Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 05.07.11 11:26. Заголовок: Люкс пишет: Почему?..

Люкс пишет:

цитата:

Почему? Боитесь, что интерес к фигуранту потеряет?

Ну я не боюсь... мой - фиг потеряет, только больше озвереет! А вот совсем новичкам - наверное стоит вначале поберечь собаку

 Отправлено: 05.07.11 11:33. Заголовок: Люкс пишет: Почему?..

Люкс пишет:

цитата:

Почему? Боитесь, что интерес к фигуранту потеряет?

Да нет, не потеряет. Если честно, вопрос на этом моменте особо не ставил, ну выйдет на пол корпуса. Но чёткости хотелось бы.
А ещё очень не хватает времени на всё это дело...

 Отправлено: 05.07.11 11:35. Заголовок: хорошая собака после..

хорошая собака после этого гнобления на фиге только лучше оторвется.

 Отправлено: 05.07.11 11:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

хорошая собака после этого гнобления на фиге только лучше оторвется

Так то ж хорошая...

 Отправлено: 05.07.11 11:38. Заголовок: хорошая собака после..

a разве я сказал, что плохо?

 Отправлено: 05.07.11 11:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Мы поняли уже! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Что-то у Вас там с интернетом!

Прошу прощения, у меня что-то то два то три ваших сообщения одинаковых выскочило, наверное у меня глючит.

 Отправлено: 05.07.11 11:45. Заголовок: Кристинка пишет: ..

Кристинка пишет:

цитата:

цитата:

Если считать поголовье, которое в этом году вышло в рабочий класс в той же Яхроме, кто из них где сдавал норматив? Кроме Урана с Лесного?

А мне еще на "Кинодроме" Зидан ф. Хутберг понравился! Правда, квалификацию он не набрал - след завалил, но на защите очень достойно смотрелся! Что и судья отметил!
И анатомия у него приемлемая, без "экстримов"...

 Отправлено: 05.07.11 11:48. Заголовок: Ksanya пишет: А мне..

Ksanya пишет:

цитата:

А мне еще на "Кинодроме" Зидан ф. Хутберг понравился!

Да, очень приятный Маркусович! Мне нра!

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

хорошая собака после этого гнобления на фиге только лучше оторвется.

А потом будем отрабатывать аус... Хотя, Вы правы! Заниматься надо и надо доводить собаку до ума.

 Отправлено: 05.07.11 11:54. Заголовок: аус отрабатывается е..

аус отрабатывается еще до пусков, и, тем более, до мутпроб.

 Отправлено: 05.07.11 12:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

хорошая собака после этого гнобления на фиге только лучше оторвется.

а на выставке потом оторвется по своему, гнобить -то нельзя

 Отправлено: 05.07.11 12:01. Заголовок: Бантик пишет: Не ус..

Бантик пишет:

цитата:

Не успехи в соревнованиях главное - а характер и инстинкты собаки.

а как ты проверишь характер и инстинкты, если не заниматься? Или заниматься по минимуму? Собаку не проверишь, если не давать ей регулярной, соответствующей нагрузки. Говорить, что у моих все хорошо и они защитить меня смогут - обычные предположения, ни на чем не основанные. И с другой стороны - если собака выступает на соревнованиях, отсюда следует вывод, что ее готовили к этому, что нагрузку она получила достаточную (и поверь, не слабую) и если выступила успешно, значит собака стоящая при любом раскладе. А вот выставочная, готовясь к выставкам при нехватке времени у владельцев на ее дрессировку - темная лошадка. Как ее можно оценить? говорить, что у нее с инстинктами все в порядке , когда ее элементарно даже никто не проверял (мутпроба и подготовка к ней не в счет)!
Я не против выставочных собак, если у людей такое хобби, пусть занимаются. Но только не говорите ни о каких инстинктах ради бога

 Отправлено: 05.07.11 12:03. Заголовок: Iii пишет: а как ты..

Iii пишет:

цитата:

а как ты проверишь характер и инстинкты, если не заниматься?

Ир да где Бантик пишет не заниматься, она пишет что спорт ей не интересен, а нормативы то сдают, значит занимаются и на площадки ходят

 Отправлено: 05.07.11 12:05. Заголовок: Iii пишет: Говорить..

Iii пишет:

цитата:

Говорить, что у моих все хорошо и они защитить меня смогут - обычные предположения, ни на чем не основанные.

А я говорю, т.к. меня сука защищала, случаев завались, даже машину удерживала с ребятками

 Отправлено: 05.07.11 12:06. Заголовок: Iii пишет: Говорить..

Iii пишет:

цитата:

Говорить, что у моих все хорошо и они защитить меня смогут - обычные предположения, ни на чем не основанные.

Ириш, спорить не стану, но у меня лично - есть основания так говорить и считать. Именно основания, а не предположения.

 Отправлено: 05.07.11 12:18. Заголовок: Да и вообще инстинкт..

