Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)
От администратора:
Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью! А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.
Пост N: 4275
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 10.06.11 14:25. Заголовок: kena пишет: а для д..
kena пишет:
цитата:
а для двухлетней собаки например?
Кобель этот, что мне чуть палец не отъел , как только в нормальный контак вошел со мной, легко понял, что я хочу. Но и правда не все это понимают быстро, а некоторые -- никогда.
Пост N: 3848
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.06.11 17:22. Заголовок: kena пишет: а для д..
kena пишет:
цитата:
а для двухлетней собаки например?
Свою Дану я взял четырехлетней и совершенно "сырой". На концентрацию, более "размазанную", чем у малых, тоже ушло всего несколько занятий, хотя мои навыки и знания тогда и сейчас не сравнить. А с малыми я не занимался нормативным послушанием и дрессировкой вообще до 8 месяцев - только гуляли и играли. Будут правильные отношения между вами и собакой, будут у собаки нормальные задатки и психика, и концентрацию вы сделаете за несколько подходов, потому что собаке самой это будет приятно и интересно. Другой вопрос, какой уровень вам нужен. Но и тут больше зависит от правильной закладки базы, чтоб потом не пришлось корректировать и переделывать, ведь на переделки времени уйдет гораздо больше, чем на постановку упражнения с ноля.
вот собака рабочего разведения.был куплен в 1г.8мес. во Франции.необученным. кстати,никак не продавался из-за агрессии к другим животным.и вот какой он теперь.
абсолютно управляем и ни на кого не нападает.из-за его мягко говоря"сложного характера" хозяин его и взял.мне очень этот пёс понравился на ютубе есть ролики с его работой в защите.
Asunta родословную не знаю где посмотреть .хозяин Чека-судья-эксперт по дрессировке ОКД-ЗКС,ИПО.(наш инструктор )готовит его по ИПО,так что выступать,наверное,будет.я спрошу,про родуху,на следующем занятии,если интересно.
кстати,никак не продавался из-за агрессии к другим животным.и вот какой он теперь.
Респект владельцу. У собаки более сильный очаг возбуждения подавляет другой(агрессивное отношение к собакам). Это в дрессировке. Поэтому и спрашивают про поведение в свободном полете. А к людям была агрессия?
Пост N: 6042
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 10.06.11 21:19. Заголовок: Rosomaxa я посмотре..
Rosomaxa я посмотрела ролики с защитой, они там же на ютубе рядом http://www.youtube.com/watch?v=QYY5VPxboEQ&feature=related мне понравилось как занимаются у вас Очень грамотно. Но родословную по базе не нашла. Хотя питомник этот есть
Asunta я узнаю. Iiiэто наша площадка.(вернее,гомельская) а уж мы как рады,что нашли такого учителя! хоть заниматься начали недавно.мне нравится,что человек чётко объясняет,всё "по полкам",говорит, как есть.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 11.06.11 15:59. Заголовок: Вот, ради прикола, р..
Вот, ради прикола, расскажу... не знаю то ли плакать, то ли смеяться... Собака сегодня получила "оч.хор" (другая в том же ринге - отлично ). Объяснение судьи : собака ПРОСТАЯ, на сегодняшний день не МОДНАЯ....Рекомендации для плем.использования(на будущее ) : подобрать ЭКСТРЕМАЛЬНОГО кобеля Вообщем, пипец... Сука , 10 мес, крепкая, хорошо пигметированная (в жизни даже ярче), ножки в косичку не заплетаются...Не без недостатков конечно....Короче вот фото
Пост N: 226
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 11.06.11 16:38. Заголовок: ДК пишет: Вы что ез..
ДК пишет:
цитата:
Вы что ездите заниматься в соседнее государство ?
а у нас не то что инструктора найти-площадки даже нет(40000населения,одни,блин,скверы!) .и отношение к нам там-очень тёплое!и кобеля своего я там(в Гомеле) брала.жалею только,поздновато начали занятия. Iii пишет:
Лиля, яркость (рыжина) и сила пигментации - это разные вещи. Бывают собаки, очень яркие в детстве, с глубоким черным чепраком и ярким рыже-коричневым подпалом, которые с возрастом перецветают, и вся чернота с чепрака исчезает - он становится просто бурым, немного темнее подпала, и поднимается гораздо выше чем был, когда собаке было года два. И деток такие ссобаки дают уже более бледных, чем были сами.
Бывают собаки, очень яркие в детстве, с глубоким черным чепраком и ярким рыже-коричневым подпалом, которые с возрастом перецветают, и вся чернота с чепрака исчезает - он становится просто бурым, немного темнее подпала, и поднимается гораздо выше чем был, когда собаке было года два. И деток такие ссобаки дают уже более бледных, чем были сами.
А в щенячестве на опытный глаз можно определить, какой яркости будет собака во взрослом состоянии ? Ну или хотя бы с большой долей вероятности ?
яркость (рыжина) и сила пигментации - это разные вещи.
Вы правы ...я не правильно выразилась... у этой собаки чепрачек поубавится...и пигмента , конечно хотелось бы больше...в некоторых местах ... Но, все равно, коментарии судьи меня убили...
Пост N: 3854
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.06.11 18:27. Заголовок: Ланка пишет: А в ще..
Ланка пишет:
цитата:
А в щенячестве на опытный глаз можно определить, какой яркости будет собака во взрослом состоянии ? Ну или хотя бы с большой долей вероятности ?
Я, как-то, никогда не задавался такой целью. Свои суки, кроме одной, были достаточно хорошо пигментированы и об окрасе щенков можно было сказать точно уже в 2-2,5 месяца. А таких, о которых я написал, я сам не выращивал, просто видел их сбольшими перерывами в разном возрасте, но предположить их будущий окрас можно, заглянув в родословную.
Пост N: 142
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 11.06.11 18:43. Заголовок: ДК пишет: Фамилия у..
ДК пишет:
цитата:
Фамилия у судьи есть ?
