Пост N: 4026
Info: 8 922 536 46 70
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: РФ, орен.обл.
Отправлено: 19.05.11 14:02. Заголовок: Почему Германия против ВЕО (часть 1)
Может тема и не по существу, но все таки решилась написать, чем фантазировать и гадать. Дело было вот как, я сидела писала контрольную работу, моей темой было написать об РКФ и пр.. И вот размышляя и разыскивая различного рода информацию наткнулась на интересное высказывание одного из форумчан "Биглефорума - форум для любителей породы БИГЛЬ", там было написано так-
цитата:
"Хотя бы то, что несмотря на лозунги о развитии российской кинологии в целом и российских отечественных пород в частности, на деле при вступлении РКФ в FCI, одним из условий было ликвидация ВЕО как породы, поскольку куратораом этого вступления явилась Германия."
в принципе мой вопрос таков: "Почему Германия выступила против ВЕО, чем досадила им эта порода? Это как то связано с н.о.?"
А кто сказал что истинное предназначение ВЕО - спорт?
Люкс пишет:
цитата:
Там участвовали, один даже 5 место занял.
В прошлом году один вео на монди занял 3-е место.
Люкс пишет:
цитата:
Так и смотреть. По результатам. Где вео-невидимки?
Вам не видно? Я давала ссылки, на форуме тут тоже в теме ВЕО были опубликованы результаты выступления команды вео, которая обошла команду НО в отечественных нормативах.
Люкс пишет:
цитата:
Смотрите результаты. Метисы ваще не участвуют в соревнованиях, а мали далеко не всегда побеждают.
Я как раз смотрю на результаты, побеждают не всегда, но иногда бывает немцы обходят... бывает! 18-й Чемпионат Мира по IPO-3 2008 г. - раб. НО только на 7 месте 19-й Чемпионат Мира по IPO-3 2009 г. - на 6 месте 20-й Чемпионат Мира по IPO-3 2010 г. - на 5 месте Чемпионат Мира FCI IPO 2007, Италия - на 6 месте
А за метисов, я говорила о реальной работе, о службе, не о спорте.
Пост N: 88
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Россия, Москва, МО
Отправлено: 24.05.11 12:40. Заголовок: Нет у меня времени н..
Нет у меня времени на дискуссии... ну, да ладно, наступили с ВЕО на "больную мозоль". Сколько можно толочь воду в ступе? Поймите, что как "порода" ВЕО, как и многие другие собаки времён Советского Союза (русский спаниель, той терьер, русская цветная болонка, московская сторожевая, водолаз, московский дог, черный терьер, карело-финская лайка...) сформирована была в СССР в период ЖЕЛЕЗНОГО ЗАНАВЕСА!!! То есть критической нехватки племенного материала из стран родоночальников породы! И этим всё сказано. Мешали всё, всех и со всем, как не попадя, особенно, с послевоенных лет и до начала 70-х. А добавьте сюда еще острую потребность страны в собаках, нехватку квалифицированных кадров в ведении племенной работы и дрессировке, и всё встанет на свои места. Той терьера и черного терьера признали сравнительно недавно, т.к. собаки просто заполнили СВОЮ НИШУ, остальным это уже не светит,возможно, НИКОГДА. Поскольку у меня был по докам чистопородный ВЕО в своё время и 1/4 метис ВЕО и немца (но записан был как ВЕО!), то могу с уверенностью сказать, что вторая собака была на порядок интересней в дрессировке и по характеру первой, более надежная, управляемая и крепкая психологически. Это я к тому, что "раньше были ВЕО не такие, как сейчас". Да были, но у них у ВСЕХ присутствовали в разных долях крови НО с 1 по 4 генерацию. Профессиональные дрессировщики тех времен давно просекли эту ситуацию и для себя заводили собак именно таких, т.к. чистых НО было проблематично купить, импорта практически не было. Так что не стоит так ратовать за якобы "старотипных" НО с документами ВЕО [взломанный сайт] , т.к. они им не соответствовали не в коем разе, и дело не в анатомии, а в нервухе, управляемости и пр. Про сегодняшнее положение в "породе" ВЕО вообще молчу. Уже дошло до того, что идёт явный ПОДВЯЗ сук ВЕО, но уже не шоушными кобелями НО, а с рабочими, чтобы у щенков рыжина не полезла, спинка, да углы ничего не выдали Так вот с чего бы немцам признавать ТО, ЧТО мы сами не знаем для чего нужно. Старый тип ВЕО и намек на рабочие качества без постоянного прилива кровей НО удержать не удаётся, как не крути Вот на кой весь этот "огород" с "новыми" породами, если есть СТАНДАРТ НО! А всё остальное как не крути, либо внутрипородные типы, либо метисы, либо брак по стандарту. Мало что ли Белой швейцарской, длинношерстной НО? Америкосы тоже уже в очередь выстроились с признанием своих Королевских овчарок, Тундровых, Шелонов, Овчарок-панд и фиг знает еще кого
Пост N: 3742
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.05.11 12:41. Заголовок: Newberg пишет: А гд..
Newberg пишет:
цитата:
А где посмотреть результаты соревнований супер экстерьерных немецких овчарок?
Как ни странно, посмотреть можно. В Чехии и Словакии, например, в Австрии. Да и в Германии есть еще крепкие собаки шоу-кровей, не стесняющиеся выходить на земельные старты. Кобель от суки одного из моих немецких учителей несколько лет назад даже был третьим на BSP, а он - шоу. Да и Лайос у Кати Вилковой, и его полубрат, ставший первым универсальным чемпионом на Зигере, выступали на соревнованиях достаточно успешно.
Пост N: 3939
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 24.05.11 12:42. Заголовок: Newberg пишет: А кт..
Newberg пишет:
цитата:
А кто сказал что истинное предназначение ВЕО - спорт?
Там видна реальность собаки. Если ни одна из всей породы не выступает -- то и о рабочести породы нефиг трындеть. Newberg пишет:
цитата:
В прошлом году один вео на монди занял 3-е место.
Какого уровня были соревнования (за мондио не слежу). Newberg пишет:
цитата:
Я давала ссылки, на форуме тут тоже в теме ВЕО были опубликованы результаты выступления команды вео, которая обошла команду НО в отечественных нормативах.
Какого уровня соревнования? Newberg пишет:
цитата:
Я как раз смотрю на результаты, побеждают не всегда, но иногда бывает немцы обходят... бывает!
Да хоть на десятом, участвуют же, а где ваши ВЕО? Не будем в другие страны ходить на чемпионаты -- в собственной где?
Коллегам-несобачникам задала задачку..определить, где у этого голова
Я однажды в Питере видел черныша с двумя головами - одна спереди, другая сзади (нестриженый, не щипанный и с некупированным хвостом-баранкой). Определить, где у него голова, можно было только по направлению движения.
Коллегам-несобачникам задала задачку..определить, где у этого голова
Я однажды в Питере видел черныша с двумя головами - одна спереди, другая сзади (нестриженый, не щипанный и с некупированным хвостом-баранкой). Определить, где у него голова, можно было только по направлению движения.
Это я к тому, что "раньше были ВЕО не такие, как сейчас". Да были, но у них у ВСЕХ присутствовали в разных долях крови НО с 1 по 4 генерацию.
Первая моя ВЕО еще была не ВЕО, в родословной было написано немецкая (восточноевропеская) овчарка. Уже в дедах у нее стояли финские собаки по отцу. Собака была с отличным темпераментом и с горящими глазами. Дрессировалась хорошо, агрессии нормальной было хоть отбавляй. Менты когда ее в 2 года купили -- в восторге были. Вторая ВЕО уже была ВЕО -- там в родословной уже всякие джери да азы стояли, не у всех даже номера были. Тоже еще была достаточно темпераментная и отдресировалась нормально и по ОКД и по ЗКС и была вечной победительницей всех городских соревнований и участницей показух, но по сравнению с первым немцем [взломанный сайт]. А теперь даже такие как она (вторая) -- музейная редкость. Так нафик такой развод?
ZVladimirovna, ну это вы пришли воду толочь в ступе, нет доказательств все что вы сказали.
Я пришла НЕ К ВАМ! С вами как раз УСЁ ясно. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - в истории СССР и кинологии Советского Союза в частности, которая неразрывно с ней связана! Но поскольку вы дальше своего носа (пардон, возраста) не видите, то для ВАС ИХ НЕТ! Вы же понятия не имеете, что в ту эпоху привезти собаку даже из Польши было сравни подвигу!!! О зарубежных вязках вообще речи не шло! В питомнике "Красная Звезда" в очереди дрессировщики и руководители клубов ДОСААФ по несколько лет стояли,заметьте, за щенками НО, а не метисами с ВЕО. И чего это ведущий питомник военного собаководства разводил ЧИСТОПОРОДНЫХ НО, когда вокруг было полным полно таких замечательных и рабочих ВЕО? Не иначе, как дурью маялись от нечего делать
Что касается "породы" ВЕО, то она признана только у нас в стране, но международным требованиям ПОРОДЫ ОНА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ (читайте положение о признании пород). Поэтому её признание было уже однажды отклонено.
Пост N: 90
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Россия, Москва, МО
Отправлено: 24.05.11 13:50. Заголовок: Newberg пишет: А я ..
Newberg пишет:
цитата:
А я живу в Украине и у нас ВЕО с документами, и в Белоруссии, Казахстане... и даже в Германии.
Угу, тогда зачем дело встало? Пусть СВОЁ ПРИЗНАНИЕ продемонстрируют не в местечковых клубах и выставках а-ля "ЧАмпиёны нашего двора" а на CACIB в первой группе, а не в группе НЕпризнанных пород. Newberg пишет:
цитата:
За то вы видите дальше, может по отвечаете на вопросы заданные еще с начала темы?
За меня уже ВСЕ ВСЁ ОТВЕТИЛИ вполне аргументированно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
да....сложновато
(нестриженый, не щипанный и с некупированным хвостом-баранкой). Определить, где у него голова, можно было только по направлению движения. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума