Отправлено: 19.05.11 14:02. Заголовок: Почему Германия против ВЕО (продолжение 3)

Может тема и не по существу, но все таки решилась написать, чем фантазировать и гадать. Дело было вот как, я сидела писала контрольную работу, моей темой было написать об РКФ и пр.. И вот размышляя и разыскивая различного рода информацию наткнулась на интересное высказывание одного из форумчан "Биглефорума - форум для любителей породы БИГЛЬ", там было написано так-

цитата:

"Хотя бы то, что несмотря на лозунги о развитии российской кинологии в целом и российских отечественных пород в частности, на деле при вступлении РКФ в FCI, одним из условий было ликвидация ВЕО как породы, поскольку куратораом этого вступления явилась Германия."

в принципе мой вопрос таков: "Почему Германия выступила против ВЕО, чем досадила им эта порода? Это как то связано с н.о.?"


Часть 1 Часть 2

 Отправлено: 27.05.11 12:48. Заголовок: Newberg вы для нагля..

Newberg вы для наглядности выложите видео с движениями ВЕО-ну что бы мы знали о классике [взломанный сайт]

а то как то все собаки ,которых я видела и уж тем более с ваших роликов- [взломанный сайт]

кстати- вы же сказали что у ЭТОЙ суки все нормально по снимкам-значит где то выложены результаты ее снимков?

можно посмотреть?

 Отправлено: 27.05.11 12:50. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

кстати- вы же сказали что у ЭТОЙ суки все нормально по снимкам-значит где то выложены результаты ее снимков?

Она счас скажет -- а докажите, что снимков нет

 Отправлено: 27.05.11 12:52. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

кстати- вы же сказали что у ЭТОЙ суки все нормально по снимкам-значит где то выложены результаты ее снимков?

Кстати, снимки могут быть чистыми, а вот дископатию не исключаю. Встречала такое у такс и кокеров, заключительный этап -- паралич зада.

 Отправлено: 27.05.11 12:54. Заголовок: Люкс пишет: Они все..

Люкс пишет:

цитата:

Они все ТАКИЕ?

Нет, посмотрите.

Люкс пишет:

цитата:

в то время как Вы считаете ТАКИХ инвалидских ВЕО нормальными.

Инвалидов вео не бывает, у них нет кривых костей, атрофированных связок, не работающих суставов и кривой спины. А если вы все таки считаете их инвалидами, докажите это.

 Отправлено: 27.05.11 12:58. Заголовок: а вот НО шоу лобовая..

а вот НО шоу лобовая
http://www.youtube.com/watch?v=PD3yfDY5i-w&feature=related

хотела спросить,просто я незнаю ,у восточников нет отпуска,почему хозяева сразу бегут к собаке,я бы подумала,что если она отпустит,то может убежать,извините конечно за такой вопрос

 Отправлено: 27.05.11 13:02. Заголовок: и ещё работа НО шоу-..

и ещё работа НО шоу-разведения с КИНОДРОМА,неодной ВЕО там не было,почему то
http://www.youtube.com/watch?v=P8-hkLoEvmg&feature=player_embedded#at=235

 Отправлено: 27.05.11 13:02. Заголовок: Newberg пишет: Инва..

Newberg пишет:

цитата:

Инвалидов вео не бывает, у них нет кривых костей, атрофированных связок, не работающих суставов и кривой спины. А если вы все таки считаете их инвалидами, докажите это.

Значит вы вообще не в курсе проблем со здоровьем с породной группой ВЕО.

Они после пяти лет практически не могут ходить, у них протрузия позвоночных дисков, ранние артрозы.

Что касается психики- это что то. Не видела ни одного нормально кусающегося восточника, а сколько из них боятся выстрела.......А у нас в городе ведущие питомники этой породной группы.

Да и вообще ВЕО я считаю -это маркетинговый ход РКФ.

 Отправлено: 27.05.11 13:09. Заголовок: fitska пишет: Знач..

fitska пишет:

цитата:

Значит вы вообще не в курсе проблем со здоровьем с породной группой ВЕО.

Проблемы есть везде, я в курсе.

fitska пишет:

цитата:

у них протрузия позвоночных дисков, ранние артрозы.

Если заболело пару собак, не нужно думать что все больные. Есть официальная статистика появления это болезни в породе?

fitska пишет:

цитата:

Не видела ни одного нормально кусающегося восточника, а сколько из них боятся выстрела......

Каждый видит что хочет или вы просто не смотрели.

fitska пишет:

цитата:

ВЕО я считаю -это маркетинговый ход РКФ.

Это уже обсуждалось, порода не коммерческая.

 Отправлено: 27.05.11 13:33. Заголовок: Newberg пишет: Инва..

Newberg пишет:

цитата:

Инвалидов вео не бывает

Newberg пишет:

цитата:

Проблемы есть везде, я в курсе.

Так определитесь же...
Newberg пишет:

цитата:

А если вы все таки считаете их инвалидами, докажите это.

Другого ответа от Вас и не ожидала.
Newberg пишет:

цитата:

Есть официальная статистика появления это болезни в породе?

у вео нет статистики ни по чем. это не значит что все супер-пупер.

 Отправлено: 27.05.11 13:35. Заголовок: Люкс пишет: Так оп..

Люкс пишет:

цитата:

Так определитесь же...

Проблемы это не всегда инвалидность.

 Отправлено: 27.05.11 13:36. Заголовок: Newberg пишет: Это ..

Newberg пишет:

цитата:

Это уже обсуждалось, порода не коммерческая.

ну как же она не коммерческая, если цены на некусающихся собак как на нормально кусающихся НО?

 Отправлено: 27.05.11 13:46. Заголовок: fitska пишет: Да и ..

fitska пишет:

цитата:

Да и вообще ВЕО я считаю -это маркетинговый ход РКФ.

Точно Лен, это для сбора бабок с лохов, кто не умеет и не знает как заниматься грамотным разведение НО, но уж оочень хочет. Тут ведь можно лепить что попало и с кем попало. Все сойдет лишь бы было на что-то похоже типа ВЕО, и все под одну гребенку чешут, использует и НО и старые ГДРвские крови, и якобы настоящие ВЕО...одним словом это НЕПОРОДА , а братская могила

 Отправлено: 27.05.11 13:47. Заголовок: Такая смешная темка ..

Такая смешная темка получилась , можно поприкалываться над некоторыми

 Отправлено: 27.05.11 13:51. Заголовок: Newberg К сожалению..

Newberg
К сожалению (для Вас), Вы дилетант в той породе, которую держите. Вы ничегошеньки о ней не знаете: ни происхождения, ни предков -- ни-че-го. А проблем Вы вообще не видите даже тех, которые видны без снимков и рентгенов. О дрессировке Вы тоже понятия не имеете и тоже не видите ни-че-го-шень-ки. Вы считаете, что все замечательно. (И никто тут специально не выискивал ролики с некусающимися вео, куда пальцем ни ткни -- везде одинаково, исключения Вам тоже тут же и показали). Ну и любите свою собачку такой, какая она уродилась, а не позиционируйте себя великим специалистом по ВЕО.

 Отправлено: 27.05.11 13:57. Заголовок: Люкс, в отличии от в..

Люкс, в отличии от вас я не возношу себя! И что-то я не вижу что вы блещете умом, что-то не похоже что вы что-то знаете, особенно о ВЕО, именно из-за вас эта тема была развезена уже на 3 части, вы ведете разговор не о чем, пишите одно и тоже по 10 раз, в ваших постах много бессмысленных фраз.

 Отправлено: 27.05.11 14:02. Заголовок: Newberg пишет: не п..

Newberg пишет:

цитата:

не похоже что вы что-то знаете, особенно о ВЕО

намного больше Вас.
Newberg пишет:

цитата:

именно из-за вас эта тема была развезена уже на 3 части

А мне кажется исключительно из-за Вас.

 Отправлено: 27.05.11 14:03. Заголовок: Newberg пишет: пиши..

Newberg пишет:

цитата:

пишите одно и тоже по 10 раз

[взломанный сайт]
Вы о себе?
Newberg пишет:

цитата:

в ваших постах много бессмысленных фраз.

[взломанный сайт]
прям свой портрет нарисовали.

И хорош истерить!

 Отправлено: 27.05.11 14:10. Заголовок: Newberg Чтобы не бы..

Newberg
Чтобы не быть голословной о использовании кровей Н.О. у ВЕО, вот ссылка на происхождение моей собаки
http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=12706. Обратите внимание на собаку по кличке Индус( р.1976 г.) - у него мама и папа немцы, а у однопометников :Эльмайн и Эльмайна, рожд. в 1973 г. в происхождении тоже есть немец. Кстати, мой кобель пару раз использовался в разведении клубом Аверс, который занимался исключительно ВЕО. В том же клубе был уже позже очень знаменитый производитель, у которого отец Н.О. и это не один пример, просто много писать считаю бессмысленно.
Если продолжать прогулку по родословной моей собаки, то можно найти:
http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=1364 и других н.о. в происхождении.

 Отправлено: 27.05.11 14:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 27.05.11 14:30. Заголовок: Елена Павликова ht..

Елена Павликова

 Отправлено: 27.05.11 14:31. Заголовок: Люкс пишет: Вы о се..

Люкс пишет:

цитата:

Вы о себе?

[взломанный сайт] Нет о вас! Это вы по 10 раз одно и тоже писали, я вам по 10 раз отвечала перефразированными фразами!

 Отправлено: 27.05.11 14:32. Заголовок: Люкс пишет: Вы о се..

Люкс пишет:

цитата:

Вы о себе?

[взломанный сайт] Нет о вас! Это вы по 10 раз одно и тоже писали, я вам по 10 раз отвечала перефразированными фразами!

 Отправлено: 27.05.11 14:34. Заголовок: Newberg господи! да..

Newberg
господи! да вы уже два раза одно и то же написали, а все с больной головы на здоровую сваливаете

 Отправлено: 27.05.11 14:38. Заголовок: шрэчка http://jpe.r..

шрэчка

 Отправлено: 27.05.11 14:39. Заголовок: Люкс пишет: господи..

Люкс пишет:

цитата:

господи! да вы уже два раза одно и то же написали, а все с больной головы на здоровую сваливаете

Я повторюсь
В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем…

 Отправлено: 27.05.11 14:42. Заголовок: Newberg пишет: В чу..

Newberg пишет:

цитата:

В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем…

ну-ну, вернемся к первому бревну : так где вы видели мои объявления о продаже щенков?

 Отправлено: 27.05.11 15:00. Заголовок: Newberg пишет: , им..

Newberg пишет:

цитата:

, именно из-за вас эта тема была развезена уже на 3 части

зато я узнала очень много интересного для себя о ВЕО,раньше как то не интересовалась специально

 Отправлено: 27.05.11 15:16. Заголовок: fitska пишет: Да и ..

fitska пишет:

цитата:

Да и вообще ВЕО я считаю -это маркетинговый ход РКФ.

Когда это был "...ход", РКФ и в помине не было. И ход этот был не маркетинговый, а идеологический, время послевоенное, все германское, немецкое воспринималось резко негативно. Ну а дальше уже "заслуга" мичуринцев, советское-значит самое лучшее, самое большое, самое-самое.... Но цель моего поста другая. "Чему смеетесь...", истинные немчатники овчаристы? Как привыкли лаптем щи хлебать... . Ну чем таким принципиальным отличается наше (сам "немец") разведение, работа с породой, философия если хотите,от работы с ВЕО? Стали чуть грамотнее, слов там всяких заучили, Зигер, керунг, шуцхунд... антуражик, понты вобщем. Как покупались дипломчики и керунги, так и покупаются,как вязались без них, так и вяжутся с самого юного возраста. И этот сайт прекрасное тому подтверждение. "... над собой смеетесь!".

 Отправлено: 27.05.11 15:24. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну чем таким принципиальным отличается наше (сам "немец") разведение, работа с породой, философия если хотите,от работы с ВЕО?

Мне вот кажется, что современные ВЕО много хуже стали и теряют от того, что их стараются "увести" от немцев, чтобы быть на них как можно меньше похожими...Думаю, что делается это из старания получить всемирное признание, не особо заботясь о самой породе...

 Отправлено: 27.05.11 15:25. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну чем таким принципиальным отличается наше (сам "немец") разведение, работа с породой, философия если хотите,от работы с ВЕО?

ничем, потому что это одна и та же порода с разными в ней типами и разными -- плохими или хорошими представителями, что тут и пытаются доказать. А вывод: зачем разводить плохих, если есть хорошие.

 Отправлено: 27.05.11 16:59. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Думаю, что делается это из старания получить всемирное признание,

ага ВЕО не получает признания даже на этом форуме..И потом, все эти изыски-история, родословные,рабочие качества-не интересны обывателю,простому будущему собаковладельцу
Когда я первый раз пришла на ринговку с серой, друзья собачники как-то деликатно,
издалека (толи чтоб меня не обидеть, толи чтоб не опростоволоситься) начали выяснять-" Ааа,это овчарка?, -Ага..,-Восточно-европейская?..,-Нет, немецкая..-Без родословной?..-С родословной, а что вас смущает?..-Ну у нее спина прямая, и ноги не как у немцев..
Вот и вся разница..

 Отправлено: 27.05.11 17:05. Заголовок: fitska http://jpe.r..

fitska
в точку

только нашей Newberg бесполезно озвучивать проблемы ВЕО ( она даже не в курсе , с кем по образованию разговаривает)-поэтому читать ВАс приятно , читать ее-смешно

 Отправлено: 27.05.11 18:26. Заголовок: Маха пишет: -Ну у н..

Маха пишет:

цитата:

-Ну у нее спина прямая, и ноги не как у немцев..

Да ну?))) У меня похоже тоже не немецкая...)))

 Отправлено: 27.05.11 18:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня похоже тоже не немецкая...)))

вео что ли?..

 Отправлено: 27.05.11 18:33. Заголовок: Люкс пишет: вео что..

Люкс пишет:

цитата:

вео что ли?.

Нинаю...теперь))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.05.11 18:49. Заголовок: Маха пишет: Когда я..

Маха пишет:

цитата:

Когда я первый раз пришла на ринговку с серой, друзья собачники как-то деликатно

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1103/97/c67a9028261a.jpg.html

 Отправлено: 27.05.11 19:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нинаю...теперь)

Теперь-то как раз знаете

Не, такая у меня тоже есть.Серая-лутше..

 Отправлено: 27.05.11 19:57. Заголовок: Маха http://jpe.ru/..

Маха,а мне серой не надо. У меня такие хорошие

 Отправлено: 27.05.11 20:22. Заголовок: Newberg пишет: Это ..

Newberg пишет:

цитата:

Это уже обсуждалось, порода не коммерческая

Вы читайте внимательнее, а еще откройте определение слова маркетинг.
Пишу проще- это нужно РКФ для дополнительного зарабатывания денег, и речь вовсе не от выгоды продажи щенков.Newberg пишет:

цитата:

Если заболело пару собак, не нужно думать что все больные. Есть официальная статистика появления это болезни в породе?

Это не пара собак, увы.Newberg пишет:

цитата:

Каждый видит что хочет или вы просто не смотрели.

Уважаемая! У меня муж фигурант, причем очень хороший, поэтому все выставочные восточники в городе рано или поздно проходят через него и это ...плачевно.
Очень жаль, вы так молоды и вы на пути в тупик. Просто одни лозунги " коммунистической демонстрации"

 Отправлено: 27.05.11 23:21. Заголовок: fitska пишет: У мен..

fitska пишет:

цитата:

У меня муж фигурант, причем очень хороший,

эх,повезлооо...

 Отправлено: 28.05.11 09:15. Заголовок: шрэчка пишет: эх,по..

шрэчка пишет:

цитата:

эх,повезлооо...

аха, я тоже такого же мнения

 Отправлено: 28.05.11 09:19. Заголовок: вiдклiма пишет: Как..

вiдклiма пишет:

цитата:

Как покупались дипломчики и керунги, так и покупаются,как вязались без них, так и вяжутся с самого юного возраста.

Вот это самое неприятное в любой породе...
А потом думаем и гадаем - откуда же такая-то психика и плембрак лезет в отборном-то разведении...

 Отправлено: 29.05.11 10:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нинаю...теперь)))

ага и у меня Лен, так же....



тут ей правда уже 10лет стукнуло [взломанный сайт]
моя самая-самая любимая счас и бугор стаи по совместительству
сразу напишу для любопытных, на шее строгач вывернут наружу шипами, т.к. гуляем там где много бродячих псов

 Отправлено: 29.05.11 11:35. Заголовок: РАТНИК пишет: моя с..

РАТНИК пишет:

цитата:

моя самая-самая любимая

 Отправлено: 29.05.11 23:27. Заголовок: РАТНИК пишет: моя с..

РАТНИК пишет:

цитата:

моя самая-самая любимая счас и бугор стаи по совместительству

 Отправлено: 29.05.11 23:46. Заголовок: Не, не надо примазыв..

Не, не надо примазываться - НВЕО:

Год рождения - 1983

 Отправлено: 30.05.11 07:41. Заголовок: Елена Павликова Мах..

Елена Павликова
Маха
спасибки за внимание и оценку моей Бебуськи-бабуськи [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.05.11 09:20. Заголовок: Немчатники-арийцы, н..

Немчатники-арийцы, не обольщайтесь, мы такие же. ВЕО- это не порода, это то, что у нас в голове.Это в Германии Штефаниц сказал как и все строем в ногу, у нас такого не будет ни когда. У нас если и спец и знает как, то знает и делает так как ему выгоднее, как ему сейчас захотелось. А уж если не спец, такого может наворотить, по слухам, да по понятиям... ууу! ВЕОвчаристы имели шанс, сделать бренд восточно-европейская овчарка, если бы продолжали культивировать в породе рабочие качества, заложенные системой ДОСААФ, но этого к сожалению не произошло, пошли по пути ШОУ НО, так легче, приятнее, выгоднее. Дипломчик ОКД, баллов в 60, как писал В. Гаврилин: "...только редкий дебил не сдаст", а дальше САС,САС,САС, понеслось. И при чем тут круп. пигмент, углы, если овчарки нет. А порода действительно одна. Скажите, овчарка из п-ка "ф. Картаго" и из "ф. Арминиус"- это одна порода?

 Отправлено: 30.05.11 09:24. Заголовок: вiдклiма пишет: И п..

вiдклiма пишет:

цитата:

И при чем тут круп. пигмент, углы, если овчарки нет. А порода действительно одна. Скажите, овчарка из п-ка "ф. Картаго" и из "ф. Арминиус"- это одна порода?

Разве тут пытались доказать другое? Именно об этом и говорили: порода одна и другой ей взяться неоткуда. Так что америку вы не открыли ни для кого

 Отправлено: 30.05.11 11:39. Заголовок: Люкс пишет: азве ту..

Люкс пишет:

цитата:

азве тут пытались доказать другое? Именно об этом и говорили: порода одна и другой ей взяться неоткуда. Так что америку вы не открыли ни для кого

конечно

 Отправлено: 30.05.11 12:40. Заголовок: Troi, «ролик работы ..

Troi,
«ролик работы Блека в монди, прошлый год»

Я и говорю - один Блек за всех отдувается. Но на этом ролике тоже нет фронтального давления, которое мне хотелось бы увидеть.

 Отправлено: 30.05.11 14:44. Заголовок: Какая Америка, Боже ..

Какая Америка, Боже упаси! Я только высказал сожаление, что бренд упущен. В Голландии есть своя система дрессировки, в Бельгии своя, где занимаются своими нац.породами, этим они и ценны, а на пост советском пространстве своя ОКД+ЗКС. В силовых структурах Украины, да и не только думаю, катастрофически не хватает рабочих собак. Вспомним Верного Руслана, Мухтара с Ю. Никулиным, идеалы рабочей немецкой овчарки. И ведь были, как их не называй, работящие, неприхотливые, злобные и без компромиссные. И родословные полные, 4-х коленные. А теперь, ну смех, выставляется на определение породы, а через год глядь она уже в классе Чемпионов! Конечно после такого какая Германия ее признает.

 Отправлено: 31.05.11 14:18. Заголовок: вiдклiма пишет: ра..

вiдклiма пишет:

цитата:

работящие, неприхотливые, злобные и без компромиссные.

это и есть НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА

 Отправлено: 31.05.11 14:40. Заголовок: РАТНИК пишет: это и..

РАТНИК пишет:

цитата:

это и есть НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА

Которую увы, мы потеряли.

 Отправлено: 31.05.11 14:57. Заголовок: вiдклiма пишет: Ска..

вiдклiма пишет:

цитата:

Скажите, овчарка из п-ка "ф. Картаго" и из "ф. Арминиус"- это одна порода?

на бумажке может и одна порода, да только из первого питомника выходят Овчарки (с большой буквы), а из второго подобие овчарок.
А сравнивать шоу-немцев с ВЕО бесполезно, можно поставить знак равенства, только с пометкой на дело вкуса: в одном лагере "креветки" некусающиеся, в другом "скамейки" некусающиеся. Процент выступающих собак и имеющих хорошие инстинкты, жесткий характер, хорошие переключения и хорошую нервную систему среди шоу-немцев и ВЕО одинаковый (очень маленький и как это не печально почти равен нулю).

 Отправлено: 31.05.11 15:05. Заголовок: только вот очень стр..

только вот очень странно, что все нападки на ВЕО и разговор о их рабочих качествах пишут именно владельцы шоу-немцев. Я бы поняла, если б писали владельцы немцев рабочего разведения... только им всем некогда, они со своими собаками любую свободную минутку тратят на занятия проподая в полях и на площадках.
А вот есть еще одна закономерность. Очень большой процент владельцев ВЕО в дальнейшем (т.е. следующую собаку) берут именно немецкую овчарку рабочего разведения, а вот владельцы шоу-немцев слепо верят в то, что когда-нибудь их подопечные начнут показывать стабильную работу... наивные.

 Отправлено: 31.05.11 15:24. Заголовок: В.Юмэ пишет: только..

В.Юмэ пишет:

цитата:

только им всем некогда, они со своими собаками любую свободную минутку тратят на занятия проподая в полях и на площадках.

А вот дальшеВ.Юмэ пишет:

цитата:

а вот владельцы шоу-немцев слепо верят в то, что когда-нибудь их подопечные начнут показывать стабильную работу... наивные.

я пожалуй не соглашусь. Они мне кажется и сейчас абсолютно уверены, что их овчарки стабильно работают. Да и что ещё под этим подразумевать. Делать красивые стойки, да показывать стелещуюся рысь. Слышали наверно, как выкрикивают хэндлеры: "Работать, работать!"

 Отправлено: 31.05.11 19:48. Заголовок: В.Юмэ пишет: только..

В.Юмэ пишет:

цитата:

только им всем некогда, они со своими собаками любую свободную минутку тратят на занятия проподая в полях и на площадках.

Только Вы, судя по всему, к ним не относитесь . Иначе не стали бы свободную минутку тратить на оживление этой уже умершей темки.
вiдклiма пишет:

цитата:

Слышали наверно, как выкрикивают хэндлеры: "Работать, работать!"

А откуда Вы знаете? Тоже по выставкам бегаете?

 Отправлено: 31.05.11 20:37. Заголовок: вiдклiма пишет: я п..

вiдклiма пишет:

цитата:

я пожалуй не соглашусь. Они мне кажется и сейчас абсолютно уверены, что их овчарки стабильно работают. Да и что ещё под этим подразумевать. Делать красивые стойки, да показывать стелещуюся рысь. Слышали наверно, как выкрикивают хэндлеры: "Работать, работать!"

А откуда вы знаете,что у всех именно шоу, которые не работают?

 Отправлено: 31.05.11 20:57. Заголовок: В.Юмэ пишет: Очень ..

В.Юмэ пишет:

цитата:

Очень большой процент владельцев ВЕО в дальнейшем (т.е. следующую собаку) берут именно немецкую овчарку рабочего разведения, а вот владельцы шоу-немцев слепо верят в то, что когда-нибудь их подопечные начнут показывать стабильную работу... наивные.

Почему наивные? Есть такие, которые после смерти шоу-питомца,как Вы их называете, не бегут за немцами рабочего разведения, и это хороший признак. Вы после Юмэ рабочего возьмете?

 Отправлено: 31.05.11 21:44. Заголовок: Люкс http://i8.phot..

Люкс

 Отправлено: 01.06.11 09:03. Заголовок: Люкс пишет: А откуд..

Люкс пишет:

цитата:

А откуда Вы знаете? Тоже по выставкам бегаете?

Да, случается. Но наш разговор, как мне кажется уходит от темы. А может быть и наоборот, имеет логичное продолжение? Что если продолжение темы будет звучать так: "От немецкой овчарки к восточно-европейской". Ну в самом деле, давайте взглянем на ШОУ НО глазами ...гм, скажем пуделиста. Зашел человек(пуделист) на наш сайт, ба! И как рыба в воде, все знакомо, да почти родное! Выставки, титулы, рекламы производителей, нет конечно специфика кое-какая есть, о триминге, стрижках ни чего не говорят, стойка вот тоже характерная. Ну а так, в целом, так сказать, методика работы с породой та же, да и люди, люди те же. Им также как и нам (пуделистам) нравится валяться со своими "детками" на диванчиках,вон сколько фотографий, они так же как и мы (пуделисты) подбирают женихов для своих невест, т.е. потитуловеннее, с хорошими движениями... А стандарт? Да кто на него смотрит? Вы согласны, пани Лариса?

 Отправлено: 01.06.11 09:19. Заголовок: вiдклiма пишет: о т..

вiдклiма пишет:

цитата:

о триминге, стрижках ни чего не говорят

Как это не говорят?! Даже тема где-то есть "Груминг немецкой овчарки". А сколько на нее бытовой химии и зводят, чтоб блестела и рыжела! вiдклiма пишет:

цитата:

Вы согласны, пани Лариса?

вiдклiма, Вы пани попутали. Она Татьяна.

 Отправлено: 01.06.11 09:34. Заголовок: вiдклiма я как проф..

вiдклiма
я как профессиональный грумер Вам могу сказать-и стригут(филируют)и красят и фенят...
Правда сама этим не занимаюсь-западло...

 Отправлено: 01.06.11 09:38. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы пани попутали. Она Татьяна.

Может, разбогатею?

 Отправлено: 01.06.11 09:45. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну в самом деле, давайте взглянем на ШОУ НО глазами ...гм, скажем пуделиста.

Предлагаю на всё смотреть своими глазами. А то так и будем по жизни стричь, пудрить, красить, кривить в стойках. Делать как все. Мне например нет дела -- кто там что со своими собаками делает, пусть хоть линзы красные вставляет. Я со своими делаю так как мне нравится.
вiдклiма пишет:

цитата:

Что если продолжение темы будет звучать так: "От немецкой овчарки к восточно-европейской".

Всё тут уже давно говорено-обговорено:нет никакой восточноевропейской овчарки и быть ей неоткуда, о проблемах современных НО есть другие темы и проблемы эти многие видят и признают.
Так что если потрындеть обо всем и ни о чем -- это Вам к Ньюбергу надо

 Отправлено: 01.06.11 10:09. Заголовок: Извиняюсь,но я уже и..

Извиняюсь,но я уже имел ввиду Бузунову.Елена Павликова пишет:

цитата:

Почему наивные? Есть такие, которые после смерти шоу-питомца,как Вы их называете, не бегут за немцами рабочего разведения, и это хороший признак.

Есть такие и это действительно хороший признак,которые приобретают НО шоу разведения, потому что других не было или просто человек был не сведущ в тонкостях, но искренне полюбя породу и из уважения к ней и тому труду сотен настоящих селекционеров начинает с овчаркой работать и своими потом и "шишками" зарабатывает честно своего "хорька" на испытаниях. Вот такой человек, по моему убеждению ни когда не поедет на вязку к какому нибудь евразийскому чемпиону, отчетливо понимая, как кобелю "рисовался" дипломчик и керунг.

 Отправлено: 01.06.11 10:22. Заголовок: Люкс пишет: Я со св..

Люкс пишет:

цитата:

Я со своими делаю так как мне нравится.

Ну так я и писал, каждый наровит как ему нравится (см. пост№54) и какое нам дело до стандарта №166, мало ли, что написали во втором абзаце, читаем дальше..., смотрим Зигер.

 Отправлено: 01.06.11 10:26. Заголовок: вiдклiма пишет: Ну ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Ну так я и писал, каждый наровит как ему нравится

Ну так скажите -- как Вам нравится? Может, с Вами все согласятся и спорить не о чем будет. А то что-то Вы темните. На выставки ходите, значит -- косите под большинство, Зигер смотрите. Чем еще занимаетесь? Как стандарт поддерживаете? Что лично Вы для породы делаете? Покажите своих собак -- как пример стандартных немецких овчарок.

 Отправлено: 01.06.11 10:52. Заголовок: Люкс пишет: Ну так ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну так скажите -- как Вам нравится?

Мне нравится когда: "Богу- богово, а кесарю кесарево". В мире столько прекрасных пород, на любой вкус.

 Отправлено: 01.06.11 10:53. Заголовок: вiдклiма пишет: Мне..

вiдклiма пишет:

цитата:

Мне нравится когда: "Богу- богово, а кесарю кесарево". В мире столько прекрасных пород, на любой вкус.

Ну. А у Вас какая? Че это из Вас всё клещами вытаскивать надо? С других спрашиваете, а сами в кусты.

 Отправлено: 01.06.11 13:29. Заголовок: Люкс пишет: Ну. А у..

Люкс пишет:

цитата:

Ну. А у Вас какая? Че это из Вас всё клещами вытаскиват

У меня всегда овчарки высокого разведения, т.е. Ккл1 у обоих, будь-то рыжие или серые. В родословных встречаются как "ф. Фарбеншпиль" и "ф. Оксентор", так и "ф. Долленвизе" и "бёзен Нахбаршафт". Вообщем получается, что-то вроде ВЕО А клички Вам ни о чем не скажут.Люкс пишет:

цитата:

С других спрашиваете, а сами

Да ни с кого я не спрашиваю, где это видно? Просто в этой теме я рискнул предположить о причинах не признания Германией ВЕО.(пост№53 и55) Да еще высказал сожаление, что ВЕО очень схожа с ШОУНО, т.к. этими породами занимаются в основном, подчёркиваю, люди близкие по ...гм , интересам, взглядам, если хотите.

 Отправлено: 01.06.11 13:43. Заголовок: вiдклiма пишет: У м..

вiдклiма пишет:

цитата:

У меня всегда овчарки высокого разведения, т.е. Ккл1 у обоих, будь-то рыжие или серые. В родословных встречаются как "ф. Фарбеншпиль" и "ф. Оксентор", так и "ф. Долленвизе" и "бёзен Нахбаршафт".

Ну и? У Вас-то правильные? И рыжие и серые?

цитата:

этими породами занимаются в основном, подчёркиваю, люди близкие по ...гм , интересам, взглядам, если хотите.

И Вы, получается, в их числе...

 Отправлено: 01.06.11 13:48. Заголовок: вiдклiма пишет: Про..

вiдклiма пишет:

цитата:

Просто в этой теме я рискнул предположить о причинах не признания Германией ВЕО.

Об этом до Вас сто раз сказали.
вiдклiма пишет:

цитата:

Да еще высказал сожаление, что ВЕО очень схожа с ШОУНО

Она схожа с немецкими овчарками с плохими рабочими качествами

 Отправлено: 01.06.11 13:59. Заголовок: вiдклiма пишет: У м..

вiдклiма пишет:

цитата:

У меня всегда овчарки высокого разведения, т.е. Ккл1 у обоих, будь-то рыжие или серые. В родословных встречаются как "ф. Фарбеншпиль" и "ф. Оксентор", так и "ф. Долленвизе" и "бёзен Нахбаршафт". Вообщем получается, что-то вроде ВЕО

вiдклiма пишет:

цитата:

Да еще высказал сожаление, что ВЕО очень схожа с ШОУНО,

Так о ком Вы все-таки переживаете? О своих, о ВЕО, или о ШОУНО?

 Отправлено: 01.06.11 14:04. Заголовок: Люкс пишет: Только ..

Люкс пишет:

цитата:

Только Вы, судя по всему, к ним не относитесь . Иначе не стали бы свободную минутку тратить на оживление этой уже умершей темки.

В данный момент не отношусь, потому как сейчас нет рабочего немца, но это все временно, а вот темка то с чего стала умершей, если находилась на первом месте? я ее не оживляла, я на нее впервые наткнулась а вот вы здесь завсегдатый и почти в каждом посте хамите аппонентам...

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы после Юмэ рабочего возьмете?

Почему после? у меня и до нее был рабочий немец. Погиб. И в следущем году планирую брать щенка рабочего разведения если все пойдет по плану. Скажем так, это Юмэ случайно попала не в те руки да так и осталась видимо заводчица знала кому ее подарить... Кстати сказать и восточник у меня был, вернее есть правда уже старая возрастная сука и рабочие качества у нее не хуже, а в чем то даже и лучше, чем у многих шоу-немцев.

 Отправлено: 01.06.11 14:11. Заголовок: В.Юмэ пишет: а вот ..

В.Юмэ пишет:

цитата:

а вот вы здесь завсегдатый и почти в каждом посте хамите аппонентам...

ну и где я лично Вам нахамила? Покажите?
В.Юмэ пишет:

цитата:

В данный момент не отношусь, потому как сейчас нет рабочего немца, но это все временно

Зато есть случайная ШОУНО. Как-то Вы непоследовательны.
В.Юмэ пишет:

цитата:

Кстати сказать и восточник у меня был, вернее есть правда уже старая возрастная сука и рабочие качества у нее не хуже, а в чем то даже и лучше, чем у многих шоу-немцев.

И, конечно же, можно увидеть доказательства этого в каких-нить официальных мероприятиях?

 Отправлено: 01.06.11 14:15. Заголовок: Вы, пани, дуже напор..

Вы, пани, дуже напористо задаете вопросы. Аж по три в одной строчке и все как-то мимо темы. Но я отвечу, может кому это будет интересно прочитать. "НУ и?"-добротный средний уровень. "У Вас-то правильные?"-отвечаю, если средний, значит правильные. Вспомним Штефаница:"...разводите не чемпионов, а здоровую, жизнерадостную собаку, среднюю по типу, для закрепления рабочих качеств...". С последним проблем побольше, раньше у моего отца собаки были лучше. Дрессирую всегда лично, но испытания сдавали не все успешно. Ну давайте еще камни...

 Отправлено: 01.06.11 14:21. Заголовок: вiдклiма пишет: вс..

вiдклiма пишет:

цитата:

все как-то мимо темы

так теперь тут уже все мимо темы
вiдклiма пишет:

цитата:

Вы, пани, дуже напористо задаете вопросы.

Понять хочу, чем Вы лучше меня.
вiдклiма пишет:

цитата:

добротный средний уровень. "У Вас-то правильные?"-отвечаю, если средний, значит правильные. Вспомним Штефаница:"...разводите не чемпионов, а здоровую, жизнерадостную собаку, среднюю по типу, для закрепления рабочих качеств...". Дрессирую всегда лично, но испытания сдавали не все успешно.

Ничем. Всё также
вiдклiма пишет:

цитата:

Ну давайте еще камни...

Зачем? Я ж говорю -- позицию Вашу понять хотела и личный ваш вклад. А то всех обвинили огулом, а сам такой же.

 Отправлено: 01.06.11 15:26. Заголовок: Люкс пишет: И Вы, п..

Люкс пишет:

цитата:

И Вы, получается, в их числе...

Нет я не в их числе, т.к. занимаюсь немецкой овчаркой, а не выставочной карьерой.Люкс пишет:

цитата:

позицию Вашу понять хотела и личный ваш вклад.

Да куда ж мини бедному хохлу, до вклада в мировую историю немецкой овчарки Люкс пишет:
[quote]А то всех обвинили огулом, а сам такой же.


Как же можно всех, например Г. Северина , А. Трубчанинова или А. Кошелева? К сожалению русских мало знаю. Но наверняка есть кто держит шоу и при этом серьезно занимается и дрессировкой и спортом. Если судить по Кинодрому, припоминаю собак с приставками Лёркенхайн, из Дома Инфанты, Ку Хаус...

 Отправлено: 01.06.11 15:42. Заголовок: вiдклiма http://jpe..

вiдклiма странный подход у вас....

а те .кто не хочет спортом заниматься- и те, кто хочет иметь около себя немецкую овчарку- красивую ,легко обучаемую . которая на протяжении всей своей жизни будет сопровождать человека и использоваться им по своему усмотрению?

и таких как раз большинство

и в чем криминал ,когда человек хочет держать именно крепкую шоу, периодически с ней может выставиться , может сдать требуемые нормативы, пару раз повязать-они то как раз и составляют основной контингент в породе

как то странно вы меряете все Кинодромом-не находите

 Отправлено: 01.06.11 15:56. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

пару раз повязать-они то как раз и составляют основной контингент в породе

не в бровь,а в глаз!

 Отправлено: 01.06.11 16:07. Заголовок: шрэчка http://jpe.r..

шрэчка ну смотря кто и как прочитает мою фразу

я вот себя отношу именно к этой категории- моей младшей суке уже 3 годика-сейчас на пожизненный сдамся и повяжу

ну может еще раз опосля решусь

но мне не стыдно за ЭТУ СУКУ

 Отправлено: 01.06.11 16:26. Заголовок: что то темку понесло..

что то темку понесло на вео но и рабочих)))

 Отправлено: 01.06.11 17:05. Заголовок: вiдклiма пишет: Нет..

вiдклiма пишет:

цитата:

Нет я не в их числе, т.к. занимаюсь немецкой овчаркой, а не выставочной карьерой.Люкс пишет:

Ну и я не особо заморачиваюсь выставочной карьерой, да и большинство (если не 100 процентов), кто в этой теме писал не владельцы собак отборного класса. Значит, Вы зря всех (и речь не о Трубанинове, Кошелеве и других, а о тех, кто писал в этой теме и именно про них Вы огулом говорили) причислили к этому числу. Не особо разбираясь, так сказать.
вiдклiма пишет:

цитата:

Да куда ж мини бедному хохлу, до вклада в мировую историю немецкой овчарки

Если Вы хоть раз вязали хоть одну свою собаку, то уже какой-то вклад сделали.
вiдклiма пишет:

цитата:

Но наверняка есть кто держит шоу и при этом серьезно занимается и дрессировкой и спортом. Если судить по Кинодрому, припоминаю собак с приставками Лёркенхайн, из Дома Инфанты, Ку Хаус...

Также как и наверняка есть, кто держит рабочих и ничем не занимается. При этом объявлений о продаже щенков навалом, где родители имеют лишь БХ...
Ничего личного -- просто справедливости ради.

 Отправлено: 01.06.11 17:59. Заголовок: В.Юмэ пишет: Почему..

В.Юмэ пишет:

цитата:

Почему после? у меня и до нее был рабочий немец. Погиб. И в следущем году планирую брать щенка рабочего разведения если все пойдет по плану. Скажем так, это Юмэ случайно попала не в те руки да так и осталась видимо заводчица знала кому ее подарить... Кстати сказать и восточник у меня был, вернее есть правда уже старая возрастная сука и рабочие качества у нее не хуже, а в чем то даже и лучше, чем у многих шоу-немцев.

Тогда можно я буду всем рассказывать, что есть люди, не питающие иллюзий на счет шоу,но которые такую заводят( пусть даже и в качестве подарка) после рабочего немца и при старой ВЕО, рабочие качества которой в чем-то даже лучше многих ШНО?
----------------------------
Единомышленники- это не те, кто одинаково думают, а те, кто думают об одном и том же.

 Отправлено: 01.06.11 23:43. Заголовок: В.Юмэ пишет: Процен..

В.Юмэ пишет:

цитата:

Процент выступающих собак и имеющих хорошие инстинкты, жесткий характер, хорошие переключения и хорошую нервную систему среди шоу-немцев и ВЕО одинаковый (очень маленький и как это не печально почти равен нулю).

охренеть и где такая статистика есть
чушь и еще раз брехня самая настоящая и ваши личные домыслы

Просто заводчик , которые занимает разведением и продажей собак не может всех своих собак отдрессировать до уровня соревнования это физически просто НЕреально.Для этого и существуют тесты на выставках и баллы по всем видам дрессировок.
А человек, который имеет 1-2 собаки и годами занимается только их дрессировкой конечно будет иметь совсем другие результаты.

 Отправлено: 02.06.11 01:59. Заголовок: Эх,народ,чего-то тем..

Эх,народ,чего-то темка плавно скатилась в привычное русло шоу-рабочие
Может,лучше согласимся с тем,что пусть каждый держит и любит то,что лично ему нравится,и вносит свой вклад в развитие породы,а если не хочет вносить-пусть просто держит в своё удовольствие.
Вот,недавно смотрела ролики с Чемпионата России по ОКД-ЗКС.Справедливости ради скажу,что из всего ролика мне понравилась именно сука-восточница,стало быть,не все они никчемные трусы
Ну а спор шоу-рабочих вообще вечный спор.У меня так вообще по кровям сборная солянка,прям меж лагерями сижу
Так что: Ребята,давайте жить дружно!Мир,Дружба,жвачка!(сало,шашлык,самогон,пиво )

 Отправлено: 02.06.11 05:43. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

.Справедливости ради скажу,что из всего ролика мне понравилась именно сука-восточница,стало быть,не все они никчемные трусы

Рит, то оказалась не восточница, а немка шоу-кровей. Я выяснила

 Отправлено: 02.06.11 08:02. Заголовок: Ратник, Вы путаете п..

Ратник, Вы путаете понятия. ЗАВОДЧИК, который занимается РАЗВЕДЕНИЕМ найдёт время на дрессировку двух-трех сук, которые обычно имеют разницу в возрасте в несколько лет. А вот РАЗВОДЧИК, который занимается РАЗМНОЖЕНИЕМ и ПРОДАЖЕЙ ЩЕНКОВ, таки, да - времени на обучение нормативу десятка собак, рождающихся каждые два-три месяца, действительно, не найдет.

 Отправлено: 02.06.11 08:07. Заголовок: Iii пишет: Рит, то ..

Iii пишет:

цитата:

Рит, то оказалась не восточница, а немка шоу-кровей.

 Отправлено: 02.06.11 09:30. Заголовок: Люкс пишет: Также к..

Люкс пишет:

цитата:

Также как и наверняка есть, кто держит рабочих и ничем не занимается. При этом объявлений о продаже щенков навалом, где родители имеют лишь БХ... Ничего личного -- просто справедливости ради.

Что есть, то есть.
РАТНИК пишет:

цитата:

охренеть и где такая статистика есть чушь и еще раз брехня самая настоящая и ваши личные домыслы Просто заводчик , которые занимает разведением и продажей собак не может всех своих собак отдрессировать до уровня соревнования это физически просто НЕреально.Для этого и существуют тесты на выставках и баллы по всем видам дрессировок.

Увы, уважаемая Ирина Ивановна, к сожалению эта "...брехня..."-чистая правда. Просто Вы должно быть не в курсе, скорее начали подзабывать, а ведь Вам то есть с чем сравнивать. Вспомните Хилтона, это ведь он на фото?

 Отправлено: 02.06.11 09:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А вот РАЗВОДЧИК, который занимается РАЗМНОЖЕНИЕМ и ПРОДАЖЕЙ ЩЕНКОВ,

Я слышал,шо в Росии есть уже питомники, где содержится до 70 голов, ну если это так, это ж не питомник а ферма.

 Отправлено: 02.06.11 09:54. Заголовок: вiдклiма пишет: Я с..

вiдклiма пишет:

цитата:

Я слышал,шо в Росии есть уже питомники, где содержится до 70 голов, ну если это так, это ж не питомник а ферма.

И не только в России, есть и за границами и побольше голов. И фермы разные есть независимо от количества голов: на одних коровы голодные и в какашках, а на других сытые и довольные

 Отправлено: 02.06.11 10:06. Заголовок: вiдклiма пишет: вiд..

вiдклiма пишет:

цитата:

вiдклiма

Вот я че сказать-то хотела, когда писала, что каждый должен делать так и то, как считает нужным. Тому пример, недавнее участие собак рабочего разведения в Яхроме. Причем, владельцы их -- известные спортсмены, а ишь -- не побрезговали. Пришли, показали, как надо проходить тесты, как двигаться без поводка. И все сказали -- какие красивые собаки! Как работают! А сидеть и фыркать в монитор все мы тут мастера .

 Отправлено: 02.06.11 10:32. Заголовок: Люкс пишет: на одни..

Люкс пишет:

цитата:

на одних коровы голодные и в какашках, а на других сытые и довольные

Ну так мы о коровах, а я тут за дрессировку невпопад.Люкс пишет:

цитата:

Пришли, показали, как надо проходить тесты, как двигаться без поводка.

Как говориться- снимаю шляпу! Эти люди делают великое дело демонстрируя нам немецкую овчарку. Просмотрел тему "Яхрома", а что в России мужиков почти не осталось?

 Отправлено: 02.06.11 10:49. Заголовок: вiдклiма пишет: Эти..

вiдклiма пишет:

цитата:

Эти люди делают великое дело демонстрируя нам немецкую овчарку.

Вот и я о том же. Чем больше будут демонстрировать настоящую (и на выставках в том числе, потому что это очень массовые мероприятия теперь), тем больше у других людей будет понятия о настоящих и желания делать их настоящими.

 Отправлено: 02.06.11 10:52. Заголовок: вiдклiма пишет: а я..

вiдклiма пишет:

цитата:

а я тут за дрессировку невпопад

Про дрессировку. Даже рабочие суки, которые вяжутся, не выступают много, потому что это невозможно. А питомники, как известно, из сук состоят. В приниципе, какая разница - сколько у человека собак -- 2 или 20. Если он для 20 имеет деньги нанять тренеров, пусть держит. (Я не о тех, кто держит, как Вы говорите, ферму исключительно для пополнения кармана).

 Отправлено: 02.06.11 12:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ратник, Вы путаете понятия. ЗАВОДЧИК, который занимается РАЗВЕДЕНИЕМ найдёт время на дрессировку двух-трех сук, которые обычно имеют разницу в возрасте в несколько лет

так я как раз и об этом писала.
Так -нет, вы тут требуете, что все собаки должны быть чемпионами соревнований, такого НЕ бывает!!
Вот поэтому я держу мало собак, что надо каждую до ума довести а если сама и не могу физически, то отдаю на дрессировку и плачу за это бабки и немалые

 Отправлено: 02.06.11 12:38. Заголовок: вiдклiма пишет: Я с..

вiдклiма пишет:

цитата:

Я слышал,шо в Росии есть уже питомники, где содержится до 70 голов, ну если это так, это ж не питомник а ферма.

а вот не слышала, зато в Германии точно есть.
вiдклiма пишет:

цитата:

что в России мужиков почти не осталось?

так это ж давно..... извелись все... одни бабы бегают и дрессируют
Люкс пишет:

цитата:

Пришли, показали, как надо проходить тесты, как двигаться без поводка. И все сказали -- какие красивые собаки! Как работают! А сидеть и фыркать в монитор все мы тут мастера .

 Отправлено: 02.06.11 13:06. Заголовок: РАТНИК пишет: так э..

РАТНИК пишет:

цитата:

так это ж давно..... извелись все...

Может, они таки семьи кормят?

 Отправлено: 02.06.11 13:33. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Може..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Может, они таки семьи кормят?

А сами типа не жрут

 Отправлено: 02.06.11 13:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Може..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Может, они таки семьи кормят?

И собачек в том числе...
Хобби не дешёвое, однако...

 Отправлено: 02.06.11 13:46. Заголовок: Люкс пишет: А сами ..

Люкс пишет:

цитата:

А сами типа не жрут

Нет, это типа пусть липше жинка хвостатым кобелями интересуется, нежели другими.

 Отправлено: 02.06.11 13:47. Заголовок: вiдклiма пишет: Нет..

вiдклiма пишет:

цитата:

Нет, это типа пусть липше жинка хвостатым кобелями интересуется, нежели другими

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.06.11 13:50. Заголовок: РАТНИК пишет: вы ту..

РАТНИК пишет:

цитата:

вы тут требуете, что все собаки должны быть чемпионами соревнований

Я ни от кого не требую быть чемпионом ни на соревнованиях, ни на выставках. Достаточно, чтобы, взяв собаку СЛУЖЕБНОЙ породы и решив заняться разведением, люди просто честно сдавали норматив. Если же взял Н/О просто украшением для клумбы, любуйся ею хоть до глюков, но о "щеночках" забудь.

 Отправлено: 02.06.11 14:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

любуйся ею хоть до глюков, но о "щеночках" забудь.

Люкс пишет:

цитата:

В приниципе, какая разница - сколько у человека собак -- 2 или 20. Если он для 20 имеет деньги нанять тренеров, пусть держит.

Те кто имеет деньги, как правило хорошо их считает и к сожалению предпочитает купить диплом (дипломы), нежели заплатить за весь курс обучения, намного дешевле выходит.Вообще интересно, форумчане рассуждающие о раб. качествах подозревают, что есть еще и следовая, и аппортировка, и еще куча всего...

 Отправлено: 02.06.11 14:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если же взял Н/О просто украшением для клумбы, любуйся ею хоть до глюков, но о "щеночках" забудь.

Тема меняет русло...
Сейчас народ начнёт высказываться - "моя собака, что хочу то и делаю... хочу покупаю дипломы и кёрунг, а хочу так вяжу, без докУментов"..., у меня ж овчарята, будут по червонцу и без доков разойдутся...
И таких примеров - ты-ся-чи....Грустно...

 Отправлено: 02.06.11 14:35. Заголовок: вiдклiма пишет: Воо..