Да и вообще инстинкты не только в дрессировке смотряться, Ира видать забыла, что ей щенок нравился из своего помета, интересно по каким качествам?

 Отправлено: 05.07.11 12:21. Заголовок: kena пишет: А я гов..

kena пишет:

цитата:

А я говорю, т.к. меня сука защищала, случаев завались, даже машину удерживала с ребятками

такие случаи не проверка психики. Может и дворняжка удерживать, охранять и кусать. Для того чтобы делать вывод об инстинктах, надо собаку тестировать. Давать нагрузки разные по длительности, по силе, в разных ситуациях, проверять скорость смены инстинктов, и много всего другого. Выше уже писали, что по улицам не ходят Лабики с польстерами А ходят обычные люди, без желания быть укушенными.
Я вот тоже собак не боюсь по большому счету. И вижу сразу, которая укусит, а которая только потявкает, а также на которую можно давануть на психику и она сбежит. Но я этого не делаю, если я на улице, не в собачье одежде, меня не просят об этом владельцы и еще в 99 случаях из 100. Я лучше тоже остановлюсь и подожду пока владелец не придет и не заберет собаку. Я не хочу, чтоб меня кусали, рвали одежду или пачкали. А потом наверное какой то владелец домой приходит и гордо рассказывает как его пес преступника задержал до его прихода [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.11 12:30. Заголовок: Iii пишет: Для того..

Iii пишет:

цитата:

Для того чтобы делать вывод об инстинктах, надо собаку тестировать.

естественно, собака тестилась, в ее жизни было все, я жеж люблю извращаться
причем собака может пасти, охотиться, охранять, быть личным телохранителем, работать и охранять в свободном состоянии и т.д. на все случаи жизни.
Iii пишет:

цитата:

А потом наверное какой то владелец домой приходит и гордо рассказывает как его пес преступника задержал до его прихода

не утрируй

 Отправлено: 05.07.11 12:31. Заголовок: Iii пишет: Может и ..

Iii пишет:

цитата:

Может и дворняжка удерживать, охранять и кусать.

одна из миллиона

 Отправлено: 05.07.11 12:37. Заголовок: Iii пишет: Говорить..

Iii пишет:

цитата:

Говорить, что у моих все хорошо и они защитить меня смогут - обычные предположения

Iii пишет:

цитата:

говорить, что у нее с инстинктами все в порядке , когда ее элементарно даже никто не проверял (мутпроба и подготовка к ней не в счет)! Я не против выставочных собак, если у людей такое хобби, пусть занимаются. Но только не говорите ни о каких инстинктах ради бога

 Отправлено: 05.07.11 12:38. Заголовок: kena пишет: Iii пиш..

kena пишет:

цитата:

Iii пишет: цитата: Может и дворняжка удерживать, охранять и кусать. одна из миллиона

А у меня кот такой же был... только лаять не умел... А охранял - любая овчарка позавидует!

 Отправлено: 05.07.11 12:39. Заголовок: kena пишет: А я гов..

kena пишет:

цитата:

А я говорю, т.к. меня сука защищала, случаев завались, даже машину удерживала с ребятками

Мало таких, что очень жаль.

 Отправлено: 05.07.11 12:39. Заголовок: если сегодня гнобишь..

если сегодня гнобишь, а завтра идешь на мутпробу, оторвется на тебе однозначно
на то и дрессировка, чтоб объяснить собаке правила

 Отправлено: 05.07.11 12:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

на то и дрессировка, чтоб объяснить собаке правила

А что делать, если на дрессировке собака выполняет правила, а на проверке.... отрывается?!

 Отправлено: 05.07.11 12:45. Заголовок: kena пишет: Может и..

kena пишет:

цитата:

Может и дворняжка удерживать, охранять и кусать.

Да, ладно! Что ж там за дворняжка, удерживать вмысле лаять на пятиметровом расстоянии, охранять это бегать за забором и гавкать истерически, ну а кусать это врядли , не каждая овчарка на это готова - кусать, если у нее этой ситуации в жизни не было( не имею в виду дисциплины, а имею в виду обычную жизнь)

 Отправлено: 05.07.11 12:49. Заголовок: Iii пишет: Я вот то..

Iii пишет:

цитата:

Я вот тоже собак не боюсь по большому счету. И вижу сразу, которая укусит, а которая только потявкает, а также на которую можно давануть на психику и она сбежит. Но я этого не делаю

Аналогично. Только иногда еще и делаю, если вижу, что хозяин пальцы на ногах и руках распустил. А самое смешное, что они жеж не ожидают такого от меня -- метр с кепкой и удивляются очень.

 Отправлено: 05.07.11 12:52. Заголовок: с нормальной собакой..

Бантик, с нормальной собакой так не бывает
это говорит о несбалансированности нервных процессов и неспособности держать нагрузки
собаку на мыло
породе больше пользы будет

 Отправлено: 05.07.11 12:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

аус отрабатывается еще до пусков, и, тем более, до мутпроб.

И вообще, все отрабатывается по отдельности -- и облай, и отпуск, и послушание в защите . Странно, что об этом не знают...

