятельную профессиональную работу . Тянет максимум на любителя .
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 4151
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:41. Заголовок: Шали , Света, Вы пок..
Шали , Света, Вы показывали дыке, чем занимаетесь с собаками на работе? [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 4671
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:42. Заголовок: шрэчка пишет: Вот в..
шрэчка пишет: цитата: | Вот вам фоточка...Моего мелкого. |
| А мы точно такую же кушаем . Вашему сколько?
|
|
Профиль
|
ДК
|
| |
Пост N: 8123
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..
jarven_maa@mail.ru Ждём страшшных сказочных историй из современных застенок Полиции .
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 3533
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:50. Заголовок: ДК пишет: Что же ко..
ДК пишет: цитата: | Что же когда дети рождаются орут от ужаса ??? |
| Я такого ребенка только одного знаю, он в Сыктыркаре родился. ДК пишет: цитата: | Страх вообще это важнейший элемент смелости |
| во как!
|
|
Профиль
|
lottas
|
| |
Пост N: 10311
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:53. Заголовок: АМстаф пишет: Прав ..
АМстаф пишет: цитата: | Прав ДК - развели тут сюси-пуси-муси-100%-боитесь правду матку сказать.... |
| Тут под "правду-матку" уже целый раздел выделен, не заметили? Вот только, для того, чтобы ее говорить совсем не обязательно оскорблять людей, которые не разделяют Вашу позицию. Это первое. Ну а второе - для участия в дискуссии не мешало бы представиться (заполнить профиль) и почитать правила форума.
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 973
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Света, Вы показывали дыке, чем занимаетесь с собаками на работе? |
| Сам придумал.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|