Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 04.07.11 21:28. Заголовок: WSt Поменьше лести ..

WSt
Поменьше лести ,её я не люблю...

 Отправлено: 04.07.11 21:29. Заголовок: forsthaus так и не л..

forsthaus так и не льстите себе

 Отправлено: 04.07.11 21:31. Заголовок: WSt вы в "рассм..

WSt
вы в "рассмешите клоуна" не записывались на кастинг? Хотя нет, словарный запас маловат

 Отправлено: 04.07.11 21:34. Заголовок: ,иметь одну говняную..

цитата:

,иметь одну говняную шоу с заплетающимися ногами и получать от неё( скока помётов? ),да, уже можно говорить-опыт есть

да куда уж мне с одной шоушкой и 3 пометами до профи-заводчиков ...этож скока у них опыта с их количеством собак

 Отправлено: 04.07.11 21:37. Заголовок: Asunta Не переживай..

Asunta
Не переживай, Лиль- меня ты уж точно перещеголяла!

 Отправлено: 04.07.11 21:37. Заголовок: forsthaus пишет: не..

forsthaus пишет:

цитата:

не записывались на кастинг?

не, не люблю глупые шоу...

 Отправлено: 04.07.11 21:38. Заголовок: Asunta Лиля,хочешь я..

Asunta Лиля,хочешь я тебе твоё будущее предскажу?

 Отправлено: 04.07.11 21:41. Заголовок: WSt пишет: не, не л..

WSt пишет:

цитата:

не, не люблю глупые шоу...

Странно- а то, которое здесь устроили- умное?
Ладно уж, повеселились-и будя! Жалко время марать на это! а посему- всем спокойной ночи!

 Отправлено: 04.07.11 21:44. Заголовок: WSt пишет: не, не л..

WSt пишет:

цитата:

не, не люблю глупые шоу...

в чем глупые?, обоснования треба, сразу скажу видала всяких и глупых и даунов среди многих пород и помесей, но когда грят все, хочется ткнуть мордашкой в грязь

 Отправлено: 04.07.11 21:46. Заголовок: forsthaus пишет: ко..

forsthaus пишет:

цитата:

которое здесь устроили

его устроили вы я вам чуточку подиграла. и, да, повеселились неплохо - хоть какая-то забава в дождливый день
раз вам жалко времени, в следующий раз я вас просто проигнорирую, договорились?
и - спокойной ночи!

 Отправлено: 04.07.11 21:46. Заголовок: forsthaus пишет: Ст..

forsthaus пишет:

цитата:

Странно- а то, которое здесь устроили- умное?

видать человеку не повезо, вот и плачется, что все г-но

 Отправлено: 04.07.11 21:47. Заголовок: kena, там не про соб..

kena, там не про собак был разговор а именно про шоу. ну телешоу

 Отправлено: 04.07.11 21:49. Заголовок: kena пишет: человек..

kena пишет:

цитата:

человеку не повезо

и вы туда же, тоже все про меня и моих собак знаете [взломанный сайт] и откуда у нас с собаками такая бешенная популярность?
тогда для справки: мне-то как раз повезло. мне даже среди шоу попался неплохой пес

 Отправлено: 04.07.11 21:50. Заголовок: о, дождь закончился!..

о, дождь закончился! пойду барбосов погуляю

 Отправлено: 04.07.11 21:58. Заголовок: WSt пишет: шоу поп..

WSt пишет:

цитата:

шоу попался неплохой пес

так не бывает

 Отправлено: 04.07.11 22:19. Заголовок: WSt пишет: а именн..

WSt пишет:

цитата:

а именно про шоу. ну телешоу

и что там в телешоу?
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

так не бывает

ага, не то слово, шоу все г-но [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.07.11 23:11. Заголовок: forsthaus Простите..

forsthaus

цитата:

Простите- но это всё - СЛОВА....

Это не слова. Это представление и понимание того, что ты хочешь видеть. БУЗУНОВА ЛАРИСА спросила - её ответили. То же самое можно сказать и о Вас, что все Ваши

цитата:

занимаюсь племенным разведением

,

цитата:

всегда "играю по-правилам" и слов на ветер не бросаю!

цитата:

Простите- но это всё - СЛОВА....

Asunta

цитата:

уточню, в шоу таких вообще нет... ( ну или 0,000001 % )

Ну это Вы перегнули. Есть, просто довольно мало. И их особо не видно, т.к., как правило, такие собаки не совсем того экстерьера, какой бы хотелось видеть собаку судьям на выставках. Соответственно нет и спроса на них, как на производителей. Рабочим в этом плане проще. Не важно, какое место собака займет на выставке, если она показывает хорошую работу. Над экстерьером никто не парится. Главное, чтобы пресловутому стандарту соответствовал. А ему и Вегас и Чарли Рио Негро соответствуют, но каждый по своему.
Как пример. Взяли спортсмены и вышли на Яхроме в ринг. И прошли не плохо. И вышли лучшие собаки российского ИПО. А выйдут-ли лучшие собаки российских выставок на поле - вопрос. 99% что нет!

 Отправлено: 04.07.11 23:15. Заголовок: kena пишет: ага, не..

kena пишет:

цитата:

ага, не то слово, шоу все г-но

Точно!

Вот в предыдущей теме разговор зашёл о соревнованиях по ВН в Лисичанске, так мы были там с ШОУ и наш результат: поделили 3 место ещё с одной собакой из 19! Причём моя сука была в пике течки 14-й день! В основном то были те, кто называет себя рабочими... А первое место вообще у эрдельтерьера!!!
Все орчавки оказались в попе у эрдельки и "рабочие" и моя шоу!

Ну не верю я, что все шоу г...., а "рабочие" прямо все как один без изъянов и проблем.

Возможно заниматься надо с собачками?

 Отправлено: 04.07.11 23:18. Заголовок: Прям, флудилка в луг..

Прям, флудилка в луганский форум превратилась за вечер .

 Отправлено: 04.07.11 23:21. Заголовок: Кристинка пишет: Ка..

Кристинка пишет:

цитата:

Как пример. Взяли спортсмены и вышли на Яхроме в ринг. И прошли не плохо. И вышли лучшие собаки российского ИПО. А выйдут-ли лучшие собаки российских выставок на поле - вопрос. 99% что нет!

Ну Вы же должны понимать, что это абсурд! Подготовить собаку для минимума на выставке можно достаточно быстро, примерно за месяц - чтобы не позориться в ринге, а прилично показаться. И дальше все зависит от экстерьера собаки. А вот для соревнований люди готовят собак годами. И если у меня выставочные собаки и я мотаюсь по выставкам - у меня физичски нет этих самых "годов" чтобы готовить собаку на соревнования, тем более что мне это и не интересно. Оценка на моно - нужна была спортивным собакам для допуска в разведение и для титула универсального чемпиона. шоу-собакам нет таой необходимости в соревнованиях. Невозможно разорваться на несколько частей.
А вообще я смотрю, тема топчется на месте... а порода... не так-то сильно интересует основных собеседников, давно превративших тему в очередную флудилку. А может все гараздо проще? И надо каждому делать свое дело и делать его на совесть?

 Отправлено: 04.07.11 23:23. Заголовок: Люкс пишет: луганс..

Люкс пишет:

цитата:

луганский форум

у нас и на луганском была флудилка шоу-рабочие

 Отправлено: 04.07.11 23:26. Заголовок: Бантик пишет: Подго..

Бантик пишет:

цитата:

Подготовить собаку для минимума на выставке можно достаточно быстро, примерно за месяц

А как же нормативы по дрессировке IPO-1 или ОКД+ЗКС для выхода в рабочий класс!? Разве это можно сделать за месяц? А если у собаки есть вышеуказанные виды дрессировки, то что ей мутпроба? Ну позаниматься, конечно надо...

 Отправлено: 04.07.11 23:27. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

у нас и на луганском была флудилка шоу-рабочие

А прыгает ваша луганская соба классно. Молодец . А вы прям слова доброго про собаку не сказали. Злые вы

 Отправлено: 04.07.11 23:28. Заголовок: Vetal пишет: А как ..

Vetal пишет:

цитата:

А как же нормативы по дрессировке IPO-1 или ОКД+ЗКС для выхода в рабочий класс!?

На это надо годы, но сдают в полтора

 Отправлено: 04.07.11 23:28. Заголовок: Vetal пишет: ОКД+З..

Vetal пишет:

цитата:

ОКД+ЗКС

За 3 мес можно подготовить

 Отправлено: 04.07.11 23:29. Заголовок: Люкс пишет: А прыга..

Люкс пишет:

цитата:

А прыгает ваша луганская соба

это которая?

 Отправлено: 04.07.11 23:30. Заголовок: Бантик пишет: И есл..

Бантик пишет:

цитата:

И если у меня выставочные собаки и я мотаюсь по выставкам - у меня физичски нет этих самых "годов" чтобы готовить собаку на соревнования, тем более что мне это и не интересно.

Так вот мне и интересно, почему заводчики универсальной служебной породы №1 не интересуются соревнованиями и дрессировкой, идя путём наименьшего сопротивления - Бантик пишет:

цитата:

Подготовить собаку для минимума на выставке можно достаточно быстро, примерно за месяц - чтобы не позориться в ринге, а прилично показаться.

и хендлингом занимаются каждые выходные и любую свободную минуту.
Я уж не буду спрашивать у заводчиков, откуда у их производителей рабочие дипломы, т.к. ответа не будет. Видео не допросишься, так ведь и дату сдачи, кто судил, количество баллов тоже не вытащить. Все засекречено. А дипломы есть. В ответ можно услышать только - с начала вы дайте. Детский сад какой то. Если собака реально сдавала - зачем из этого делать тайну? Наоборот - надо написать и заткнуть рот недоброжелателям. Только, видимо, затыкать не чем.

 Отправлено: 04.07.11 23:31. Заголовок: А в ИПО в переводе я..

А в ИПО в переводе я читала на каждый раздел -- год. Разработчики норматива так считают.

 Отправлено: 04.07.11 23:31. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это которая?

Та, которой видео выкладывали. Я уже не помню чья, я ж вас никого не знаю.

 Отправлено: 04.07.11 23:32. Заголовок: Люкс пишет: А в ИПО..

Люкс пишет:

цитата:

А в ИПО в переводе я читала на каждый раздел -- год. Разработчики норматива так считают.

это для соревнований,для сдачи за пол года нормально можно сделать

 Отправлено: 04.07.11 23:33. Заголовок: Люкс пишет: видео ..

Люкс пишет:

цитата:

видео выкладывали.

это из Харькова собака

 Отправлено: 04.07.11 23:34. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

За 3 мес можно подготовить

Ну не знаю, возможно и можно... но за один это вряд ли. IPO-1 не получится за 3 мес, мне кажется. У нас не получилось год ушёл точно с хвостом и то под сдачу, а чтобы для уровня соревнований ещё надо шлифовать и шлифовать...

 Отправлено: 04.07.11 23:34. Заголовок: Vetal пишет: А как ..

Vetal пишет:

цитата:

А как же нормативы по дрессировке IPO-1 или ОКД+ЗКС для выхода в рабочий класс!?

да никак. Не интересует дрессировка нынешних заводчиков и они считают это не обязательным. Ну куда в конце концов могут деться рабочие качества, унаследованные от пра-пра-пра-прадеда? Они есть! Люди в это верят (если верят) и заставляют верить других (читай: потенциальных клиентов). А если не верят, но заставляют верить других - то это мошенничеством попахивает.

 Отправлено: 04.07.11 23:35. Заголовок: Кристинка пишет: Эт..

Кристинка пишет:

цитата:

Это представление и понимание того, что ты хочешь видеть.

поэтому-то они и считаются просто словами, т.к это просто общее представление, что есть и в шоу и в рабочих и в миксах и в других породах

 Отправлено: 04.07.11 23:36. Заголовок: Кристинка пишет: та..

Кристинка пишет:

цитата:

такие собаки не совсем того экстерьера

Vetal пишет:

цитата:

Возможно заниматься надо с собачками?

Vetal пишет:

цитата:

Ну не верю я, что все шоу г...., а "рабочие" прямо все как один без изъянов и проблем

Бантик
немецкая овчарка из служебной(!) превратилась в выставочную? да на кой мне такая! я хочу служебную! сдать с ним ОКД-ЗКС! выставки-дело десятое ДЛЯ СЛУЖЕБНОЙ ПОРОДЫ! у меня шоушник,но выставлять не хочу.может когда-нибудь сподоблюсь(оценку,типа,получить),наш заводчик не раз предлагал. а гнобить рабочих собак со сданными дрессировками-стыдно. они не забывали,что порода-то служебная!

 Отправлено: 04.07.11 23:37. Заголовок: Кристинка пишет: Ну..

Кристинка пишет:

цитата:

Ну куда в конце концов могут деться рабочие качества, унаследованные от пра-пра-пра-прадеда?

Могут потеряться, мне кажется, как-то там это с генетикой связано.

 Отправлено: 04.07.11 23:37. Заголовок: Vetal пишет: У нас ..

Vetal пишет:

цитата:

У нас не получилось год ушёл точно с хвостом и то под сдачу, а чтобы для уровня соревнований ещё надо шлифовать и шлифовать..

Собака у Вас плохая (шутка, я тожне считаю, что за три месяца -- это халява их холяв)

 Отправлено: 04.07.11 23:38. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это из Харькова собака

все равно классно

 Отправлено: 04.07.11 23:40. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это для соревнований,для сдачи за пол года нормально можно сделать

Нет, разработчики считают -- для сдачи.

 Отправлено: 04.07.11 23:42. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

для сдачи за пол года нормально можно сделать

Может и можно. Кто сделал? Если считать поголовье, которое в этом году вышло в рабочий класс в той же Яхроме, кто из них где сдавал норматив? Кроме Урана с Лесного?

 Отправлено: 04.07.11 23:43. Заголовок: Vetal пишет: У нас ..

Vetal пишет:

цитата:

У нас не получилось год ушёл точно с хвостом и то под сдачу

А Вы сколько занимаетесь дрессировкой? и сколько Вы собак отдрессировали?

 Отправлено: 04.07.11 23:45. Заголовок: kena а как это свя..

kena

а как это связано? сроки, конечно, у опытного дресса будут меньшие, но не на столько...

 Отправлено: 04.07.11 23:46. Заголовок: Vetal пишет: Могут ..

Vetal пишет:

цитата:

Могут потеряться, мне кажется, как-то там это с генетикой связано.

о ужас.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.07.11 23:47. Заголовок: Кристинка пишет: но..

Кристинка пишет:

цитата:

но не на столько...

настолько, даже меньше, разница только в том, что потом нужно отрабатывать иначе быстро выветрится, отрабатывается до более менее результатов до полугода

 Отправлено: 04.07.11 23:50. Заголовок: Люкс пишет: на кажд..

Люкс пишет:

цитата:

на каждый раздел -- год. Разработчики норматива так считают.

Возможно они знают, что говорят. Вот мы вроде занимались ИПО, но решили пока по ВН попробовать, в принципе почти раздел ИПО. И соревнование показало, что очень много нюансов, которые надо отшлифовать как собаке, так и мне как проводнику. Мелочи, а это минус баллы. А там в ИПО ещё два раздела! [взломанный сайт] Сдать то можно, но тоже надо попотеть, сколько было убито времени и денег , а для соревнований втройне больше надо, инструктор грамотный, помощники, палатки, время...

 Отправлено: 04.07.11 23:54. Заголовок: Vetal пишет: Возмож..

Vetal пишет:

цитата:

Возможно они знают, что говорят.

Знают, наверное.

 Отправлено: 04.07.11 23:54. Заголовок: kena А Вы сколько ..

kena

А Вы сколько отдрессировали?

kena пишет:

цитата:

настолько, даже меньше

Дааа, Жиркевич, видимо, вообще профан по сравнению с Вами, что вышел с Бритом Эквидиус в два с небольшим года на испытания. Учитывая, что он у Сергея со щенка. Шлифовал, наверное, полтора года подготовленное за три .

Да простит меня Сергей Жиркевич за упоминание его имени.
Информация взята с сайта http://www.dogcompet.ru/dog.php?id=2544

 Отправлено: 04.07.11 23:55. Заголовок: Rosomaxa пишет: нем..

Rosomaxa пишет:

цитата:

немецкая овчарка из служебной(!) превратилась в выставочную? да на кой мне такая! я хочу служебную! сдать с ним ОКД-ЗКС! выставки-дело десятое ДЛЯ СЛУЖЕБНОЙ ПОРОДЫ!

Да поймите Вы наконец - не могут ВСЕ НО нести службу, в прямом значении этого слова. Я знаю, что ЛЮБАЯ из моих 6 взрослых собак(шоу!) сможет меня защитить, сможет защитить моих детей и имущество. Это ИХ служба. Их работа. Выпускники моего питомника несут службу в органах. И я этому рада. Среди них нет трусов и ублюдков - это счастье заводчика, тем более такого молодого(в плане деятельности ) как я.
так же как я не уверена, что любая из рабочих собак, выполняющая на 100 баллов норматив по ИПО сможет защитить своего хозяина. ВЫ это гарантируете? Я думаю, что нет. Давайте не будем мешать всех в одно: есть шоу и спортивные. Каждое направление может иметь хорошие служебные кач-ва, а может и не иметь. Увы.

 Отправлено: 04.07.11 23:58. Заголовок: Кристинка пишет: А ..

Кристинка пишет:

цитата:

А Вы сколько отдрессировали?

не считала, иногда инструктора дрессировщика замещаю на площадке

 Отправлено: 04.07.11 23:59. Заголовок: Бантик пишет: Да по..

Бантик пишет:

цитата:

Да поймите Вы наконец - не могут ВСЕ НО нести службу, в прямом значении этого слова.

Да поймите Вы наконец, что этого от них и не требуется. А вот сдать испытания и отдрессироваться полностью по какому-либо курсу должны (а вот могут ли - это уже другой вопрос, для этого и должны), не зависимо от того нравится это хозяину или не нравится. Это требование стандарта и положения о разведении.

 Отправлено: 05.07.11 00:00. Заголовок: kena пишет: иногда ..

kena пишет:

цитата:

иногда инструктора дрессировщика замещаю на площадке

Кристинка пишет:

цитата:

Дааа, Жиркевич, видимо, вообще профан по сравнению с Вами

 Отправлено: 05.07.11 00:00. Заголовок: kena пишет: и что т..

kena пишет:

цитата:

и что там в телешоу?

понятия не имею, я их не смотрю
kena пишет:

цитата:

шоу все г-но

ну раз вы так говорите... вам видней все таки

 Отправлено: 05.07.11 00:01. Заголовок: kena пишет: А Вы ск..

kena пишет:

цитата:

А Вы сколько занимаетесь дрессировкой? и сколько Вы собак отдрессировали?

Ну вот та, что на аватарке собака это: ОКД, ЗКС, агитбригада. Конец 80-х. Потом мы с ней служили в Красной Звезде 90-92г.г. Сначала проходил службу курсантом, потом сержантом. Там, конечно, дрессировка специфическая была. Афганистан как раз кончился в 89-м, поэтому в минорозыскных надобность отпала, занимались караульной службой. Ну это мне даже дрессировкой тяжело назвать. Затем было два ротвейлера никуда я с ними не вышел. Потом большой перерыв и вот теперь приобрёл немку и заново учусь. Сдали "Собаку в городе", ИПО-1, ждём сертификат ВН (на соревнованиях получили 53 балла и сдали документы на сертификат).

 Отправлено: 05.07.11 00:03. Заголовок: Люкс пишет: ваша лу..

Люкс пишет:

цитата:

ваша луганская соба

она не совсем луганская... родилась в Луганске, живет в Харькове.
и спасибо

 Отправлено: 05.07.11 00:04. Заголовок: WSt пишет: ну раз в..

WSt пишет:

цитата:

ну раз вы так говорите... вам видней все таки

Мне кажется Кена так шутит...

 Отправлено: 05.07.11 00:05. Заголовок: Люкс пишет: на кажд..

Люкс пишет:

цитата:

на каждый раздел -- год

на раздел или ступень?

 Отправлено: 05.07.11 00:06. Заголовок: WSt пишет: на разде..

WSt пишет:

цитата:

на раздел или ступень?

ступень , сплю я

 Отправлено: 05.07.11 00:07. Заголовок: Люкс пишет: сплю я ..

Люкс пишет:

цитата:

сплю я

Всем спокойной ночи!

 Отправлено: 05.07.11 00:08. Заголовок: Кристинка пишет: ид..

Кристинка пишет:

цитата:

идиус в два с небольшим года на испытания

это нужно у него спашивать сколько он с ним работал Кристинка пишет:

цитата:

в два с небольшим года на испытания

Кристина, вы путаете подготовку к испытаниям в IPO и ОКД-ЗКС где шлифовка для соревнований и подготовка иная и подготовку для здачи для племенной деятельности, разница колосальная.

 Отправлено: 05.07.11 00:08. Заголовок: Vetal http://jpe...

Vetal

 Отправлено: 05.07.11 00:09. Заголовок: Кристинка пишет: А ..

Кристинка пишет:

цитата:

А вот сдать испытания и отдрессироваться полностью по какому-либо курсу должны

Абсолютно согласна! более того, мой пятилетний кобель - до сих пор с удовольствием ходит на занятия, "шлифуется" так сказать. Ему это - в радость.
Я-то как раз это понимаю. Но похоже понимают далеко не все...

 Отправлено: 05.07.11 00:10. Заголовок: Люкс пишет: ступень..

Люкс пишет:

цитата:

ступень

ффухх! напугали

 Отправлено: 05.07.11 00:11. Заголовок: kena пишет: вы пута..

kena пишет:

цитата:

вы путаете подготовку к испытаниям в IPO и ОКД-ЗКС где шлифовка для соревнований и подготовка иная и подготовку для здачи для племенной деятельности, разница колосальная.

Разница может быть только в баллах, требования одни и те же.

 Отправлено: 05.07.11 00:11. Заголовок: Vetal пишет: Мне ка..

Vetal пишет:

цитата:

Мне кажется Кена так шутит...

хм... может быть, может быть.

 Отправлено: 05.07.11 00:14. Заголовок: Vetal пишет: приобр..

Vetal пишет:

цитата:

приобрёл немку и заново учусь.

вот в чем разница еще, в понимании, Кристинка у нас считает, что все должны чуть ли не одинакого дрессироваться и учиться им не нужно на своих же собаках, все приходят и тут же становяться спортсменами, а заводчики все поголовно должны быть спортсменами и выстроив своих собак в ряд с правой стороны с повернутыми головами идти рядом.

 Отправлено: 05.07.11 00:14. Заголовок: Бантик время,деньги..

Бантик время,деньги таскать на выставки со младенчества и до ...,есть,а заниматься некогда? учить бегать в ринге,стойки-фотки и т.д. я не говорю,"всех на службу в МВД"! выставки должны быть второстепенны.ИМХО.
Бантик пишет:

цитата:

сможет защитить моих детей и имущество

ура.
Бантик пишет:

цитата:

них нет трусов и ублюдков - это счастье заводчика

если так-тогда не всё потеряно.
Бантик пишет:

цитата:

ВЫ это гарантируете

я не могу ничего гарантировать-такова жизнь,я не господь Бог.
Бантик пишет:

цитата:

не будем мешать всех в одно: есть шоу и спортивные

а то,что разделили породу,не обидно?
Бантик пишет:

цитата:

Увы.

вот-вот.

 Отправлено: 05.07.11 00:15. Заголовок: kena пишет: Кристин..

kena пишет:

цитата:

Кристина, вы путаете подготовку к испытаниям в IPO и ОКД-ЗКС

т.е. вы хотите сказать, что на диплом 1 степени ОКД-ЗКС на подготовку собаки уходит три месяца? Возможно ОКД, если это ежедневные занятия. Но... ЗКС каждый день никто не занимается. Обычно это 2-3 занятия в неделю. Итого максимум 36 занятий. Нужно сделать охрану вещи, лобовую со всеми прибамбасами, выборку вещи, что там ещё...не помню. Итого по 12 полных занятий на каждый этап (если я ничего не упустила, если упустила - и того меньше).

 Отправлено: 05.07.11 00:16. Заголовок: Люкс пишет: Разница..

Люкс пишет:

цитата:

Разница может быть только в баллах, требования одни и те же.

разница в подготовке, отношение к требованиям чуть иные.

 Отправлено: 05.07.11 00:18. Заголовок: Кристинка пишет: чт..

Кристинка пишет:

цитата:

что там ещё...не помню

больше там ничего уже нет. три навыка, кусаем рукав.

 Отправлено: 05.07.11 00:21. Заголовок: kena пишет: разниц..

kena пишет:

цитата:

разница в подготовке, отношение к требованиям чуть иные.

Не понимаю, есть правила, в них написано -- как должно делать, за что и сколько баллов снять. Что другое-то?

 Отправлено: 05.07.11 00:21. Заголовок: kena пишет: Кристин..

kena пишет:

цитата:

Кристинка у нас считает, что все должны чуть ли не одинакого дрессироваться и учиться им не нужно на своих же собаках, все приходят и тут же становяться спортсменами, а заводчики все поголовно должны быть спортсменами и выстроив своих собак в ряд с правой стороны с повернутыми головами идти рядом.

И где это я такое написала?
Обвиняют Вас, Кена, в неумении понимать смысл написанного, а Вы никак не исправитесь, все какие то подводные камни ищете.
Я считаю, что все должны дрессироваться. А по какому курсу - это личное дело каждого.
Чему на своей собаке учиться, если ты с ней с самого маленького возраста и знаешь как облупленную? Да ещё и если есть за плечами опыт? Да, все собаки разные, но не настолько, чтобы с каждой собакой начинать с чистого листа.
Кто куда приходит и становится спортсменом?
И заводчики не должны. Я ж не говорю о спорте. Я говорю об испытаниях.
Читайте внимательно, а не диагонали, как Вы привыкли

 Отправлено: 05.07.11 00:22. Заголовок: Кристинка пишет: Н..

Кристинка пишет:

цитата:

Но... ЗКС каждый день никто не занимается.

ЗКС занимаются с шести месяцев частично с ОКД раз в неделю, ОКД в большей степени с года например...

 Отправлено: 05.07.11 00:22. Заголовок: Бантик пишет: мой п..

Бантик пишет:

цитата:

мой пятилетний кобель - до сих пор с удовольствием ходит на занятия

ну вот! вы понимаете,я понимаю,все понимают,а занимаются единицы. а за купленные дипломы - расстрелл тухлыми помидорами.прилюдно с занесением в личное дело

 Отправлено: 05.07.11 00:24. Заголовок: Люкс пишет: Не пони..

Люкс пишет:

цитата:

Не понимаю, есть правила, в них написано -- как должно делать, за что и сколько баллов снять. Что другое-то?

Может имелось ввиду, что состояние собаки чаще всего не оценивается в ОКД-ЗКС?

 Отправлено: 05.07.11 00:25. Заголовок: kena пишет: ЗКС зан..

kena пишет:

цитата:

ЗКС занимаются с шести месяцев частично с ОКД раз в неделю, ОКД в большей степени с года например...

ээээ... как-то у вас интересно - защита раньше послушания идет?

 Отправлено: 05.07.11 00:27. Заголовок: Кристинка пишет: Мо..

Кристинка пишет:

цитата:

Может имелось ввиду, что состояние собаки чаще всего не оценивается в ОКД-ЗКС?

Мне кажется, имелось в виду типа двоечника на тройку натянуть, чтоб на второй год не остался . Не знаю я , короче, спать пойду.

 Отправлено: 05.07.11 00:28. Заголовок: Кристинка пишет:..

Кристинка пишет:

цитата:

Обычно это 2-3 занятия в неделю

у нас один раз в неделю.
Кристинка пишет:

цитата:

Я считаю, что все должны дрессироваться

и я.

 Отправлено: 05.07.11 00:28. Заголовок: Люкс пишет: Не пони..

Люкс пишет:

цитата:

Не понимаю, есть правила, в них написано -- как должно делать, за что и сколько баллов снять. Что другое-то?

Люкс вот как можно не понимать очевидных вещей, есть стандарт каждый его понимает как хочет, так же есть испытания, которые так же понимают их для каждой деятельности по разному.

 Отправлено: 05.07.11 00:30. Заголовок: WSt пишет: ээээ... ..

WSt пишет:

цитата:

ээээ... как-то у вас интересно - защита раньше послушания идет?

написано частично с ОКД

 Отправлено: 05.07.11 00:32. Заголовок: ОКД - общий курс дре..

ОКД - общий курс дрессировки (послушание)
ЗКС - защитно-караульная служба (собсно защита)

так отчего же ОКД усиленно аж с года, а ЗКС с 6мес?.. раньше как-то наоборот было.