Да... но не думаю, что она Вам что скажет...И думаю, что аналогичный результат был бы под известным судьей.... Подруга смотрела-смотрела... на овчарок ...и "родила" : "надо было горб начесать и лаком закрепить...или хорошо вычесать ( линять начала ) тогда бы на тех плосодонок похожа была бы...и горб бы выделился..." А брат подруги все спрашивал у меня " чевой-то у них со спинами и ногами ??? ! "
КСУ , городская , Перерва В.И. (кстати, это вторая выставка, на первой - похожий результат , да я и не растраиваюсь, почти ... Рассказала просто анекдот из жизни , мне не нужно мнение судьи чтобы понять какая у меня собака, и звездной болезнью я не страдаю )
Пост N: 144
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 11.06.11 19:20. Заголовок: Вот моей "старуш..
Вот моей "старушке" исполнится 8 лет - оторвусь по полной... там такие канделябры вместо ног ... все призы соберу в классе ветеранов...ну а если не соберу , ну и по фиг - все равно ж участие бесплатно...
Во вы живёте, сами в России , на плрщадку ездите в Белоруссию , а выставки Украинские посещаете . Может в КСУ политику изящных НО , попробуйте в Белоруссию
Пост N: 9907
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 11.06.11 23:22. Заголовок: Asunta пишет: не , ..
Asunta пишет:
цитата:
не , не против, потому как , наверное так и есть...
одно не понятно, зачем эксперту нести всякую ахинею что бы занизить оценку у нас как обычно, сказали на выставках оч.хоры ставить, теперь в лепешку расшибаются придумывая всякую фигню
Заработался ))) А эксперты и заморские дают рекомендации ни кому непонятные . Это лишний раз подтверждает их ответственость за породу , кивать на немцев как на законодателей уже как то не вяжется . А экстримала посоветовали , кличку не назвали ))))
Отправлено: 12.06.11 13:11. Заголовок: Lazzara А что судьи?..
Lazzara А что судьи? "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их". Судьи тоже человеки, они разные, и им свойственно ошибаться. Попался неудачный судья - шлепайте к другому. А в целом из-за одной оценки, одного судьи рассуждать о подходе к судейству... Уже писал раньше - не нравиться подход к судейству НО - ищите другую породу или пишите в SV (или РКФ). Кстати серьезный вопрос. На методы оценки и "подход к судейству" может повлиять НКП?
ой , не знаю...чёто уже неохота за свои деньги фигню всякую слушать...Посмотрим, подростем еще , да и не выставках счастье...Знакомый, первый раз побывавший на выставке, не понял смысла, как лучшую собаку выбирают...говорит :" я вот по телеку видел- препятствия разные преодолевают...дрессировку показывают...А тут - СКУЧНО " !!!
Так и шлёпают , поэтому в России все собаки чемпионы России . Что это за чемпионы , м по сравнению с кем они чемпионы ? Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .
Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .
Как они могут нормально оценить, если и жук и жаба за год олраундерами становятся Я вон сдавала на судью -- дали мне право судить НО, колли и шнауцеров (все эти породы в свое время я держала и знала). Потом я цель не ставила себе открывать другие породы, а те, кто со мной сдавал уже олдаундеры и учат меня, как НО в стойку ставить . А недавно подруги на меня наехали и заставили стажироваться поехать на другие породы. Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу. А то потом мои же подруги с меня же и ржать будут, когда я их стану учить как лабрадоров выставлять и разводить
Пост N: 6426
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.06.11 17:59. Заголовок: Люкс пишет: Я поеха..
Люкс пишет:
цитата:
Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу.
Зря, Таня...все таки хоть какие, но деньги. И чем другие лучше тебя? ДК пишет:
цитата:
а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .
Пост N: 4285
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.06.11 22:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Судейство, оно на любителя
Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать [взломанный сайт] . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая
Пост N: 6429
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 12.06.11 22:55. Заголовок: Люкс Да, владельцев..
Люкс Да, владельцев бывает жалко. Выставляли щенка из моего п-ка...судья из Финляндии собственноручно зубы осматривал- подтянул его к себе за ошейник, а он возьми и рыкни за такое обращение на судью, так красавчика в хвост поставили...потом хозяйка долго на моей груди рыдала [взломанный сайт] ...я не знала как ее и утешить...))) Ничего, потом подрос и нормально выставлялся- умники, которые сами в пасть лезут, больше не попадались.
Пост N: 3859
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.06.11 22:56. Заголовок: Люкс пишет: Это да...
Люкс пишет:
цитата:
Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая
Пост N: 4286
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.06.11 23:05. Заголовок: Был у меня кобель (я..
Был у меня кобель (я его взрослым перекупила, хозяева не справились) классный, смелый, с серьезным характером, мы с ним около месяца выясняли -- кто в доме все-тки хозяин. В итоге он снизошел до равности. Но мне было достаточно на тот момент, думаю -- все еще впереди. Повезла на выставку, он еще и без оценки вообще был. Думаю, хоть бы он меня жрать не начал, когда в зуьы полезу. Начала зубы показывать, ну и понятное дело голову наклонила, что самой видеть -- хорошо ли зубы видны. И вдруг вижу -- у кобла глаза бешеными становятся, думаю -- хана! Я руки из пасти, его за ошейник. И вовремя. Правда кобель не меня хотел жрать, а судью, которая хотела палец ему в пасть сунуть. В общем, обошлось. Правда, кобеля я потом продала [взломанный сайт] . Попала в больницу с сотрясением мозга, пролежала 10 дней, домой приехала, к кобелю подошла -- а он сказал: ты кто?! ну-как вали отсюда! В общем, сражаться с ним по второму кругу у меня на тот момент сил не было. До сих пор кобеля вспомнинаю и жалею, что мозг стрясла невовремя
А что судьи? "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их". Судьи тоже человеки, они разные, и им свойственно ошибаться. Попался неудачный судья - шлепайте к другому. А в целом из-за одной оценки, одного судьи рассуждать о подходе к судейству...
Кстати - как Ваши успехи на выставке? Вроде уже должна была состояться?
А я муть-пробу видела на роликах -- [взломанный сайт]. И неужели после этого будут говорить, что в породе все нормально? Что же все-таки будет с породой дальше...
Пост N: 4291
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 15.06.11 08:58. Заголовок: А еще я видела как д..
А еще я видела как движутся в замедленном темпе самые новомодные собаки. -- суставы задних ног как на шарнирах выворачиваются туды-суды... А передние как балерины выбрасывают -- вверх и в стороны, вверх и в стороны... И это -- победители классов... Я плакаль [взломанный сайт] . Даже не смешно, чес. слово. Животные ж страдают от такой селекции...
Пост N: 454
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.06.11 16:42. Заголовок: Люкс пишет: Раз вык..
Люкс пишет:
цитата:
Раз выкладывают такое, значит считают, наверное -- что так должно быть
Мда . Про хождение рядом, хватки, облаивание и т.д. скромно промолчу. Вопрос - какое расстояние занимала лобовая (если ЭТО можно так назвать )? Я насчитала примерно метров 20-25(максимум) . И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам? Люкс пишет:
И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?
У меня этот вопрос возникал тоже, но я подумала, что отстала от жизни, ужеж сто лет на монках не была, думала правила поменялись И еще о судействе. Куча собак получила -- выражено, отпускает, но 99 процентов этой кучи постоянно терибили рукав. Я уж подумала, что потеряла очки, поэтому нифига не вижу, сходила к коллеге одолжила -- то же самое
Оценка выражено теребит! [взломанный сайт] Сейчас же много нового и "полезного" для НО вводят, запретили удары стеком, [взломанный сайт] например. [взломанный сайт] Что там ещё хорошего? длинношёрстные... Скоро скажут: не должны лаять.
Я хоть и не представляю "рабочий лагерь", но такой хоккей нам не нужен! Вообще никакой не представляю...
Пост N: 6064
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.06.11 17:38. Заголовок: а по этим роликам у ..
а по этим роликам у меня был вопрос почему фактор неожиданности не был такой уж неожиданностью? Проводники подходили к укрытию со стороны фигуранта, т.е получается шли прямо на него, он выскакивал и ... они выдергивали нитки ?
А я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...
Пост N: 911
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 15.06.11 17:42. Заголовок: Iii пишет: вот еще ..
Iii пишет:
цитата:
вот еще ролик с той же выставки. кобели
Если уж "Лучшая мутпроба" выдёргивает нитки, оглядывается на проводника и бродит вокруг фигуранта [взломанный сайт] , то что же говорить про остальных. Если не выполнен этот элементарный норматив , то и не стоило бы давать никому этот приз!
на общественность в Европе давят "зеленые" с целью запретить защитные виды спорта с собаками и в этом плане также необходимо будет вносить изменения (говорилось об отмете ударов стеком на защите, также об отмене лобовой атаки и ее замене на что-то другое говорят уже не первый раз)
Так что ничего страшного - главное, чтобы собака, в принципе, не очень пуганулась когда фигурант выскочит с криками из укрытия. [взломанный сайт]
Пост N: 6065
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.06.11 19:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...
то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Пост N: 6066
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.06.11 19:35. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...
то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Пост N: 6067
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.06.11 19:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...
то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Люкс Должны - не должны...ценность форума в информативности, а не в перемывании костей. Пусть люди ходят на выставки, выкладывают видео и не потому, что считают проверку супер, или нет...а чтобы было. А из-за ваших обсуждений теперь все должны дома сидеть и в интернете строчить?)))
Ну, почему сразу дома? Пусть лучше на площадку лишний раз сходят. Большую часть из показанных собак для мутпробы-то можно подготовить. А вот у кобелей-однопометников из Хабаровска ИПО липовое.
Пост N: 4300
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 08:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
усть люди ходят на выставки, выкладывают видео и не потому, что считают проверку супер, или нет...а чтобы было.
Пусть ходят, только оценки должны получать объективные, и не липовые. Это то же самое, что двоечнику по блату пятерки ставить. До чего дойдем? Я уже спрашивала -- почему собакам, которые не отпускают ставят -- выражено-отпускает? Для чего существует тогда система оценок, для чего такая проверка, где оценки натягивают? Если б тем собакам были выставлены правильные оценки (и если б так было всегда и везде), никто б и слова не сказал, а владельцы да -- либо перестали бы на выставки ходить и не хвастались бы липовыми титулами, либо готовили бы собак как положено, а не смогли бы, значит бы не пускали их в разведение, потому что не получили бы допуск. Все взаимосвязано.
Пусть ходят, только оценки должны получать объективные, и не липовые
конечно. Об том и речь. В Яхроме выходили спортсмены, показывали как надо и тоже получили оценку выражено отпускает. Только видео с мутпробы никак не допросимся. Вот тогда сравнили бы. Но лично мне на выставку после таких оценок выходить совсем не хочется.
Пост N: 6453
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.06.11 09:02. Заголовок: Люкс пишет: Я уже с..
Люкс пишет:
цитата:
Я уже спрашивала -- почему собакам, которые не отпускают ставят -- выражено-отпускает? Для чего существует тогда система оценок, для чего такая проверка, где оценки натягивают? Если б тем собакам были выставлены правильные оценки (и если б так было всегда и везде), никто б и слова не сказал
Таня, спрашивать надо на форуме СФ, или на судейском, если такой есть)) Ты в первый раз узнала, что правила таковы, что если собака после команды отпустила, то даже если после этого прихватывает, то ей ставят" отпускает"?
Пост N: 4301
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 09:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Ты в первый раз узнала, что правила таковы, что если собака после команды отпустила, то даже если после этого прихватывает, то ей ставят" отпускает"?
Они не отпускали вообще! . Они все время теребили рукав . Ну неужели ты, которая занималась военкой, считаешь, что это допустимо? Что на это надо закрывать глаза и раздавать таким собакам титулы, чтоб в родословных их щенков писалось -- отборное разведение?
Пост N: 6454
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.06.11 09:06. Заголовок: Iii пишет: В Яхроме..
Iii пишет:
цитата:
В Яхроме выходили спортсмены, показывали как надо
Не надо брать за основу тех спортсменов,- они здесь не строчат, а с собаками работают.Показывайте мутпробу своих собак. А то кто-то другой сделал как надо, а кости всем перемываете вы ...)))
