Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
АНДВОЛ



Пост N: 929
Зарегистрирован: 27.07.07
Откуда: Россия, Курск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)


От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

 цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.


и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.




Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ДК



Пост N: 8045
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 14:08. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
Попался неудачный судья - шлепайте к другому.


Так и шлёпают , поэтому в России все собаки чемпионы России . Что это за чемпионы , м по сравнению с кем они чемпионы ? Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Asunta





Пост N: 152
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 14:27. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
так кипешите из-за выставки, вы же на них не ходите, и смысла в них не видите...


С "рабочей" и не хожу
ДК
у нас то же самое ...Вы точно сказали

Спасибо: 1 
Профиль
Люкс



Пост N: 4281
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 15:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Папаша, проголодались?


Голод не тетка

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4282
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 15:05. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
Вот и я удивился что вы так кипешите из-за выставки, вы же на них не ходите, и смысла в них не видите...


А какой смысл должен быть у выставки? Просвятите нас.

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4283
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 15:14. Заголовок: ДК пишет: Судья дол..


ДК пишет:

 цитата:
Судья должен быть как компьютер , а гибкость в судействе должна быть минимальная , а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .


Как они могут нормально оценить, если и жук и жаба за год олраундерами становятся
Я вон сдавала на судью -- дали мне право судить НО, колли и шнауцеров (все эти породы в свое время я держала и знала). Потом я цель не ставила себе открывать другие породы, а те, кто со мной сдавал уже олдаундеры и учат меня, как НО в стойку ставить . А недавно подруги на меня наехали и заставили стажироваться поехать на другие породы. Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу. А то потом мои же подруги с меня же и ржать будут, когда я их стану учить как лабрадоров выставлять и разводить

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 6426
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 17:59. Заголовок: Люкс пишет: Я поеха..


Люкс пишет:

 цитата:
Я поехала, выставка была довольно многочисленная и теперь мне осталось написать заявление и я могу открыть всю 8-ю группу и почти всю 2-ю . Только не хочу.


Зря, Таня...все таки хоть какие, но деньги. И чем другие лучше тебя?
ДК пишет:

 цитата:
а не так что один и тот же состав собак , с разницей в неделю , может быть оцене с точностью до наоборот .


Бывает, что и с разницей в пару часов)))

Единомышленники- это не те, кто одинаково думают, а те, кто думают об одном и том же. Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4284
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:01. Заголовок: Елена Павликова Так..


Елена Павликова
Так все говорят -- дура))) А я даже не помню, куда лист стажерский запихнула))) Мот давно в унитаз спустила...

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 6427
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:31. Заголовок: Люкс http://jpe.ru..


Люкс

Судейство, оно на любителя. Некоторым проводить время со своими собаками куда интереснее.


Единомышленники- это не те, кто одинаково думают, а те, кто думают об одном и том же. Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4285
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:36. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Судейство, оно на любителя


Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать [взломанный сайт] . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 6429
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:55. Заголовок: Люкс Да, владельцев..


Люкс
Да, владельцев бывает жалко. Выставляли щенка из моего п-ка...судья из Финляндии собственноручно зубы осматривал- подтянул его к себе за ошейник, а он возьми и рыкни за такое обращение на судью, так красавчика в хвост поставили...потом хозяйка долго на моей груди рыдала [взломанный сайт] ...я не знала как ее и утешить...)))
Ничего, потом подрос и нормально выставлялся- умники, которые сами в пасть лезут, больше не попадались.

Единомышленники- это не те, кто одинаково думают, а те, кто думают об одном и том же. Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 3859
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 22:56. Заголовок: Люкс пишет: Это да...


Люкс пишет:

 цитата:
Это да. Судила как-то -- вывел мальчик собаку, а собак неполнозубый, а мальчик, вижу, так собаку любит, так я сама чуть не плакала, когда мальчику объясняла, почему его собак не может в выставках участвовать . Не, мне нельзя, у меня нервная система слабая


Та же самая фигня. [взломанный сайт]

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4286
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 23:05. Заголовок: Был у меня кобель (я..