 Отправлено: 05.07.11 13:01. Заголовок: Бантик пишет: А что..

Бантик пишет:

цитата:

А что делать, если на дрессировке собака выполняет правила, а на проверке.... отрывается?!

имитировать проверку и так пока не поймет, а потом на настоящей проверке и не заметит, что она настоящая

 Отправлено: 05.07.11 13:02. Заголовок: Winchester пишет: Ч..

Winchester пишет:

цитата:

Что ж там за дворняжка, удерживать вмысле лаять на пятиметровом расстоянии, охранять это бегать за забором и гавкать истерически, ну а кусать это врядли

да ладно. Меня пару раз кусали такие дворняги. Тоже бегали на 5-метровом расстоянии, я на них даже внимания не обратила, иду себе и иду. Кааак сзади за ногу хапанет сука Синячище был огого.
Но разговор был о том, что каждый понимает разное под словом "охранять". У нас на работе баба есть (убила бы дуру ), так вот она при виде маленькой дворняги метров за 100 вопит диким голосом ааааааааааа, боюсь, уберите и мертво вцепляется в руку/плечо рядом идущего.
То что один человек называет охраной, для другого может вообще не препятствие. А третий и смелой собаки не побоится.
Тут надо понимать собаку, видеть ее поведение, а также проверять под нагрузкой, а не от "незащищенных" рукавами и костюмами людей. Большинство людей не полезет с голыми руками ни на какую собаку, даже бегающую в 5 метрах.

 Отправлено: 05.07.11 13:05. Заголовок: Iii http://i8.photo..

Iii

 Отправлено: 05.07.11 13:07. Заголовок: не надо ничего имити..

не надо ничего имитировать если вы хотите разводить нормальных собак
нормальным пофиг площадка это или проверка

 Отправлено: 05.07.11 13:10. Заголовок: Бантик да не про сор..

Бантик да не про соревнования я говорю! обычная дрессировка,ну ОКД хотя бы сдать со своей овчаркой можно? люди чего овчарок берут?(раньше,по крайней мере) самая популярная служебная порода,фильмов насмотрелись,там такииие умные собаки! и в огонь и в воду! а со своей минимум усилий не хотят приложить!я не о вас,у вас всё в этом плане хорошо,и не ссориться я пишу сюда,и не оскорбить кого-то. и в нос я собаку поцелую,когда она норматив сдаст,а не когда чемпиёном домой придёт. выставки,может дело хорошее,но не главное(в собачьей жизни).
Iii

 Отправлено: 05.07.11 13:12. Заголовок: ­Iii пишет: Большинс..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.07.11 13:14. Заголовок: росомаха, смайлик на..

росомаха, смайлик намбыр ван!

 Отправлено: 05.07.11 13:15. Заголовок: Забавная статейка от..

Забавная статейка относительно использования собаки в качестве "телохранителя" click here

 Отправлено: 05.07.11 13:16. Заголовок: Был у меня случай(вл..

Был у меня случай(влезу если никто не против), дрессироваля у меня кобель но шоу, имен называть не буду, скажем так не малоизвестный, так вот работал на площадке как сумашедший, на лобовой практически с ног валил, танк короче, сдал IPO-1, BH, СГ-1,2, ОКД и ЗКС 1 ст, жил в квартире......переехали его хозяева в частный дом и .............собака не то что бы его не охраняла, даже не гавкала на посторонних и время адаптации прошло, а охраны территории ни какой, ни территории ни хозяев, каково было его удивление когда мы начали работать на охрану двора он был в таком ступоре, даже убЁг поначалу, но потом нчё укусился, я рукав ему отдал на хозяйку, а ему пофиг он рукав уничтожает, короче был бы реальный злоумышленник убил нафиг ту хозяйку, пока собачка с руковом гулялась, вот вам и стереотипы

 Отправлено: 05.07.11 13:23. Заголовок: а вообще я шоу не си..

а вообще я шоу не сильно приемлю, я работяг люблю! перевидал и переработал я с шоу, шо с собаками делается, пардоньте сделалось, то ли дело рабочая но - сказка, пестня, красота во всех отношениях!

 Отправлено: 05.07.11 13:31. Заголовок: И я вполне согласна ..

И я вполне согласна с заключением автора этой статьи:

цитата:

Настоящая защита при помощи собаки - действо очень не зрелищное и не рассчитанное на демонстрацию публике в рамках каких либо соревнований или «показательных» выступлений. Да и если Вас все-таки больше волнует именно защита, а не какие либо вопросы собаководства, я настоятельно рекомендую вам использовать для этих целей травматическое оружие. Оно проще в использовании и при правильном применении намного эффективней.

 Отправлено: 05.07.11 13:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Ksanya статья понравилась. всё так и есть.

 Отправлено: 05.07.11 13:38. Заголовок: Саш, спасибо! Все пр..

Саш, спасибо!
Все правильно. Тебе тоже намбыр ван!