Пост N: 4303
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 09:21. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А я еще видео не смотрела)))
Так посмотри... А насчет того, что косточки перемываем, так это ж выставлено на всеообщее обозрение. У меня, например, работа моя профессиональная (не собачья ) тоже на виду, так если я бяку какую сделаю, то обосрут так, что мама не горюй!
Пост N: 4304
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 09:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Надо брать в руки собаку, поводок и выходить на поле.
Ну возьмешь ты собаку, пойдешь, сделаешь, приедешь, отработаешь как надо, а сосед твой с некудышней собакой такую же оценку как ты получит и также будет рекламировать свою собаку , как ты. Это нормально что ли? Молчать об этом надо? Короче, забить на породу? Пусть плодятся? Ну не знаю...
Ну возьмешь ты собаку, пойдешь, сделаешь, приедешь, отработаешь как надо, а сосед твой с некудышней собакой такую же оценку как ты получит и также будет рекламировать свою собаку , как ты. Это нормально что ли? Молчать об этом надо? Короче, забить на породу? Пусть плодятся? Ну не знаю...
Ну ты даешь...функционерам не качество породы нужно, а ее количество...Извини, если открыла тебе на это глаза...))
Пост N: 159
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 16.06.11 09:34. Заголовок: Люкс пишет: Все вз..
Люкс пишет:
цитата:
Все взаимосвязано.
Это точно.....взаимосвязано с потерей бабла ...Если некий судья будет честно ставить оценки, его не будут приглашать на выставки...Потому как Организаторы потеряют деньги...так как на их выставки не будут ходить...Так же если фигурант будет честно посылать на диван каждую слабую собаку - останется без работы...Как разорвать этот порочный круг я не знаю... (На выставке ж принцип чтобы все получили хорошие оценки...чтоб интерес был ходить на них )
Пост N: 6462
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.06.11 09:35. Заголовок: Люкс пишет: А когда..
Люкс пишет:
цитата:
А когда идут позориться на проверку не переживают?
А же говорю, что писать об этом по этическим соображениям в праве те, кто сам на этих мутпробах участвует и достойно. Ты когда на такой была в последний раз?
Пост N: 913
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 16.06.11 09:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Чего Вы сеете панику?)))
Вот смотрите: моно по НО в Мариуполе 05.06.11г. судья Тимофеева, когда откроете страницу начинайте со второго видео (первое не отсюда). Видео общедоступно. С этого года у нас не бьют - только машут стеком, так как жарковато уже на улице...
Пост N: 4310
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 09:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Люди то( простые владельцы) в этом не виноваты...
Они не простые владельцы, а в большинстве своем заводчики и владельцы племенных особей. Простому владельцу эти моны нафик не нужны, он лучше собаке лишнюю кость купит, чем деньги тратить непонятно на что.
Пост N: 4311
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 09:38. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А же говорю, что писать об этом по этическим соображениям в праве те, кто сам на этих мутпробах участвует и достойно. Ты когда на такой была в последний раз?
Нет, писать об этом может даже человек, не имеющий собак, но имеющий представление о правилах и системе оценок. Я -- давным-давно не была и похоже не буду еще долго, но это не лишает меня права голоса. А ты скажи -- повела бы собаку с ТАКОЙ подготовкой?
Пост N: 160
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 16.06.11 09:42. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Надо брать в руки собаку, поводок и выходить
Та да....Может в сравнеи хоть у некоторых людей глаза откроются... А все таки несправедливо что какой-то трусаватый горбыль с куплеными бумажками имеет Кёркласс 1 , а собака которая честно все сдала имеет 2-ой потому как то посчитал , что она недостаточна "красива"...
Пост N: 914
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 16.06.11 09:44. Заголовок: У меня собака шоу кл..
У меня собака шоу класса, в головке ринга не ходит, мутроба у неё не проблема - плотный хват, отпуск без проблем, контролирует фигуранта пока не подойду. НО ЭТИ КАЧЕСТВА НЕ ИГРАЮТ НИКАКОЙ РОЛИ ПРИ ОБЩЕЙ ОЦЕНКЕ! На спецвыставке под Вольгамом Лаубером 08.05.11г. у нас была 2-я лучшая кусачка из 17 сук, в ринге он ставит оценку оч.хорошо, место 12. Я у него спрашиваю: у моей собаки лучший кусь, это её как-то характеризует с положительной стороны как овчарку, может это как-то компенсировать недостатки экстерьера, почему оч.хор? (а днём раньше он ей присвоил KKL-1!!! всё у неё такое хорошее и крепкое) Он и говорит: у нас тут не соревнования... С местом я согласен, но почему не дать отлично хотя бы "за проявленный героизм", так сказать? Получается, что даже на спец выставке решающую роль играет только КРАСОТА, то есть модный экстерьер. Возможно я чего-то не понимаю, так как не большой профессионал в этом вопросе, но мне казалось, что экстерьер + качества настоящей овчарки должны учитываться при оценке.
Пришли, побегали, кубки, чемпионы, КЧК и т.д и т.п., а какой в этом смысл, если 90% только бегать и умеют, это же не декоративная порода в конце-то концов...
Вот нафиг они такие красивые, для кого их разводят?????
Пост N: 6465
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.06.11 09:45. Заголовок: Люкс пишет: Они не ..
Люкс пишет:
цитата:
Они не простые владельцы, а в большинстве своем заводчики и владельцы племенных особей. Простому владельцу эти моны нафик не нужны, он лучше собаке лишнюю кость купит, чем деньги тратить непонятно на что
Отправлено: 16.06.11 09:47. Заголовок: Iii пишет: то выкла..
Iii пишет:
цитата:
то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение
Я выкладывала полное видео с мутпробы с двух казанских моно - прошлого и этого года. Тоже зрелище печальное. Жаль, что не получилось еще одну моно заснять.
Пост N: 915
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 16.06.11 09:48. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Там было с ударами.
Возможно фигурант забылся? Но нам сказали с этого года всё - не бьют, участвовал в Донецке и смотрел Мариуполь - не били... Не могу найти где это на "законодательном" уровне записано, если это правда, то очень грустно становится...
- почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?
"Криминала" тут нет. Фигурант в принципе к отметке обозначенной оранжевой пирамидкой мог и шагом идти. В ЗКС собаку пускают за убегающим после поднятия им стека, здесь же пуски были после разворота и начала движения на собаку. То что фигурант убегал, возбуждая тем самым собаку говорит о том, что скорее всего он ее и готовил. Кермастер Федоров на это не обратил внимание или , что вероятнее всего "пошел на встречу организаторам" как это он уже делал в Ульяновске 5 июня.
` ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принципиально отличались в лучшую сторону...
Давайте посмотрим мут пробы с Зигеров, ведь там тоже самое и собаки получают VA! От туда все и идет, отличие пожалуй лишь в том, что женщин в этом деле все таки значительно меньше чем у нас.
Пост N: 4540
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.06.11 09:50. Заголовок: Asunta пишет: Как р..
Asunta пишет:
цитата:
Как разорвать этот порочный круг я не знаю...
Элементарно, Ватсон. Иметь основной недрессировочно-судейский источник дохода для поимения возможности заниматься дрессировкой и судейством не выживания для.
Пост N: 6466
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.06.11 09:52. Заголовок: Люкс пишет: Нет, пи..
Люкс пишет:
цитата:
Нет, писать об этом может даже человек, не имеющий собак, но имеющий представление о правилах и системе оценок.
Я же написАла, что правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила. Оценки судей лояльны. Теперь напиши куда следует и исправь порядок проверки.
Пост N: 4542
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.06.11 09:57. Заголовок: вiдклiма пишет: То ..
вiдклiма пишет:
цитата:
То что фигурант убегал, возбуждая тем самым собаку говорит о том, что скорее всего он ее и готовил.
Уверяю вас, что проверить качества собаки при таком сценарии проверкпи можно - переключить собаку из состояния добычного драйва, развернувшись, можно тоже; разумеется, для этого не нужно быть вареной мухой, а совсем даже напротив, нужно двигаться, злиться и гореть душой.
Давайте посмотрим мут пробы с Зигеров, ведь там тоже самое и собаки получают VA! От туда все и идет, отличие пожалуй лишь в том, что женщин в этом деле все таки значительно меньше чем у нас
А сколько муЩин на китайских выставках)) Туда женщин даже близко не подпускают. Не дамское это дело за поводок держаться)) На Зигере судейство еще более лояльное. Там собаку, прихватывающую за ногу не снимают, а у нас могут запросто ...
Отправлено: 16.06.11 10:03. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила
Подскажите пожалуйста, где можно прочитать правила выставления оценки TSB на мутпробе? Вот чтобы было четко описано, в коком случае ставится "выражено", в каком - "имеется", в каком - "недостаточно". Ну и "отпускает" или " не отпускает".
Пост N: 4313
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 10:07. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Я же написАла, что правила таковы, что собака может теребить, прихватывать рукав после того как отпустила.
Я не знаю, где так написано. Вот что нашла: Оценка по результатам проверки может быть:
· «бойцовые качества ярко выражены» - в тех случаях, когда собака демонстрирует бесстрашие, активность и внимание в борьбе, показывая сильную хватку.
· «бойцовые качества имеются» - в тех случаях, когда собака демонстрирует недостаточно сильную хватку, отвлекается, но затем возвращается к фигуранту, а также в других случаях, когда отмечается снижение бойцовых качеств собаки, однако она не показывает боязни и ее работа достаточна для удержания фигуранта.
· «бойцовые качества недостаточны» - в тех случаях, когда собака не производит хватки рукава фигуранта, демонстрирует боязнь замаха или фигуранта, отвлекается от охраны фигуранта, создавая реальную возможность для его ухода.
Отпуск рукава по команде проводника фиксируется отметкой «собака отпускает». Если прекращение хватки не было достигнуто в результате 3-х команд на каждом их этапов проверки, либо было достигнуто механическим путем, то в оценке отмечается «собака не отпускает». Не написано, что отпуск засчитывается с тереблением рукава
Отправлено: 16.06.11 10:07. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А Вас туда пустят?
Не знаю. Иногда думаю - еще пара выставок, и меня прям на входе будут в лицо бить. А потом комменты к видео с стиле "ой, какая у нас мамка классная" (там "имеется" с натяжкой, но судья ставит в/о) почитаю - и не так страшно становится. Большинство-то то считает, что так оно и должно быть
Пост N: 6070
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.06.11 10:08. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не надо брать за основу тех спортсменов,- они здесь не строчат, а с собаками работают.Показывайте мутпробу своих собак. А то кто-то другой сделал как надо, а кости всем перемываете вы .
почему не брать спортсменов за основу? Я именно на них и равняюсь. И считаю, что им оценка дана правильная, а те, кто отработал хуже, должны получить оценку ниже. И вообще, причем тут наши личные собаки? Я разве говорю, что мои лучше, при этом не показывая ролики? Или претендую на завышенную оценку? Я просто знаю КАК надо, равняюсь на тех, кто работает лучше и считаю без разницы кто показал КАК, вернее у кого лучше получается, тот и должен показывать. А что касается писать в интернете или обсуждать - дак все люди разные, кто-то в интернете обсуждает, а кто-то у себя на кухне или по личкам. Никто не может запретить обсуждать, тем более, что обсуждается не конкретная работа одной собаки, а в целом, тенденция. Зачем тогда вообще нужна мутпроба? Для какой цели ее проводят? Если нужно собрать бабло с выставки, дак чего проще вообще ее не проводить. Тогда уууу сколько народу соберется. Clair пишет:
цитата:
Я выкладывала полное видео с мутпробы с двух казанских моно - прошлого и этого года.
Пост N: 4543
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 16.06.11 10:14. Заголовок: Vetal пишет: Но опя..
Vetal пишет:
цитата:
Но опять же как писалось выше: приглашать не будут, если всё по-настоящему будет!
Меня зовут в Казахстан работать на монке. Организатор знает - я, в общем-то, сразу сообщил, что играться в поддавки мне скушно и грустно; работу мою организатор видел. Я не могу о себе гордо заявить что я большой и злобный гатткий лось, но откровенно слабых собак я, конечно, прогоню.
А впрочем, повторюсь - плохо, если у фигуранта источник заработка один; тогда он вынужден становиться, пардон муа, проституткой или менять профессию вовсе. У меня и основная работа есть, и передержка - еще один и хороший честный источник заработка; я могу себе позволить не заниматься мне неинтересными собаками, не прогибаться ни под кого при проверках.
Все это красяво описал, аж самому себе зАвидно стало...
Отправлено: 16.06.11 10:15. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
В любом выставочном каталоге описаны правила проведения выставки и проверки.
Вопрос, собственно, был к тому, что эти правила не описаны ни в одном известном мне документе РКФ. Это есть только в правилах ИПО В казанских каталогах печатается выдержка из положения о выставках. Там критериев выставления оценки нет.
Люкс,
вот я на мутпробах вижу в основном "демонстрирует боязнь замаха или фигуранта, отвлекается от охраны фигуранта, создавая реальную возможность для его ухода".
Гораздо реже - "демонстрирует недостаточно сильную хватку, отвлекается, но затем возвращается к фигуранту, а также ... отмечается снижение бойцовых качеств собаки, однако она не показывает боязни и ее работа достаточна для удержания фигуранта".
А уж "демонстрирует бесстрашие, активность и внимание в борьбе, показывая сильную хватку" - одна-две собаки на выставку.
Пост N: 4314
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 10:16. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Таня, прекращение хватки - это ее прекращение. В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. Ну посмотри как образец Зигер.
Я понимаю буквально, как написано. Там комментарии не проводятся, прекращение хватки -- это отпуск рукава а не ослабление хватки и постоянное зависание на нем. Елена Павликова пишет:
цитата:
Ну посмотри как образец Зигер.
Да не хочу я . К тому же ты говоришь, что там еще хуже. Куда уж хуже-то. Я эти не все смотрела, у меня настроение испортилось, чуть не плакала, еле работу сделала.
Пост N: 919
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 16.06.11 10:18. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Многие переживают, если фигур спит на ходу...
Да, конечно, надо же развеселить собачку, но
если фигурант будет по-настоящему работать, то многие послетают, не добегут, испугавшись взгляда, в крайнем случае заклинит их и не отпустят, но это уже лучше (на мой взгляд)!
Я за активных фигурантов!!! И пускай собак проверяют честно и ВСЕХ. Где бы тогда были все наши чемпионы?
Пост N: 6072
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.06.11 10:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется.
по правилам испытаний за это снимается. Т.е собака должна отпустить полностью, если прихватила, дается повторная команда, а повторов допускается только 3. Даже если при подходе проводника собака уже отпустила, а потом схватила опять - снимается. Елена Павликова пишет:
цитата:
Покажи где ты на них поравнялась
что значит покажи Я равняюсь на работу и пока у меня не будет так же, как у них, я считаю, что у меня плохо, не требую оценок, равных им, учусь у них, езжу к ним на площадку и на семинары, тем и равняюсь. Это не значит, что уже поравнялась Елена Павликова пишет:
Пост N: 9912
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 16.06.11 10:26. Заголовок: Iii пишет: почему н..
Iii пишет:
цитата:
почему не брать спортсменов за основу? Я именно на них и равняюсь. И считаю, что им оценка дана правильная, а те, кто отработал хуже, должны получить оценку ниже.
Ира, а зачем людям ровняться на спортсменов и зачем делать из собак шаблон, у каждой собаки свой характер, свои нервы, своя подготовка, своя манера поведения на выставках...не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема. и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала...эт вообще весело бы звучало на выставке при экспертизе
Пост N: 4316
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 10:33. Заголовок: kena пишет: не дора..
kena пишет:
цитата:
не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема.
да проблема в честности выставления оценок! Больше ни в чем! Не прошла проверку -- значит не прошла, пусть дорабатывает, приезжает и проходит, кто против? kena пишет:
цитата:
и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала...
Чуть хуже отработала немножно не то, что не отработала в соответствии с требованиями.
Пост N: 9914
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 16.06.11 10:41. Заголовок: Vetal пишет: Да, ко..
Vetal пишет:
цитата:
Да, конечно, надо же развеселить собачку, но
если фигурант будет по-настоящему работать,
причем тут веселье, при адекватности собаки на спокойно бегущего, убегающего человека собака может не реагировать, все зависит от воспитания, тем более если угрозы нет
Породу уродуют, но в этом дерьме приходится копаться и выискивать нужное, но это уже отдельная история.
Ну почему отдельная? Это всё одна и та же история: дерьмо получает неправильные оценки, а рекламируется как супер-пупер. И зачем выискивать из дерьма? Ну ты выищешь, я, а простой человек, захотевший немецкую овчарку не выищет и обзаведется дерьмом от дерьма и не сможет понять -- почему в родословной штамп отборное разведение и по каким принципам его отбирали.
Пост N: 9916
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 16.06.11 10:52. Заголовок: Люкс пишет: а прост..
Люкс пишет:
цитата:
а простой человек, захотевший немецкую овчарку не выищет и обзаведется дерьмом от дерьма и не сможет понять -- почему в родословной штамп отборное разведение.
просто собаку похожую на немецкую овчарку можно найти даже среди дворни, поэтому найдет в любом случае , но до штампа нужно дорасти
Пост N: 6073
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.06.11 10:53. Заголовок: kena пишет: у каждо..
kena пишет:
цитата:
у каждой собаки свой характер, свои нервы, своя подготовка, своя манера поведения на выставках...не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема.
зачем так буквально понимать? Понятно, что манера работы, подготовка и все прочее будут разные. Но как идеал, к чему надо стремиться надо брать тех, у кого все получается. А не сравнивать свою с самыми отстойными и говорить - фу, моя лучше работает, тогда и париться не буду и заниматься
Пост N: 91
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 16.06.11 10:54. Заголовок: Clair пишет: что эт..