Был у меня кобель (я его взрослым перекупила, хозяева не справились) классный, смелый, с серьезным характером, мы с ним около месяца выясняли -- кто в доме все-тки хозяин. В итоге он снизошел до равности. Но мне было достаточно на тот момент, думаю -- все еще впереди. Повезла на выставку, он еще и без оценки вообще был. Думаю, хоть бы он меня жрать не начал, когда в зуьы полезу. Начала зубы показывать, ну и понятное дело голову наклонила, что самой видеть -- хорошо ли зубы видны. И вдруг вижу -- у кобла глаза бешеными становятся, думаю -- хана! Я руки из пасти, его за ошейник. И вовремя. Правда кобель не меня хотел жрать, а судью, которая хотела палец ему в пасть сунуть. В общем, обошлось. Правда, кобеля я потом продала [взломанный сайт] . Попала в больницу с сотрясением мозга, пролежала 10 дней, домой приехала, к кобелю подошла -- а он сказал: ты кто?! ну-как вали отсюда! В общем, сражаться с ним по второму кругу у меня на тот момент сил не было. До сих пор кобеля вспомнинаю и жалею, что мозг стрясла невовремя

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 6430
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 23:13. Заголовок: Люкс Стрясывать моз..


Люкс
Стрясывать мозг никогда вовремя не бывает...обидно конечно...

Единомышленники- это не те, кто одинаково думают, а те, кто думают об одном и том же. Спасибо: 0 
Профиль
romanenko



Пост N: 1759
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:50. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
А что судьи? "Люди как люди, квартирный вопрос только испортил их". Судьи тоже человеки, они разные, и им свойственно ошибаться. Попался неудачный судья - шлепайте к другому. А в целом из-за одной оценки, одного судьи рассуждать о подходе к судейству...


Кстати - как Ваши успехи на выставке? Вроде уже должна была состояться?

"Не хотите жить по Закону Божьему - развивайтесь по закону Дарвина." Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4290
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 08:46. Заголовок: romanenko пишет: Вр..


romanenko пишет:

 цитата:
Вроде уже должна была состояться?


А я муть-пробу видела на роликах -- [взломанный сайт]. И неужели после этого будут говорить, что в породе все нормально? Что же все-таки будет с породой дальше...

Спасибо: 0 
Профиль
Asunta





Пост N: 158
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 08:52. Заголовок: Люкс пишет: . И неу..


Люкс пишет:

 цитата:
. И неужели после этого будут говорить, что в породе все нормально?


А то ! ...Такие Звэри... ( )

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4291
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 08:58. Заголовок: А еще я видела как д..


А еще я видела как движутся в замедленном темпе самые новомодные собаки. -- суставы задних ног как на шарнирах выворачиваются туды-суды... А передние как балерины выбрасывают -- вверх и в стороны, вверх и в стороны... И это -- победители классов... Я плакаль [взломанный сайт] . Даже не смешно, чес. слово. Животные ж страдают от такой селекции...

Спасибо: 0 
Профиль
Rex Staller



Пост N: 340
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 09:26. Заголовок: Эт она с нашего Кубк..


Эт она с нашего Кубка ролики посмотрела

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4292
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 09:32. Заголовок: ага http://s4.rimg...


ага [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6059
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 13:58. Заголовок: и я посмотрела http..


и я посмотрела [взломанный сайт] давайте хоть муть-пробу им кинем, а то не поверят жеж

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4293
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 14:01. Заголовок: она, муть эта, кстат..


она, муть эта, кстати, на форуме этом дальневосточном есть. Раз выкладывают такое, значит считают, наверное -- что так должно быть

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6060
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 14:25. Заголовок: ой и правда! Они сам..


ой и правда! Они сами выложили ЭТО Я то постеснялась, думала вдруг кого обижу, а они все сами показали [взломанный сайт]
http://tornados2.b.qip.ru/?1-12-0-00000026-000-120-0

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 454
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 16:42. Заголовок: Люкс пишет: Раз вык..


Люкс пишет:

 цитата:
Раз выкладывают такое, значит считают, наверное -- что так должно быть


Мда . Про хождение рядом, хватки, облаивание и т.д. скромно промолчу. Вопрос - какое расстояние занимала лобовая (если ЭТО можно так назвать )? Я насчитала примерно метров 20-25(максимум) . И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?
Люкс пишет:

 цитата:
Что же все-таки будет с породой дальше...




"iz Legendarnogo Forvarda" Спасибо: 0 
Профиль
Люкс



Пост N: 4298
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 16:56. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..


Т.Алексеенко пишет:

 цитата:
И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?


У меня этот вопрос возникал тоже, но я подумала, что отстала от жизни, ужеж сто лет на монках не была, думала правила поменялись
И еще о судействе. Куча собак получила -- выражено, отпускает, но 99 процентов этой кучи постоянно терибили рукав. Я уж подумала, что потеряла очки, поэтому нифига не вижу, сходила к коллеге одолжила -- то же самое

Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 455
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:17. Заголовок: Люкс пишет: Куча со..


Люкс пишет:

 цитата:
Куча собак получила -- выражено, отпускает, но 99 процентов этой кучи постоянно терибили рукав.


Кто ж его знает, по каким правилам проходило судейство .

"iz Legendarnogo Forvarda" Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 229
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:18. Заголовок: Люкс пишет: Куча с..


Люкс пишет:

 цитата:
Куча собак получила -- выражено, отпускает


[взломанный сайт] нема слов!
чем гордяться?плакать надо...

Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 0 
Профиль
Vetal



Пост N: 909
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:23. Заголовок: Люкс пишет: постоян..


Люкс пишет:

 цитата:
постоянно терибили рукав


Оценка выражено теребит! [взломанный сайт]
Сейчас же много нового и "полезного" для НО вводят, запретили удары стеком, [взломанный сайт] например. [взломанный сайт]
Что там ещё хорошего? длинношёрстные... Скоро скажут: не должны лаять.

Я хоть и не представляю "рабочий лагерь", но такой хоккей нам не нужен!
Вообще никакой не представляю...

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6062
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:24. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..


Т.Алексеенко пишет:

 цитата:
почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?


у меня такой же был вопрос
вот еще ролик с той же выставки. кобели



Irka Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6063
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:26. Заголовок: http://www.youtube.c..




Irka Спасибо: 0 
Профиль
Vetal



Пост N: 910
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:32. Заголовок: Это собаки не рукав ..


Это собаки не рукав теребят, это они выдернутые нитки обратно вправляют. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6064
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:38. Заголовок: а по этим роликам у ..


а по этим роликам у меня был вопрос почему фактор неожиданности не был такой уж неожиданностью? Проводники подходили к укрытию со стороны фигуранта, т.е получается шли прямо на него, он выскакивал и ... они выдергивали нитки ?

Irka Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 4536
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:41. Заголовок: Vetal пишет: Оценка..


Vetal пишет:

 цитата:
Оценка выражено теребит!



Вспомнилось... "Не болтайте ерундой!..

Стало быть... теребит ерунду!

А я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Vetal



Пост N: 911
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:42. Заголовок: Iii пишет: вот еще ..


Iii пишет:

 цитата:
вот еще ролик с той же выставки. кобели


Если уж "Лучшая мутпроба" выдёргивает нитки, оглядывается на проводника и бродит вокруг фигуранта [взломанный сайт] , то что же говорить про остальных. Если не выполнен этот элементарный норматив , то и не стоило бы давать никому этот приз!

Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 4537
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:42. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..


Т.Алексеенко пишет:

 цитата:
И второй вопрос - почему фигурант убегал, а затем разворачивался? Это по каким таким правилам?



По ЗКСным.

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
ЗакусАЙ



Пост N: 4538
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 17:44. Заголовок: Vetal пишет: запрет..


Vetal пишет:

 цитата:
запретили удары стеком



[взломанный сайт] Откуда дровишки?

Я свободен - словно птица в небесах,
Я свободен - я забыл, что значит страх,
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен - наяву, а не во сне... (с)
Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 3868
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 18:20. Заголовок: Посмотрел. http://s..


Посмотрел. [взломанный сайт]


"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Т.Алексеенко



Пост N: 456
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 18:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: По З..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
По ЗКСным.


Понятненько .

"iz Legendarnogo Forvarda" Спасибо: 0 
Профиль
Vetal



Пост N: 912
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл., г.Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 18:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Отку..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
Откуда дровишки?


У нас с этого года на спецвыставках по НО стеком на мутпробе не бьют, говорят вроде как зелёные запретили...

Вот с форума Varthof http://varthof.b.qip.ru/?1-0-40-00001022-000-10001-0 сообщение Olga Sukonnikova (прошу прощения перепечатываю без разрешения):

на общественность в Европе давят "зеленые" с целью запретить защитные виды спорта с собаками и в этом плане также необходимо будет вносить изменения (говорилось об отмете ударов стеком на защите, также об отмене лобовой атаки и ее замене на что-то другое говорят уже не первый раз)

Так что ничего страшного - главное, чтобы собака, в принципе, не очень пуганулась когда фигурант выскочит с криками из укрытия. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 3870
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 19:09. Заголовок: Vetal пишет: главно..


Vetal пишет:

 цитата:
главное, чтобы собака, в принципе, не очень пуганулась когда фигурант выскочит с криками из укрытия.


А он выскочит? На роликах он сам выглядит перепуганным, наткнувшись у выхода на собаку.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 6065
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 19:34. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: я н..


ЗакусАЙ пишет:

 цитата:
я нИпОнил, чего вы так все резко в обмороки попадали? Можно подумать предыдущие ролики с мутпроб, выкладываемые в теме, чем-то принсипиально отличались в лучшую сторону...


то выкладывали единичные ролики, а тут массовое творение

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет