Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 01.07.11 09:07. Заголовок: Вас не поймешь!!! Шо..

Вас не поймешь!!! Шоу не кусаются дипломы покупаются плохо тут собака хорошо выступила но сидит не правильно тоже хреново!!! К стати обратите внимание на третью ножки то тоже в разлет

 Отправлено: 01.07.11 09:15. Заголовок: CYEG пишет: К стати..

CYEG пишет:

цитата:

К стати обратите внимание на третью ножки то тоже в разлет

Ну Вы сравнили . А такие ножки как у первого, были у моей кавказы отказной, но она в детстве рахитом переболела, мы ее балериной обзывали

 Отправлено: 01.07.11 09:22. Заголовок: Пардон как я мог сра..

Пардон как я мог сравнить супер рабочую с шоу чмошником

 Отправлено: 01.07.11 09:29. Заголовок: ДК пишет: То что де..

ДК пишет:

цитата:

То что делается на соревнованиях , в жизни никогда не пригодится , в смысле заглядывания в глазки проводнику . И в то же время ничего не мешает качествено выполнять команды без заискывания . Хочешь поговорить на эту тему ? Давай докажи что для службы это обьязательно

Внимание к проводнику выражает готовность работать - это внутреннее состояние собаки. Очень важное качество для службы в любом применении.

 Отправлено: 01.07.11 09:34. Заголовок: CYEG пишет: Пардон ..

CYEG пишет:

цитата:

Пардон как я мог сравнить супер рабочую с шоу чмошником

Ну причем тут это? Вот для Вашего удовлетворения проблемные лапы у рабочей

Никто не говорит, что у них нет проблем.
Просто надо, как говорится называть вещи своими именами.

 Отправлено: 01.07.11 09:37. Заголовок: CYEG пишет: Пардон ..

CYEG пишет:

цитата:

Пардон как я мог сравнить супер рабочую с шоу чмошником

CYEG я и не пыталась сравнивать... Это не междусобойчик выставочный.... Это был выбор Универсально чемпиона Мира, и не при каких обстоятельствах такое строение передней части не может дать собаке выиграть! Не при каких!!! Эта фотография яркое отображение того пути, по которому движется порода на данный момент и тех "специалистов" кто её двигает.

 Отправлено: 01.07.11 09:39. Заголовок: Люкс пишет: называт..

Люкс пишет:

цитата:

называть вещи своими именами.

полностью согласна,только в этой теме никогда не говорилось о проблемах в популяции рабочих,а шоу уже наизнанку вывернули

 Отправлено: 01.07.11 09:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

полностью согласна,только в этой теме никогда не говорилось о проблемах в популяции рабочих

да перестаньте, я сто разговорила и даже ссылку давала на форум, где эти проблемы как раз и обсуждались

 Отправлено: 01.07.11 09:45. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А Вам работа этой собаки понравилась?

Лариса, я не видела работы. Видела баллы.

 Отправлено: 01.07.11 09:50. Заголовок: Люкс пишет: где эт..

Люкс пишет:

цитата:

где эти проблемы как раз и обсуждались

я не видела ссылку [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.07.11 09:50. Заголовок: CYEG пишет: тут со..

CYEG пишет:

цитата:

тут собака хорошо выступила но сидит не правильно

Если бы речь шла о работе собаки на простых испытаниях, то можно было бы только , но ведь это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОН МИРА!!!
Чувствуете разницу?

 Отправлено: 01.07.11 12:53. Заголовок: Да проблема вообще в..

Да проблема вообще в другом.То,что он отработал на нормальные баллы-прекрасно! Честь и хвала собаке!И проводнику.
Но в ринге он получил 2 место с оценкой отлично.А если бы он получил не 2,а 10 место-может,универс.Чемпион был бы другой.

 Отправлено: 01.07.11 13:44. Заголовок: А на Баллака особо н..

А на Баллака особо не нападайте!
Нормальная собака,вполне прилично в целом выглядит защита,и на послушке состояние нормальное,раскрепощенное.Косяки-да есть,посадки некорректные и др.мелочи.Так там и баллы соответствующие-83.Но собака почти всё время виляет хвостом,делает довольно быстро,а это очень важный показатель того,что процесс ей нравится.

 Отправлено: 01.07.11 13:48. Заголовок: CYEG БУЗУНОВА ЛАРИСА..

CYEG БУЗУНОВА ЛАРИСА
Насчёт плохих ножек.Тут во флудилке как-то выкладывали ролик рабочика,кажется,из Японии,с очень жуткими ногами,что передними,что задними.И по его ножкам вполне прилично прошлись критикой.Если кто помнит ту собаку,киньте ссылку ещё раз

 Отправлено: 01.07.11 13:54. Заголовок: да мы (рабочие http..

да мы (рабочие ) не такие обидчивые У нас н/с крепче, на критику не обижаемся, реакция адекватная, потому и кажется, что только шоу "обливают", что люди сильно реагируют на замечания и правду.

 Отправлено: 01.07.11 14:05. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 01.07.11 14:07. Заголовок: Rex Staller Rex Stal..

Rex Staller
Rex Staller пишет:

цитата:

Если кто помнит ту собаку,киньте ссылку ещё раз

Та пожалуйста
http://www.youtube.com/watch?v=KzavW_J8RF4
http://www.youtube.com/watch?v=EQGS-9Clt1o&feature=related

 Отправлено: 01.07.11 14:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru

Рита, у той японской собаки с ногами все в порядке, просто она ходит рядом, задрав голову, как мали, и по этому вынуждена приседать.

 Отправлено: 01.07.11 14:48. Заголовок: Кажется, там с ручка..

Кажется, там с ручками какой-то трабл..

 Отправлено: 01.07.11 14:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Нет,Андрей,не в порядке.У собаки слабые связки задних,излишне длинные голени,вывернутые локти и размет.Собака имеет выраженные недостатки.Движение вприсядку это усугубляет.

 Отправлено: 01.07.11 14:58. Заголовок: Так собака же работа..

Так собака же работает на отлично, можно причислить её к рабочим и закрыть на всё остальное глаза. Главное ведь работа?

 Отправлено: 01.07.11 15:01. Заголовок: И кстати,о естествен..

И кстати,о естественности и раскрепощенности в работе.Собака по своим данным очень хорошая,но выступление ненатуральное,неестественное.Шея выгнута назад,голова задрана,и взгляд проводнику под мышку,шаг вприсядку.Вместо раскрепощенности и свободной красоты-цирковое выступление .Хоть и на высокие баллы.

 Отправлено: 01.07.11 15:03. Заголовок: Vetal пишет: Главно..

Vetal пишет:

цитата:

Главное ведь работа?

Vetal пишет:

цитата:

закрыть на всё остальное глаза

На соревнованиях-да..
А уж "вязать-не вязать-покупать щенков-не покупать" это каждый будет решать своей головой и с открытыми глазами..

 Отправлено: 01.07.11 15:14. Заголовок: Маха пишет: Кажется..

Маха пишет:

цитата:

Кажется, там с ручками какой-то трабл..

Какой-то...по первой ссылке смотрите с 6мин 40 сек.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

у той японской собаки с ногами все в порядке,

Андрей, во второй ссылке можно обратить внимание на прыжки.
А как вам его манерка на радостях делать оборот-другой вокруг своей оси?

 Отправлено: 01.07.11 15:16. Заголовок: Vetal Это соревнова..

Vetal
Это соревнования,там ценятся желание работать,темперамент,скорость.Если же брать функциональность экстерьера,то у собаки есть проблемы.Иными словами,у собаки есть серьезные недостатки в экстерьере и несомненные достоинства в рабочих качествах.Но по крайней мере эта собака еще не победитель или призер рингов,и не универсальный Чемпион.
А использовать такую собаку в разведении или нет,и с кем в паре использовать-дело заводчиков.

 Отправлено: 01.07.11 15:24. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

у собаки есть серьезные недостатки в экстерьере

А её можно причислить к лагерю так называемых "рабочих", ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял? Или по крайней мере на него не стоит особо обращать внимание.

 Отправлено: 01.07.11 15:27. Заголовок: Vetal пишет: ведь н..

Vetal пишет:

цитата:

ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял?

толстый такой тролль...

 Отправлено: 01.07.11 15:29. Заголовок: Vetal пишет: ведь н..

Vetal пишет:

цитата:

ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял?

толстый такой тролль...

 Отправлено: 01.07.11 15:31. Заголовок: Маха пишет: толстый..

Пишите что хотите... Грамотные, капец.

 Отправлено: 01.07.11 15:34. Заголовок: Вообщем, тем и заним..

Вообщем, тем и занимаюсь

 Отправлено: 01.07.11 15:36. Заголовок: Маха У меня, в отли..

Маха
У меня, в отличие от Вас, хотя бы профиль заполнен.
У Вас - Маха какая-то, ветеран и воскресенье, пятница. Всё. И весь Ваш профиль.

 Отправлено: 01.07.11 15:50. Заголовок: Еще у нас возраст ра..

Еще у нас возраст разный и пол (надеюсь)
Конечно, заполненный профиль дает Вам фантастические преимущества в понимании всех и всего, оттого и такие выводы -Vetal пишет:

цитата:

ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял

 Отправлено: 01.07.11 15:51. Заголовок: А "Грамотные, к..

А "Грамотные, капец" это Вы быстренько приписали, заглянув в мой профиль?

 Отправлено: 01.07.11 15:52. Заголовок: Vetal пишет: А её м..

Vetal пишет:

цитата:

А её можно причислить к лагерю так называемых "рабочих", ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял?

А можете объяснить, что для Вас -- недостатки экстерьера?

 Отправлено: 01.07.11 16:02. Заголовок: Люкс пишет: недоста..

Люкс пишет:

цитата:

недостатки экстерьера?

рискну предположить - негорбатая спина и отсутствие гипертрофированных углов и рычагов задних

 Отправлено: 01.07.11 16:10. Заголовок: Люкс пишет: А может..

Люкс пишет:

цитата:

А можете объяснить, что для Вас -- недостатки экстерьера?

Так называемые "рабочие" НО отличаются от шоу по экстерьеру. Приверженцы рабочего лагеря говорят, что им этот экстерьер до лампочки, главное "рабочие" (а может спортивные) качества, что ещё называть рабочими качествами - вопрос. Поэтому мне как пользователю хотелось бы иметь НО красивую анатомически, здоровую, с крепкой НС, темпераментную и с мозгами. Многие рабочие внешне выглядят, как бы Вам сказать страшновато, как восточники, что ли. Но есть и много красивых собак.

 Отправлено: 01.07.11 16:11. Заголовок: а я крамолу скажу.....

а я крамолу скажу... мне черная собачка ни по экстерьеру,ни по работе-не понравилась...Единственное,что впечатлило:укладка из движения...И выдержка перед лобовой...

 Отправлено: 01.07.11 16:15. Заголовок: Маха пишет: А "..

Маха пишет:

цитата:

А "Грамотные, капец" это Вы быстренько приписали, заглянув в мой профиль?

Да что там можно увидеть в Вашем профиле?
Вы бы для начала представились, а то как-то не понятно с кем я общаюсь и кто меня оскорбляет.

Маха пишет:

цитата:

Еще у нас возраст разный и пол (надеюсь)

Даже не знаю - у меня всё прописано в профиле. А Вы какого полу будете? Или Вам удобней анонимом жить?

 Отправлено: 01.07.11 16:29. Заголовок: Iii пишет: да мы (р..

Iii пишет:

цитата:

да мы (рабочие ) не такие обидчивые У нас н/с крепче, на критику не обижаемся, реакция адекватная

Давайте посмотрим:
Vetal пишет:

цитата:

А её можно причислить к лагерю так называемых "рабочих", ведь недостатки экстерьера для них это плюс как я понял? Или по крайней мере на него не стоит особо обращать внимание.

Маха пишет:

цитата:

толстый такой тролль...

и далее переход на личности, пол, возраст, у кого выше, у кого дальше... адекватненькая реакция, я один это увидел?
Vetal Привет моему двойнику
Я тоже тут подобные вопросы задавал, после чего получал ведра «адекватной реакции» на себя и свою собаку. Не пытайтесь раскопать истину - все равно не раскопаете, ибо они (спортивый лагерь) сами не знают чего хотят, в следствии не знают чего получают, и как енто еще рекламировать.

 Отправлено: 01.07.11 16:34. Заголовок: Папаша Эксперта ht..

Папаша Эксперта

Давненько Вас не было! Даже как-то было скучно. Ваши не простые взаимоотношения в этой теме наблюдал постоянно.