Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора:
Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
Действительно, он не большой сторонник ИПО, как тестового норматива, но вполне принимает его, как спорт.
Речь даже не о ИПО, а о том, что когда я сослался на мнение этого специалиста, мне тут долго объясняли, что не специалист он вовсе. У меня сохранен мой пост того времени со ссылками на Боденмайера.
Папаша, кто-то сказал, что самая убедительная ложь та, в которой присутствует большая доля правды. Это о Вас. Цитируя меня, Вы забыли привести мои слова о том, что я считаю Боденмаера грамотным специалистом по защитному разделу SchH, опирающемуся в своей работе на классическую немецкую школу. Это были мои первые слова в ответе на ваш вопрос о Боденмаере. И, поверьте, во взглядах на породу у меня с ним больше общего, чем у Вас.
Пост N: 4006
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 09:10. Заголовок: Шали, Света, не замо..
Шали, Света, не заморачивайтесь немецким, имея за спиной английскую школу. Имея единые корни, это ментально разные языки. Английский ближе нашему восприятию, хоть и сложнее в произношении. Повторите, лучше, его.
Пост N: 4007
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 10:49. Заголовок: Василий, я говорил о..
Василий, я говорил о взглядах на то, какой должна быть порода, а не о взглядах на торговлю собаками. А Вы с Папашей, наверно, зацепились за слово ''барыга'' потому, что это единственное в собаководстве, в чем вы знаете толк.
Цитируя меня, Вы забыли привести мои слова о том, что я считаю Боденмаера грамотным специалистом по защитному разделу SchH
Так процитируйте себя, я этих слов не помню, помню много смеха и фразы типа "О, уже понес пургу, вместе с Боденмайером" Соковнин Василий Меня тоже эта фраза (много общего) удивила, как быстро меняется ветер.
А Вы с Папашей, наверно, зацепились за слово ''барыга'' потому, что это единственное в собаководстве, в чем вы знаете толк.
Злобствующий клеветник. Я еще ни одной собаки не продал (докажете обратное - возьму свои слова назад), по этому поздравляю вас, соврамши. И все еще жду выше упомянутую цитату (хотя тот, кто соврал один раз остановиться уже не может, по этому можно не ждать).
Пост N: 4008
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 11:14. Заголовок: папаша, не кипятитес..
папаша, не кипятитесь, а сходите на соседний форум, где вы задагли вопрос о Боденмаере. Мой ответ был одним из первых и начинался со слов о том, что это грамотный специалист по защите.
Пост N: 4009
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 11:19. Заголовок: а его профессию торг..
а его профессию торговца собаками я воспринимаю как данность. У Райзера например лучше получается ковыряться в зубах, чем торговать, но худшим тренером он от этого не стал.
Пост N: 4303
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 08.07.11 11:24. Заголовок: Анекдот в тему: "..
Анекдот в тему: " Идет заседание у Гитлера...Врывается человек в маске...стремительно фотографирует на столе все карты и документы..и.. так же стремительно сваливает.. Гитлер к Мюллеру: что это было? Мюллер: это штандартенфюррер Штирлиц. Русский шпион. - А чего вы его не аресстуете? - Да бессмысленно...все равно выкрутится
Пост N: 6808
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 08.07.11 11:41. Заголовок: Папаша Эксперта А ч..
Папаша Эксперта А что не так? Вы же первый не согласны с этим специалистом. Г-н Б. утверждает, что 50% собак годятся в спорт и только 5% для работы. При этом н.о. популяции, представителя который держите вы, он вообще не рассматривает.)))
Пост N: 1694
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.07.11 11:54. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Г-н Б. утверждает, что 50% собак годятся в спорт и только 5% для работы.
Была у него на семинаре. Собак мой ни меня ни его в защите не порадовал (в тот момент). Но когда он узнал, что я с ним работаю, отношение у него немного изменилось, даже с интересом посматривал, спросил происхождение, есть ли с собой родословная. Показали ему послушание БХ - он сказал, что если бы мы жили в 80х годах - у нас на соревнованиях было бы призовое. Типа образцовое послушание по правилам тех лет. О как. Гордюсь. Сама без посторонней помощи лепила
Пост N: 6558
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 08.07.11 11:56. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А что не так? Вы же первый не согласны с этим специалистом
Если он не согласен, это же не означает что он не может признавать его как специалиста. Тем более где то не согласен, а где то согласен. У нас только Андрей думает о породе полностью одинаково со всеми специалистами мирового уровня!