Clair пишет:
цитата:
что эти правила не описаны ни в одном известном мне документе РКФ. Это есть только в правилах ИПО
Положение о выставках РСЛНО от 11.03.11г. П 6.3. "Проверка бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению производится судьёй лично...". Вот Вам и ответ, тогда вопрос: "А судьи кто?"
Пост N: 4319
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 10:59. Заголовок: kena пишет: просто ..
kena пишет:
цитата:
просто собаку похожую на немецкую овчарку можно найти даже среди дворни, поэтому найдет в любом случае , но до штампа нужно дорасти
ну почему это просто собаку, похожую на немецкую овчарку. Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества. То есть человек должен подвергать это сомнению. А на основании чего он должен это сделать, если это не сделали судьи?
Пост N: 4320
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.06.11 11:04. Заголовок: Если я буду покупать..
Если я буду покупать Мерседес, то я буду точно знать, что это Мердседес, а не Лада-калина (Iii , извини , но ты ж не будешь спорить, что Мерседес лучше ), и что он соответствует тем характеристикам, что написаны.
ну почему это просто собаку, похожую на немецкую овчарку. Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества. То есть человек должен подвергать это сомнению. А на основании чего он должен это сделать, если это не сделали судьи?
наивные, а судьи всего лишь оценщики анатомии, поведения в течении нескольких кратеньких минуточек, они даже кличек не должны знать... вся работа по чистокровному разведению лежит только на тех заводчиках которые радеют за породу, а не гоняться за деньгами, типа модного черного окраса...
наивные, а судьи всего лишь оценщики анатомии, поведения в течении нескольких кратеньких минуточек, они даже кличек не должны знать...
Ну так о том и речь же -- оценивать честно и не ставить вместо двойки пятерку. Небось, если твоему ребенку в школе поставят двойку вместо пятерки, а двоечнику пятерку вместо двойки за то, что родители при бабле, пойдешь ругаться kena пишет:
цитата:
вся работа по чистокровному разведению лежит только на тех заводчиках которые радеют за породу, а не гоняться за деньгами, типа модного черного окраса...
Вот и показано, как радеют. А черный окрас фигня, уже выходит из моды
Пост N: 3872
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.06.11 11:30. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Таня, прекращение хватки - это ее прекращение. В правилах не сказано, что за ее возобновление собака штрафуется. Ну посмотри как образец Зигер.
Лена, прекращение хватки - это ее полное прекращение. А мутпроба - это вторая часть защитного раздела SchH1 до 90-го года, и в правилах SchH относительно оценки TSB и тогда говорилось ровно то, о чем написала Таня. Из всех роликов я увидел только одну собаку, которой можно было, вздохнув печально, поставить оценку "TSB выражено, отпускает". Остальные - не выше "имеется".
Пост N: 3873
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 16.06.11 11:39. Заголовок: kena пишет: не дора..
kena пишет:
цитата:
не доработали сейчас доработают к следующей, в чем проблема.
Проблема в том, что не доработают никогда, пока будут получать оценки в подарок.kena пишет:
цитата:
и за что собакам снижать оценку, снижать ее надо за слабость, боязнь, а не за чуть хуже чем спортивная отработала...
Кена, а вы не видите по этим роликам, что в большинстве собаки слабые и боятся фигуранта? Смелая собака не хватает рукав на клыки и не начинает его жамкать, когда фигурант на ходу почесывает стеком у себя за ухом.
а вы не видите по этим роликам, что в большинстве собаки слабые и боятся фигуранта? Смела
я не оченно присматривалась, но одну собаку подметила, такое впечатление что больная, так как вся скукожилась как буд-то с животом проблемы и имено держала передними зубами, кароче мне собачку жалко стало и я больше не смотрела, за-то никто не заметил что были экземпляры рядомпрошедшие, а ведь будут говорить шо неходют
Человек ищет именно немецкую овчарку, готов платить деньги, ищет именно у заводчиков, которые рекламируют, что у них-то именно немецкие овчарки, штамп, гарантирующий их супер-породные качества.
Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чем больше посещаю выставки, тем меньше знаю мест где её купить. Наверное не то посещаю... или что-то со зрением
я там уже давно вiдклiма а Стий далеко от Борисполя? Я спрашиваю на случай если мы не найдем какое-нибудь жильишко в окрестностях Борисполя, к вам если что можно будет подкатить? [взломанный сайт]
Пост N: 930
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
Отправлено: 16.06.11 17:09. Заголовок: Iii пишет: к вам ес..
Iii пишет:
цитата:
к вам если что можно будет подкатить?
Если ехать ночевать в Стрий, то можно не всё посмотреть на соревнованиях, где-то 400-500км от Киева будет, вiдклiма, я думаю уточнит расстояние, оттуда с Польского Зигера лучше на ночёвку ездить. Львовская область. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Что то новый форум перехвалили , не тянет паровоз)))) А кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать , собаки у всех уже в приличном для достижений возрасте . Или ещё шлифовать и шлифовать ?)))))
Пост N: 457
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.06.11 22:45. Заголовок: ДК пишет: кто в Бо..
ДК пишет:
цитата:
кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать
В Чемпионате Мира учавствуют команды. С выставкой не сравнивать (где то уже об этом писали, но Иван, Вы, как всегда, что то упустили ). Команда Украины, по итогам соревнований и выполненных квалификаций, уже сформирована. Команда России еще формируется. В Белоруссии команды(состоящей из н.о.) как таковой нет. Возможно страна будет представлена несколькими представителями. Ну и так далее. ВСЕХ ЖДЕМ В БОРИСПОЛЕ 6-9 ОКТЯБРЯ 2011 г !!! Сало, как и обещала организуем .
Пост N: 458
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.06.11 22:49. Заголовок: Iii Люкс Маха Девчен..
IiiЛюксМаха Девченки, насчет жилья уже нужно сейчас решать. Ближе к мероприятию будет сложновато. Сейчас ведем переговоры с общежитиями близлежащими. Результаты еще не известны. Зондируем частный сектор.
Лена, прекращение хватки - это ее полное прекращение. А мутпроба - это вторая часть защитного раздела SchH1 до 90-го года, и в правилах SchH относительно оценки TSB и тогда говорилось ровно то, о чем написала Таня.
Да? А чего же на Зигерах тогда собак буквально несли за ошейник и снимали механикой?( за очень редким исключением. Например, Дон Леннофеталь) Ведь они были лучше, чем сейчас)) Я же не спорю с тем как надо, а пишу о том, что имеем по правилам. Всем предлагаю сходить и показать как все делать правильно. В ринге можно не выставляться, если нет желания.
В Чемпионате Мира учавствуют команды. С выставкой не сравнивать
Не буду , не буду .Т.Алексеенко пишет:
цитата:
где то уже об этом писали, но Иван, Вы, как всегда, что то упустили
Я догоню ))))Т.Алексеенко пишет:
цитата:
Команда Украины, по итогам соревнований и выполненных квалификаций, уже сформирована. Команда России еще формируется. В Белоруссии команды(состоящей из н.о.) как таковой нет. Возможно страна будет представлена несколькими представителями. Ну и так далее.
Так я про Русских спросил , может кто не в ладошки хлопать едет , а уже могьёт и что нить показать . По теории всё правильно пишут , я согласен что на выставках сегодня не интересно , и не понятно что к чему . Но и на соревнованиях не представлены собаки рабочего лагеря , одни и те же две собаки пашут и усё . Где тут можно сделать какой то вывод о качестве целого лагеря профессионально зубрящего ИПО ?))))
мы тоже зондируем, но нам пока никто не отвечает. Если можно, узнайте пожалуста на счет квартир (не обязательно частных) ДК пишет:
цитата:
А кто в Борисполь не поглазеть едет , а себя показать , собаки
не сыпьте соль на раны. Не знаете наше сегодняшнее положение с НКП? Участие России вообще под вопросом, а вы тут со своими подковырками. Может случиться такое, что все поедут только глазеть.
Пост N: 8048
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 17.06.11 06:22. Заголовок: Iii пишет: не сыпьт..
Iii пишет:
цитата:
не сыпьте соль на раны. Не знаете наше сегодняшнее положение с НКП?
Нифигассе , положение с НКП одинаковое , что для выставок , что для соревнований , вы же сыпете шоушникам кислоту , и правильно делаете . А вы что неприкасаемые что ли ? Едьте вне зачёта , едьте как команда в знак протеста делишкам РКФ . Или вообще создавайте новую федерацию , отдельную от РКФ , в мире интеренет информативности , легко народ завести , и увести , например в Белоруссию , заодно поможете братьям победить кризис )))))) РКФ конечно не кинологическая организация , а чисто комерческая , хочется придумать хоть одно полезнле дело от РКФ , не могу придумать , фантазии не хватает .((((
Лема, я со своими шоу выходил и показывал не раз. На поле с Даной и Казиком выходили уже без поводка, шли до укрытия, отпускали по команде, держали фазу охраны и отходили по команде ''рядом''.
РКФ конечно не кинологическая организация , а чисто комерческая , хочется придумать хоть одно полезнле дело от РКФ
при чем тут РКФ? В Борисполе будет ЧМ от ВУСФ. РКФ к этому нет имеет отношения. А вне зачета или личником на соревнованиях такого уровня не допускают. Там положение есть о правилах отбора. ДК пишет:
цитата:
Или вообще создавайте новую федерацию , отдельную от РКФ
Пост N: 459
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.06.11 12:39. Заголовок: Iii пишет: В Борисп..
Iii пишет:
цитата:
В Борисполе будет ЧМ от ВУСФ. РКФ к этому нет имеет отношения
Совершенно верно. Но ради участия в ЧМ, можно на время свои амбиции и придержать. Думаю, что сильные спортсмены, претендующие на участие в сборной найдут компромис. ДК пишет:
Пост N: 96
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 17.06.11 12:55. Заголовок: Clair пишет: Но тем..
Clair пишет:
цитата:
Но тем не менее, критерии оценки и в этом положении не прописаны. Их вообще нигде нет, кроме правил ИПО.
На сколько я помню в правилах ИПО порядок выполнения упражнений, расписан очень подробно и трактуется однозначно, критерия же ТSB также нет. Выставляется TSB судьей единолично и на сумму баллов не влияет. Как ни крути оценка-вещь субъективная таковой и останется. Поэтому повторюсь, а судьи кто? Посмотрел Ваши ролики с мутпробы 8 мая в Казани. Забавно. Меня как истиного украинца не может не радовать "успехи" наших руских соседей Огромное Вам спасибо. А с Ульяновска роликов случайно нет?
Но субьективность оценки ни кто не оспаривает? Где-то было написано в ваших правилах, что мут пробу может судить только судья по спорту (раб. качествам), но как я понял этого ни кто из организаторов выставок не делает. Центральный клуб к этому относиться с "пониманием"(РСЛНО конечно же). Представляю каков бы был результат суди на Дальнем Востоке или Казани скажем ваши Лисовец или Жиркевич ( с нашими фамилиями )! А вот уж красоту в рингах может и олраундер.
Пост N: 165
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 18.06.11 11:07. Заголовок: Iii пишет: заметили..
Iii пишет:
цитата:
заметили? В шапке рабочу НО поместили Работаем
Я думаю, что это потомок Марка Нетеперле ( то есть собака шоу-разведения, но могу ошибаться ) (здесь на последней фотке http://lottas1.narod.ru/moisobaki.htm )
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
, как только в нормальный контак вошел со мной, легко понял, что я хочу. 
. Так, что за год не получается у меня так, как мне надо 
.хозяин Чека-судья-эксперт по дрессировке ОКД-ЗКС,ИПО.(наш инструктор 
Вообщем, пипец... 
.и отношение к нам там-очень тёплое!и кобеля своего я там(в Гомеле) брала.жалею только,поздновато начали занятия. 
...я не правильно выразилась... 
Что же все-таки будет с породой дальше...
Я то постеснялась, думала вдруг кого обижу, а они все сами показали [взломанный сайт] 
.
Иметь основной недрессировочно-судейский источник дохода для поимения возможности заниматься дрессировкой и судейством не выживания для.
(где то уже об этом писали, но Иван, Вы, как всегда, что то упустили 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума