Отправлено: 19.05.11 14:02. Заголовок: Почему Германия против ВЕО (продолжение 4)

Может тема и не по существу, но все таки решилась написать, чем фантазировать и гадать. Дело было вот как, я сидела писала контрольную работу, моей темой было написать об РКФ и пр.. И вот размышляя и разыскивая различного рода информацию наткнулась на интересное высказывание одного из форумчан "Биглефорума - форум для любителей породы БИГЛЬ", там было написано так-

цитата:

"Хотя бы то, что несмотря на лозунги о развитии российской кинологии в целом и российских отечественных пород в частности, на деле при вступлении РКФ в FCI, одним из условий было ликвидация ВЕО как породы, поскольку куратораом этого вступления явилась Германия."

в принципе мой вопрос таков: "Почему Германия выступила против ВЕО, чем досадила им эта порода? Это как то связано с н.о.?"

 Отправлено: 11.06.11 13:25. Заголовок: РАТНИК пишет: и в щ..

РАТНИК пишет:

цитата:

и в щоу конкуренции больше

Да где же ее больше, когда в сезон 1-2 новые собаки в рабочий класс добавляются и в головке ходят практически одни и те же...

 Отправлено: 11.06.11 15:21. Заголовок: Iii пишет: Мы выби..

Iii пишет:

цитата:

Мы выбираем 2х супер производителей, вяжем их и получаем среднее по качеству потомство..... Нужны новые крови, нужны разные линии, типы

Согласна 100% ...Тем более понятия "супер " и "средние" собаки люди понимают по разному... Я, лично, буду довольна если буду получать хотя бы "средних " - просто добротных, крепких собак, с крепкой нервухой и здоровьем, хорошими инстинктами и анатомией...Ну если родится "супер" - то супер

цитата:

Разводить по рабочим качествам - целый гемор.

Потому как учитываются не только рабочие качества но и экстерьер ...стандартный и функциональный....(в том числе прикус и комплектность зубов, здоровые суставы, крепкие связки, отсутствии в" линиях" грыж и крипторхов и т.д....)
Вообщем, по моему, мы друг друга поняли...

 Отправлено: 11.06.11 19:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Владельцем питомника был муж .

ну фактически там она занималась. Сейчас уехала, а собаки у мужа остались. Ну может потом стала искать, я этого не знала.
Asunta пишет:

цитата:

Вообщем, по моему, мы друг друга поняли...

 Отправлено: 14.06.11 11:53. Заголовок: Asunta пишет: Я, ли..

Asunta пишет:

цитата:

Я, лично, буду довольна если буду получать хотя бы "средних " - просто добротных, крепких собак, с крепкой нервухой и здоровьем, хорошими инстинктами и анатомией...Ну если родится "супер" - то супер

хорошо сказано

 Отправлено: 14.06.11 11:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

экстерьер нужен рабочий -

это как понимать

Iii пишет:

цитата:

В отличае от экстерьера.

я не вижу у них красивого экстерьера, извините
отбор идет у вас только по рабочим качествам -это видно из внешнего облика ваших собак.\
А вот угадать в раннем возрасте великие задатки спортсмены у щенка вам гораздо сложнее
и наследуются они не стабильно у вас. Поэтому и мало собак с выдающимися качествами работы для спорта.

 Отправлено: 14.06.11 12:00. Заголовок: У вас я имела ввиду ..

У вас я имела ввиду всех, кто содержит и разводит популяцию рабочих, а не шоу.
А не лично Вас
Это чтоб правильно поняли меня-дописала.

 Отправлено: 14.06.11 12:06. Заголовок: РАТНИК пишет: это к..

РАТНИК пишет:

цитата:

это как понимать

Прочтите весь пост, а не только эти слова. Я там подробно написал, как это понимать.

РАТНИК пишет:

цитата:

я не вижу у них красивого экстерьера, извините

Мы точно так же не видим красивого экстерьера у большинства шоу. Ни красивого, ни функционального.

 Отправлено: 14.06.11 13:30. Заголовок: РАТНИК пишет: и нас..

РАТНИК пишет:

цитата:

и наследуются они не стабильно у вас. Поэтому и мало собак с выдающимися качествами работы для спорта.

я о том же и говорю. Гораздо сложнее вести отбор по рабочим качествам, в т.ч и потому, что наследуются они не стабильно. А почему не стабильно? Не задумывались? Я Вам скажу - потому что слишком много признаков участвует в этом наследовании. И эти признаки надо все учесть, все до единого. А как известно, если вести отбор более чем по 7 признакам, то человеческий мозг не в состоянии просчитать кол-во комбинаций, которые могут получится при подборе
Собак не мало хороших и выдающихся. Зря так говорите. Если имеете ввиду Россию или СНГ, то и тут есть ряд высокого класса собак Понятно, что продают нам, увы, то что им не пригодилось. Народ же знаете как - повелись на титулы, звания, рабочие крови и хапнули Те кто разбирается, специалисты, они не берут все что продается и рекламируется. Они ждут, ищут, ездят, смотрят. Так что ваши предположения основаны только на поверхностном вИдении ситуации.

 Отправлено: 14.06.11 14:24. Заголовок: Iii пишет: Так что ..

Iii пишет:

цитата:

Так что ваши предположения основаны только на поверхностном вИдении ситуации.

ну да... имен приводить не буду, но в приватной беседе слышала- в питомник МВД прикупили пару собак из Германии и раб.питомника. Разочаровались. Собакам старше года.
Особо рабочими качествами они не отличались от наших местных шоу-популяций. Собак покупали спецы по породе.
Неудачная покупка

 Отправлено: 14.06.11 14:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Мы точно так же не видим красивого экстерьера у большинства шоу. Ни красивого, ни функционального.

на этом и закончим

 Отправлено: 14.06.11 14:31. Заголовок: РАТНИК пишет: имен ..

РАТНИК пишет:

цитата:

имен приводить не буду, но в приватной беседе слышала- в питомник МВД прикупили пару собак из Германии и раб.питомника. Разочаровались. Собакам старше года.

Ну так озвучили бы питомники, чтоб кто другой не лоханулся.

 Отправлено: 14.06.11 14:46. Заголовок: РАТНИК пишет: Соба..

РАТНИК пишет:

цитата:

Собак покупали спецы по породе.

догадываюсь какие они специалисты по породе Хотя бывают, конечно, случайные неудачи, не исключаю.

 Отправлено: 14.06.11 14:53. Заголовок: РАТНИК То,что прику..

РАТНИК
То,что прикупленные в рабочем питомнике собаки оказались одного уровня с местным шоу-поголовьем,говорит только о том,что те,кто закупал,вообще не разбираются в характере собак и рабочих характеристиках.Зачем тащить из-за кордона собак такого же уровня,как у них под боком?Глаза-то у них где были?
Купить взрослых собак за бугром,не проверив их задатков(например-элементарную поисковую реакцию,уровень агрессии,интерес к добыче,уровень социала и т.д.)-надо быть полным лохом.
Ведь в рабочих питомниках тоже рождаются слабые собаки,их не так много,но они есть,и их-представьте-тоже хотят продать
Возможно,кстати,что повелись на низкую цену и купили подешёвке)))

 Отправлено: 14.06.11 14:57. Заголовок: Ну-у-у..у нас покупа..

Ну-у-у..у нас покупали пограничники. Большие специ своего дела. За деньги Евросоюза. Так что за ценой не постояли. Над этими трясущимися от страха при виде людей и собак особями долго стебалась вся Беларусь( Люкс не даст соврать

 Отправлено: 14.06.11 15:01. Заголовок: logtrakt Да я повер..

logtrakt
Да я поверю в то,что покупали именно такие спецы
Я не один раз продавала в армию подростков и даже взрослых собак.Собственно,рабочими качествами не интересовался вообще никто из закупщиков.Их интересовала внешность(чтоб симпатичнее) и упитанность

 Отправлено: 14.06.11 15:06. Заголовок: А один раз покупать ..

А один раз покупать подрощенных щенков(5 мес) шоу-линий приехали со знакомым спецом.На продажу было 3 щенка,им нужен был один.В помете был очень хороший по рабочим задаткам щенок,и я рекомендовала взять именно его.Правда,он был довольно простеньким по окрасу и экстерьеру.Покупатели из ведомства долго советовались со "спецом",лазили в рот,щупали уши,шерсть.А потом...взяли самого инертного,но самого эффектного и красивого щенка

 Отправлено: 14.06.11 15:09. Заголовок: Rex Staller Это все ..

Rex Staller Это все знакомо
Но у них там была четкая установка - надо перейти от внешнего вида к рабочим качествам. Перешли.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.06.11 15:22. Заголовок: не знаю какие в Бела..

не знаю какие в Беларуси спецы. Но в наших ведомствах просто беда с ними Они не только закупить собак не могут, но и подготовить тоже [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.06.11 15:32. Заголовок: Я вот тоже видела, Ч..

Я вот тоже видела, ЧТО "спецы" покупают - каких шоу и каких рабочих [взломанный сайт] ...И сама поражалась...Мне такого "счастья" и даром не надо...
А им нормально (может они вообще хороших собак не видели, и им не с чем сравнить ? )
Рабочих подрощеных покупали- собаки до 7-12 мес не выходили из своих вольеров...Жуткое зрелище...Правда потом звонили , благодарили за собашек...

 Отправлено: 14.06.11 15:36. Заголовок: Iii пишет: не знаю..

Iii пишет:

цитата:

не знаю какие в Беларуси спецы. Но в наших ведомствах просто беда с ними Они не только закупить собак не могут, но и подготовить тоже

Ага...подозреваю, что если им и попадется хорошая собака , они все равно разницу не почувствуют

 Отправлено: 14.06.11 15:53. Заголовок: И как бы мы тут овча..

И как бы мы тут овчаристы не пыжились(уж извините), наверное нужно признать, что рабочей породой №1 в этом веке стала малинуа.

 Отправлено: 14.06.11 16:03. Заголовок: Iii пишет: не знаю ..

Iii пишет:

цитата:

не знаю какие в Беларуси спецы

Ну-у-у..вот например метод наказания - засунуть кобеля-подростка в будку и заколотить вход. У меня даже чуство гордости возникло за свое разведение: после всех этих издеательств - это была одна из немногих там собак которые могли хотя бы неплохо кусаться. Но больше я дело не имел. Даже когда приличные деньги предлагали

 Отправлено: 14.06.11 16:06. Заголовок: вiдклiма пишет: нав..

вiдклiма пишет:

цитата:

наверное нужно признать, что рабочей породой №1 в этом веке стала малинуа

Наши военные и пограничники их не то что за деньги - бесплатно брать не хотят.

 Отправлено: 14.06.11 16:27. Заголовок: logtrakt пишет: Наш..

logtrakt пишет:

цитата:

Наши военные и пограничники их не то что за деньги - бесплатно брать не хотят

неудивительно...видать уже купили жутко "рабочих" малинуа в ШОУ - питомнике ...

 Отправлено: 14.06.11 16:45. Заголовок: Не отклоняйтесь от т..

Не отклоняйтесь от темы! Ведь Германия до сих пор против ВЕО!!!

 Отправлено: 14.06.11 16:52. Заголовок: Iii пишет: не знаю ..

Iii пишет:

цитата:

не знаю какие в Беларуси спецы.

Такие же как во всех ведомствах: пальцы веером сопли пузырями... Теперь они ищут для разнообразия восточников , спрашивали у меня

 Отправлено: 14.06.11 16:53. Заголовок: jarven_maa@mail.ru

А они и не отклоняются, а просто говорят о ВЕБО - восточно-европейской бельгийской овчарке.

 Отправлено: 14.06.11 16:55. Заголовок: Asunta пишет: неуди..

Asunta пишет:

цитата:

неудивительно...видать уже купили жутко "рабочих" малинуа в ШОУ - питомнике

Они уже напокупались "жутко рабочи" малинуа в разных питомниках. В том числе, которые себя позициируют себя как рабочие

 Отправлено: 14.06.11 16:55. Заголовок: Люкс пишет: Теперь ..

Люкс пишет:

цитата:

Теперь они ищут для разнообразия восточников , спрашивали у меня

О как их кидануло то....

 Отправлено: 14.06.11 16:58. Заголовок: Люкс пишет: Такие ж..

Люкс пишет:

цитата:

Такие же как во всех ведомствах: пальцы веером сопли пузырями

Не скажи...В КЦ МО есть очень нормальные ребята( и собаки). Хотя на гос бюджете. Все как известно от "головы"( т.е начальства) зависит. Либо все с нее гниет...либо...

 Отправлено: 14.06.11 17:14. Заголовок: logtrakt Они уже на..

logtrakt

цитата:

Они уже напокупались "жутко рабочи" малинуа в разных питомниках. В том числе, которые себя позициируют себя как рабочие

Да запросто...дельцов везде хватает (занимаются "разведением" собак и лохов )

 Отправлено: 14.06.11 17:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

восточно-европейской бельгийской овчарке.

...ну и славно...одной породой в мире больше стало..

 Отправлено: 14.06.11 17:30. Заголовок: Маха , http://i8.p..

Маха ,

!

 Отправлено: 14.06.11 17:55. Заголовок: Маха пишет: ..ну и ..

Маха пишет:

цитата:

..ну и славно...одной породой в мире больше стало..

Теперь еще и бельгийцы будут против ВЕО. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.06.11 18:07. Заголовок: ничего...Белорусия о..

ничего...Белорусия объявит войну Бельгии и через 20 мин сдастся в плен..

 Отправлено: 14.06.11 18:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
а мы пойдем против бельгийцев

 Отправлено: 14.06.11 18:22. Заголовок: Маха пишет: Не откл..

Маха пишет:

цитата:

Не отклоняйтесь от темы!

Напомнило:
Теща лежит при смерти, печальные родственники сидят вокруг, сквозь щель в задернутых шторах солнечный лучик падает теще на лицо.
- Солнышко! - с улыбкой шепчет она.
- Мамаша, не отвлекайтесь! - шипит ей в ответ зять.

 Отправлено: 14.06.11 18:27. Заголовок: Маха пишет: ничего...

Маха пишет:

цитата:

ничего...Белорусия объявит войну Бельгии и через 20 мин сдастся в плен..

Какое -то у вас странное представление о Беларуси
зы Да и как правильно пишется не знаете. Даже как раньше писалось

 Отправлено: 14.06.11 19:08. Заголовок: да, буковку "с&#..

да, буковку "с" еще одну забыла..
Ну, дед простит..

 Отправлено: 14.06.11 19:20. Заголовок: Маха пишет: да, бук..

Маха пишет:

цитата:

да, буковку "с" еще одну забыла

Т.е как сейчас страна называется вы не в курсе?