Пост N: 1794
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Украина, Бердянск
Фото:
Отправлено: 08.07.11 12:01. Заголовок: Фото у всех http://i..
Фото у всех
Rosomaxa пишет:
цитата:
лезу за бананами
Можно вопрос Как собаки слазят с таких лестниц Задом пятятся, или поворачиваются и вперед мордой спускаются Мне собаке "объяснить" нужно, а я и сама не знаю как им физиологически удобнее это делать. А то залезать мы научились, а назад я на руках снимаю по тому, что мой пацан норовит спрыгнуть, у нас на стадионе горка 3метра...
Пост N: 6811
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 08.07.11 12:16. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Если он не согласен, это же не означает что он не может признавать его как специалиста. Тем более где то не согласен, а где то согласен.
А как можно это утверждать, ведь Папаша Эксперта с собакой, или без не был на семинаре г-на Б. Может быть не понравились бы методики, или другое что и т.д..., а здесь никто и не говорил, что Б. в защитном разделе не специалист. Кристинка пишет:
цитата:
Сама без посторонней помощи лепила
Для Вас это не трудно. Вы же и раньше дрессировкой занимались.
Злобствующий клеветник. Я еще ни одной собаки не продал (докажете обратное - возьму свои слова назад), по этому поздравляю вас, соврамши. И все еще жду выше упомянутую цитату (хотя тот, кто соврал один раз остановиться уже не может, по этому можно не ждать).
Вот вам цитата:
цитата:
Папаша Эксперта пишет: цитата: Интересно. а вы знаете кто такой Ханс Боденмайер? Что можете сказать о нем?
Бывший хозяин одного из предков моих "мышат". Лично с ним не знаком, но по слухам - грамотный фигурант и дрессировщик классической немецкой школы Schutzhund и успешный собачий барыга.
Удовлетворились, Папаша?
А теперь Вы мне покажите цитату где я пишу, что Вы торгуете собаками, иначе я смогу с полным правом сказать что Вы
цитата:
Злобствующий клеветник
Свой талант к впариванию товара с душком Вы проявили не торгуя собаками, а втирая нам байки о героических якутских собаках загоняющих без помощи милиционэров в воронок демонстрации хулиганов на мотоциклах из ресторана. Именно такие байки рассказывают доверчивым покупателям заводчики, втюхивая им универсальных морозоустойчивых служебных овчарок.
Пост N: 6560
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 08.07.11 12:35. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А как можно это утверждать, ведь Папаша Эксперта с собакой, или без не был на семинаре г-на Б
У Б. достаточно написанного итд., втч и с семинаров. П.Э. и не утверждает что он подчерпнул информацию на семинаре. Наоборот он спрашивал что и как, ему же толком никто ничего не ответил.
Пост N: 4012
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 12:37. Заголовок: Nsofia пишет: Как с..
Nsofia пишет:
цитата:
Как собаки слазят с таких лестниц Задом пятятся, или поворачиваются и вперед мордой спускаются Мне собаке "объяснить" нужно, а я и сама не знаю как им физиологически удобнее это делать. А то залезать мы научились, а назад я на руках снимаю по тому, что мой пацан норовит спрыгнуть, у нас на стадионе горка 3метра...
Разворачиваться - точно свалится. Если хотите, я попробую допроситься видео с площадки в Чехии с обучением преодолению таких препятствий, но это будет не скоро, т.к. мои знакомые там сейчас проводят международный дрессировочный лагерь.
Пост N: 6814
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 08.07.11 12:44. Заголовок: Соковнин Василий И ..
Соковнин Василий И что? Во-первых, пишут много кто...мне уже достаточно, чтобы составить мнение, узнав, что 50%-годны для спорта, а 5%для работы. Я всегда считала, что все наоборот))) Во-вторых, разговаривать уже тогда с Папашей, здесь осталось мало желающих...я не помню, что ответили ему Вы...
Пост N: 4013
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.07.11 12:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Наоборот он спрашивал что и как, ему же толком никто ничего не ответил.
цитата:
Папаша Эксперта пишет: цитата: Интересно. а вы знаете кто такой Ханс Боденмайер? Что можете сказать о нем?
Бывший хозяин одного из предков моих "мышат". Лично с ним не знаком, но по слухам - грамотный фигурант и дрессировщик классической немецкой школы Schutzhund и успешный собачий барыга.
Может быть по-вашему это и бестолково, но я старался ответить максимально коротко и ясно.
И специально для Вас. Мои взгляды близки со взглядами Боденмаера в том, что в при обучении овчарки SchH нужно задействовать инстинкт защиты на высоком уровне, разгружая собаку переводом в инстинкт добычи на грани, когда она близка к тому, чтобы свалить. Но такой тренинг выдержат далеко не все спортивные собаки, не говоря уж о шоу. Так же близок мне и его подход к отбору производителей, но я не согласен с его оценкой норматива, как не отражающего требования к тесту. Не согласен хотя бы потому, что лучшего он пока не предложил.
если прямо на лестнице-да.а если разворачивается вверху-на площадке,то нет.он спускается до тех пор,пока не увидит,что можно уже спрыгнуть.а если просто назад с лестницы,то брала за лапы задние и переставляла вниз,повторяя"назад" ,он быстро смикитил,что задней лапой надо опору искать.вот как-то так.это я для прикола научила
если прямо на лестнице-да.а если разворачивается вверху-на площадке,то нет.он спускается до тех пор,пока не увидит,что можно уже спрыгнуть.а если просто назад с лестницы,то брала за лапы задние и переставляла вниз,повторяя"назад" ,он быстро смикитил,что задней лапой надо опору искать.вот как-то так.это я для прикола научила
Я именно это и имел ввиду, только у чехов такие лестницы плавно переходят в бум, висящий выше человеческого роста и, в свою очередь, плавно переходящий в такую же лестницу. Бывают еще лестницы, приставляемые к брусу сбоку.
Если хотите, я попробую допроситься видео с площадки в Чехии с обучением преодолению таких препятствий, но это будет не скоро, т.к. мои знакомые там сейчас проводят международный дрессировочный лагерь.
Буду признательна! Rosomaxa пишет:
цитата:
если прямо на лестнице-да.а если разворачивается вверху-на площадке,то нет.он спускается до тех пор,пока не увидит,что можно уже спрыгнуть.а если просто назад с лестницы,то брала за лапы задние и переставляла вниз,повторяя"назад" ,он быстро смикитил,что задней лапой надо опору искать.вот как-то так.
СПАСИБО!!! будет чем на выходных заняться Rosomaxa пишет:
цитата:
это я для прикола научила
Да, мы тоже как бы, просто так Мне интересно, да и пацан, не против, у него получается, вот и извращаемся.
только у чехов такие лестницы плавно переходят в бум, висящий выше человеческого роста и, в свою очередь, плавно переходящий в такую же лестницу. Бывают еще лестницы, приставляемые к брусу сбоку.
В Красной Звезде такая лестница приставлена вертикально к брусу, высота метра 3. Собака заходит по вертикальной лестнице и продолжает движение по брусу. Спуски выполнены тоже лестницей. Моя чёрная ходила...
Пост N: 6816
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 08.07.11 13:25. Заголовок: Маха пишет: Он стат..
Маха пишет:
цитата:
Он статейку в "Друге" читал, когда в ветеринарке сидел. Значит, мнение имеет
И я о том. Может быть, если бы семинар посетил, то сейчас писал бы несколько в ином ключе...что Б. никакой не спец, собаку испортил и т.д. Это я только предполагаю... [взломанный сайт] Маха пишет:
цитата:
Зная реальность и нормативные требования к ОРП, я соглашусь с этой цифрой..Но она растет
Понятно, но под словом работа, подразумеваю более широкое поле деятельности для служебных собак. Поэтому их в Еуропе службы закупают не штучно, а пачками...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Drakona 
Г-н Б. 
Как собаки слазят с таких лестниц 
Задом пятятся, или поворачиваются и вперед мордой спускаются 
Мне собаке "объяснить" нужно, а я и сама не знаю как им физиологически удобнее это делать. А то залезать мы научились, а назад я на руках снимаю 
Значит, мнение имеет.Елена Павликова пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума