Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 23.05.11 19:07. Заголовок: gera пишет: странны..

gera пишет:

цитата:

странный Вы человек..... если я не хочу жить в деревне, но люблю больших собак, то что мне делать????

Если питьё водки мешает работе , надо бросать работу . ))) Любить то кто тебе запрещает ? Держи для себя хоть кого ,но разведением заниматься нужно в соответствующих условиях .gera пишет:

цитата:

не поняла, что сказать хотел

Ну сколько ты собак переживёшь , чтобы у тебя появился опыт ? Не думаешь же ты что по одной собаке можно делать какие то правильные выводы ?gera пишет:

цитата:

для кого тогда работь то будете, в деревнях и дворняги отлично на цепях сидят

Собакодержателей хватит , сейчас они собакоразмножители , поэтому собачьего "хлама " завались .По нему делают выводы вумные "кинологи " . Скоро будет много хлама от рабочепартийного лагеря , поржать будет над чем . Это прогноз от меня ))))

 Отправлено: 23.05.11 19:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А он городским жителям будет продавать щенков после предварительной стерилизации или на условиях обмена квартиры на развалюху в частном секторе

 Отправлено: 23.05.11 19:32. Заголовок: А мне нравятся собак..

А мне нравятся собаки, живущие в доме... Они более привязаны к человеку, более социализированы в плане правил поведения в обществе, потому что они в постоянном контакте с человеком. Правда, я сама не смогу держать собаку в доме из-за собственной лени . Вставать выгуливать по часам , дома убираться в три раза больше , шерсть чесать, чтоб меньше сыпалась

 Отправлено: 23.05.11 19:45. Заголовок: ДК пишет: Ну скольк..

ДК пишет:

цитата:

Ну сколько ты собак переживёшь , чтобы у тебя появился опыт ?

опыт чего??? я пару не подбирала, за меня это решали мои заводчицы, а я им только мозг выносила рабочими кобелями и если бы сложилось, то дети были бы от Дагоберта

 Отправлено: 23.05.11 19:46. Заголовок: Люкс пишет: Они бол..

Люкс пишет:

цитата:

Они более привязаны к человеку, более социализированы в плане правил поведения в обществе, потому что они в постоянном контакте с человеком

 Отправлено: 23.05.11 19:54. Заголовок: Люкс пишет: А мне н..

Люкс пишет:

цитата:

А мне нравятся собаки, живущие в доме... Они более привязаны к человеку, более социализированы в плане правил поведения в обществе, потому что они в постоянном контакте с человеком.

Глупости , человека дома нет целый день , откуда контакты , кроме как возможно контакт с остальными членами семьи , которые своими контактами , ничего хорошего собаке не дадут . В питомниках профессиональных , контакт с собаками постоянный, при чём правильный . Для разведения в первую очередь важно здоровье , и здоровье собаки уличной, а не комнатной . Хотя стараниями рабочего лагеря , породу смело можно назвать комнатной , потому что для спорта действительно лучше спать с собакой в одной постели и есть с одной миски ещё желательно для справедливости . А то за собак говорят что им очень нравится сухач . Сами только едять чёрт знает что , спортсмены похожи на больных ожирением .

 Отправлено: 23.05.11 20:05. Заголовок: gera пишет: опыт че..

gera пишет:

цитата:

опыт чего??? я пару не подбирала

За тебя и разговора нет ,я тебя спросил сколько ты собак переживёшь , потому что столько же переживут все кто держит собак в комнате . Одни условия содержания , ни какой информации . Кроме как в инкубаторских условиях скрываются многие недостатки и болезни . И естесствено шерстка краше , ушки крепче , потому что затраты только на внешний лоск , ни каких внешних давлений , прям домашний цвяточек красавчик .

 Отправлено: 23.05.11 20:11. Заголовок: gera пишет: она не ..

gera пишет:

цитата:

она не отходит.... на улицу с трудом увожу.... я ей миску предлагала на их месте.... она тож не ест

не заморачивайся поест когда время придет, отойдет и гулять попросится сама, не надо насильничать собака лучше тебя знает что ей надо

 Отправлено: 23.05.11 20:11. Заголовок: gera пишет: может ..

gera пишет:

цитата:

может клюкозу поколоть?????

можно поколоть глюконат кальция. Не есть сука может, такое бывает. Следите за температурой.
ДК пишет:

цитата:

через несколько поколений снова выбора не будет , и ты поедешь снова за собакой куды нить

такое тоже может случиться. Не я же одна развожу собак. Один человек, пусть даже супер-пупер разведенец не сможет ничего изменить в породе.
ДК пишет:

цитата:

потому что для спорта действительно лучше спать с собакой в одной постели и есть с одной миски ещё желательно для справедливости .

собака, живущая в доме умнее, это факт. Не только для спорта умные и преданные собаки нужны, много людей хотят иметь с собакой контакт, общаться с ними, гулять, разговаривать. Для того и заводят. А как иначе? Спорт - это высший пилотаж управления и общения с собакой.

 Отправлено: 23.05.11 20:14. Заголовок: Люкс пишет: Они бол..