 Отправлено: 05.07.11 00:33. Заголовок: kena пишет: написан..

kena пишет:

цитата:

написано частично с ОКД

А как может быть частично с ОКД, если ОКД с года, а ЗКС с полугода?

 Отправлено: 05.07.11 00:37. Заголовок: WSt пишет: раньше к..

WSt пишет:

цитата:

раньше как-то наоборот было.

когда раньше?, воспитывали собак раньше, а дрессировка усиленная позже наступала

 Отправлено: 05.07.11 00:38. Заголовок: kena ну все понятно..

kena
ну все понятно. вопросов больше не имею (с)

 Отправлено: 05.07.11 00:38. Заголовок: Я, вообще, считаю, ч..

Я, вообще, считаю, что щенка до года лучше вообще с защитой не заморачивать. Протестировать месяцев в шесть и баста. Пока не сформируется. Либо редкие игровые тренинги, раз в месяц, чтобы следить за изменениями в поведении. А вот послушку надо делать как можно раньше. У меня с моим получилось наоборот. Теперь расхлёбываю.

 Отправлено: 05.07.11 00:39. Заголовок: Кристинка пишет: А ..

Кристинка пишет:

цитата:

А как может быть частично с ОКД

частично в воспитании с командами из норматива.

 Отправлено: 05.07.11 00:43. Заголовок: Кристинка пишет: чт..

Кристинка пишет:

цитата:

что щенка до года лучше вообще с защитой не заморачивать.

а я так не считаю, мы уже с моим младшеньким в три недели заморачивались

 Отправлено: 05.07.11 00:48. Заголовок: kena пишет: а я так..

kena пишет:

цитата:

а я так не считаю

Каждому своё.
Всякое мнение имеет право на существование

 Отправлено: 05.07.11 00:57. Заголовок: Кристинка пишет: Ка..

Кристинка пишет:

цитата:

Каждому своё.

возможно, просто можно готовить по разному и результат от этого существенно разный получается.
Есть мнение, что не все нужно применять на шоу, то что делают с рабочими например.
Кристинка пишет:

цитата:

Всякое мнение имеет право на существование

конечно

 Отправлено: 05.07.11 05:53. Заголовок: Люкс А я вот честно ..

Люкс А я вот честно не пойму,что особенного в прыжках (посмотрела видео ещё раз)? Может Вы там технику какую особенную видите? Я правда не вполне допускаю, что кто то видит больше, чем просто прыжки

 Отправлено: 05.07.11 06:54. Заголовок: Какая голова вам бол..

Какая голова вам больше нравится и почему:

 Отправлено: 05.07.11 07:05. Заголовок: Rosomaxa пишет: вре..

Rosomaxa пишет:

цитата:

время,деньги таскать на выставки со младенчества и до ...,есть,а заниматься некогда? учить бегать в ринге,стойки-фотки и т.д. я не говорю,"всех на службу в МВД"!

Я повторяю СВОЮ точку зрения с позиции своих собак: МНЕ не интересны соревнования, а интересны сами занятия с собаками дрессировкой. А выставки - это просто МОЕ ХОББИ. Поэтому я сама решаю - чем мне заниматься. А соревнования - мне не интересны, поэтому не вижу смысла упираться в то, что мне не нравится. И хобби не может быть второстепенно. Не успехи в соревнованиях главное - а характер и инстинкты собаки. Ведь, согласитесь, что и соревнования и выставки самой собаке по барабану - им это не надо. Это все амбиции хозяев.

Rosomaxa пишет:

цитата:

а то,что разделили породу,не обидно?

Нет, не обидно. Есть же обычные люди и спортсмены. Так и в овчарках.

 Отправлено: 05.07.11 07:29. Заголовок: Бантик, а я вот, нап..

Бантик, а я вот, например, ни разу не видел собаку, рвущуюся бегать в ринге, но видел десятки собак разных пород, рвущихся на дрессировочную площадку.

 Отправлено: 05.07.11 07:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ни разу не видел собаку, рвущуюся бегать в ринге,

Есть собаки, которые очень любят бегать в ринге

 Отправлено: 05.07.11 08:04. Заголовок: Шали пишет: Какая ..

Шали пишет:

цитата:

Какая голова вам больше нравится и почему

Честно-никакая Круглые глаза придают какоето придурковатое выражение

 Отправлено: 05.07.11 08:08. Заголовок: Кристинка пишет: Мо..

Кристинка пишет:

цитата:

Может имелось ввиду, что состояние собаки чаще всего не оценивается в ОКД-ЗКС?

В ИПО состояние собаки на самом деле тоже не на каждом навыке оценивается.
Возьмите например, посадку, укладку...вид практически у всех собак при этом пришибленный, озирающийся, собаки зевают при подходе проводника...т.е. на лицо сплошные нервы и отсутствие концентрации.
Если у кого есть видео с соревнований, где собака ведет себя иначе, буду очень благодарна.

 Отправлено: 05.07.11 08:13. Заголовок: Шали пишет: Какая г..

Шали пишет:

цитата:

Какая голова вам больше нравится

Такая:

 Отправлено: 05.07.11 08:26. Заголовок: Всем привет! Шали п..

Всем привет!

Шали пишет:

цитата:

Какая голова вам больше нравится и почему:

Мне нравятся другие

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ни разу не видел собаку, рвущуюся бегать в ринге, но видел десятки собак разных пород, рвущихся на дрессировочную площадку.

По-видимому- не в тех кругах бываешь со своими!
Ещё и как рвутся! и сами бегают

 Отправлено: 05.07.11 08:32. Заголовок: Девушки, вы со своим..

Девушки, вы со своими разборками уже достали...ну скока можно...

 Отправлено: 05.07.11 08:32. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А я вот честно не пойму,что особенного в прыжках (посмотрела видео ещё раз)? Может Вы там технику какую особенную видите? Я правда не вполне допускаю, что кто то видит больше, чем просто прыжки

Ничего особенного, покажите свою, я тоже повосхищаюсь

 Отправлено: 05.07.11 08:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а я вот, например, ни разу не видел собаку, рвущуюся бегать в ринге, но видел десятки собак разных пород, рвущихся на дрессировочную площадку.

Ну, если Вы не видели - это не значит, что этого не бывает. Мой старший одинаково рвется и в ринги и на дрессировку... Это наверное не часто бывает. Но бывает.

 Отправлено: 05.07.11 08:35. Заголовок: Люкс пишет: я тоже ..

Люкс пишет:

цитата:

я тоже повосхищаюсь

Правда? [взломанный сайт]
Скрытый текст

Теперь думаю где такие барьеры взять

 Отправлено: 05.07.11 08:36. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Правда?

Правда Покажете?

 Отправлено: 05.07.11 08:38. Заголовок: Люкс я не умею видео..

Люкс я не умею видео вставлять,а фотки всё таки не так интересно
Уверена моя собака нормально прыгает,только надо потренироваться,а барьер у меня только дома есть чуть больше метра,собаки прыгают,но его поставили очень не удобно бывает задевают

 Отправлено: 05.07.11 08:39. Заголовок: Люкс Таня, а где пр..

Люкс
Таня, а где прыжки были? Я за пустыми разборками некоторых может пропустила...

 Отправлено: 05.07.11 08:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я вот, например, ни разу не видел собаку, рвущуюся бегать

Я когда брал собак побегать , так собаки бегали до упаду , домой прибегали в пене , а через час уже рвались снова в бой , и очень требовательно .Любят они побегать не придумывай . На площадку тоже рвутся , с хозяином хоть на войну , это нормально . Не понятен спор зачем сравнивать ? Собаки любят что то делать с хозяином . Вот если бы ты привёл пример когда собаки убегали бы на дрессплощадку , и сами бы там занимались , тогда да , они действительно рвались бы на дрессплощадку ))) При том ведь известно , что многие спортивные собаки , едят только на дрессплощадке иногда .Отедова можно и делать выводы , может собачки просто хотят есть , поэтому и рвутся .

 Отправлено: 05.07.11 08:47. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я не умею видео вставлять,а фотки всё таки не так интересно Уверена моя собака нормально прыгает,только надо потренироваться,а барьер у меня только дома есть чуть больше метра,собаки прыгают,но его поставили очень не удобно бывает задевают

Лариса, Вы можете сказать, что Ваша собака работает как чемпион мира, но Вам никто не поверит. А видео вставлять -- попросите любого подростка, они всё знают. Меня, тупика, и то научили.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Таня, а где прыжки были? Я за пустыми разборками некоторых может пропустила...

Лен, не помню я, где-то в предыдущей теме. Мне все равно какого происхождения собака, если она что-то делает хорошо и красиво и с удовольствием. У меня на площадку шоушка ходит, на деревья лазает. Руки не доходят снять. Так я ей тоже восхищаюсь и хозяевам об этом говорю.

 Отправлено: 05.07.11 08:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Уверена моя собака нормально прыгает,только надо потренироваться,а барьер у меня только дома есть чуть больше метра,собаки прыгают,но его поставили очень не удобно бывает задевают

А у меня помещения для собак перекрыты почти метровыми барьерами))) Вылетают погулять и влетают пожрать как кузнечики...

 Отправлено: 05.07.11 09:04. Заголовок: Елена Павликова А у ..

Елена Павликова А у меня собака перепрыгивала метровую перегородку ,а дальше ступеньки вниз,на последних днях щенности (8 щенков)жуть конечно,но пару раз было,и при этом удачно приземлялась после последней ступеньки ступенек 5 ,даже пошла посчитала

 Отправлено: 05.07.11 09:12. Заголовок: А у меня собака лета..

А у меня собака летать умеет Верите?