Люкс пишет:

цитата:

Они более привязаны к человеку, более социализированы в плане правил поведения в обществе, потому что они в постоянном контакте с человеком.

ерунда, у меня собаки уличные но привязаны ко мне похлеще любой домашней и социализованы прекрасно, разница не покатит

 Отправлено: 23.05.11 20:20. Заголовок: ДК пишет: Одни усло..

ДК пишет:

цитата:

Одни условия содержания , ни какой информации .

если гулять в своем дворе, то да..... ничем не отличается от вальерного

 Отправлено: 23.05.11 20:21. Заголовок: Iii пишет: такое то..

Iii пишет:

цитата:

такое тоже может случиться. Не я же одна развожу собак. Один человек, пусть даже супер-пупер разведенец не сможет ничего изменить в породе.

Ты не одна , ты в числе лагеря пропогандирующего утопию , молча , или громко это уже другое дело .Iii пишет:

цитата:

собака, живущая в доме умнее, это факт.

Ну какой факт ? Собака получающая меньше информации не может быть умнее .А домашняя собака изолирована от правильной информации , вплоть до генетического уровня . Информацию которую преподаёт собаке человек в комнате , не даёт собаке ни какого преимущества , перед той информацией что собака получает ежедневно контактируя с человеком , и при этом живя на улице . Любые разговоры про разведение , вы переводите в дрессировочный фарс . Дрессировка не влияет на качество разведения . Зачем вы её суёте под нос при любом поводе ?

 Отправлено: 23.05.11 20:23. Заголовок: gera пишет: если гу..

gera пишет:

цитата:

если гулять в своем дворе, то да..... ничем не отличается от вальерного

Ты неправильно хихикаешь . Одно дело взять собаку для прогулки из квартиры , другое со двора . Собака со двора получает при этом дополнительную нагрузку , а с квартиры единственую .

 Отправлено: 23.05.11 20:39. Заголовок: ДК пишет: Информаци..

ДК пишет:

цитата:

Информацию которую преподаёт собаке человек в комнате , не даёт собаке ни какого преимущества , перед той информацией что собака получает ежедневно контактируя с человеком , и при этом живя на улице .

информации человек передает больше, живя с собакой бок о бок. А мозги развиваются. Так же и у детей. Если ребенка вырастить в джунглях, то он будет умственно отставать от своих сверстников, которые ходят в школу.
Человек как бы тесно не контактировал с уличной собакой, все равно меньше "дает" информации, нежели собака будет жить рядом с ним. Ведь собака "обучается" и развивается даже тогда, когда хозяин вообще на нее не обращает внимания, если живет с ней в одной квартире. Ему же надо заниматься еще своими делами - есть, пить, разговаривать с другими членами семьи, ходить, смотреть телевизор, готовить еду, стирать, убираться и т.д. Вроде бы со стороны посмотреть, он на собаку не оказывает никакого воздействия, не обращается к ней. Но собака в это время следит за ним, слышит голос, начинает понимать какие то слова или фразы. Это мы живем не только собачьими делами, у нас и другой круг общения, к нам приходят гости, мы разговариваем по телефону, работаем дома. А собака все это впитывает, принимает то поведение, которое удобно владельцу, у нее нет других дел, кроме как наблюдать за хозяином, копировать его поведение и манеры.

 Отправлено: 23.05.11 20:43. Заголовок: kena пишет: не замо..

kena пишет:

цитата:

не заморачивайся поест когда время придет

хорошо.... не буду
Iii пишет:

цитата:

Следите за температурой

 Отправлено: 23.05.11 20:48. Заголовок: ДК пишет: Одно дело..

ДК пишет:

цитата:

Одно дело взять собаку для прогулки из квартиры , другое со двора

как часто Вы берете собак со двора..... что бы прогуляться????
Iii пишет:

цитата:

Человек как бы тесно не контактировал с уличной собакой, все равно меньше "дает" информации, нежели собака будет жить рядом с ним. Ведь собака "обучается" и развивается даже тогда, когда хозяин вообще на нее не обращает внимания, если живет с ней в одной квартире. Ему же надо заниматься еще своими делами - есть, пить, разговаривать с другими членами семьи, ходить, смотреть телевизор, готовить еду, стирать, убираться и т.д. Вроде бы со стороны посмотреть, он на собаку не оказывает никакого воздействия, не обращается к ней. Но собака в это время следит за ним, слышит голос, начинает понимать какие то слова или фразы.

 Отправлено: 23.05.11 20:53. Заголовок: Iii пишет: информац..

Iii пишет:

цитата:

информации человек передает больше, живя с собакой бок о бок. А мозги развиваются. Так же и у детей. Если ребенка вырастить в джунглях, то он будет умственно отставать от своих сверстников, которые ходят в школу.

Для войны школьники будут меньше пригодны , дикие горцы воевали лучше учёных генералов . Собака не человек , её очеловечивать это не хорошо . Iii пишет:

цитата:

Ведь собака "обучается" и развивается даже тогда, когда хозяин вообще на нее не обращает внимания, если живет с ней в одной квартире. Ему же надо заниматься еще своими делами - есть, пить, разговаривать с другими членами семьи, ходить, смотреть телевизор, готовить еду, стирать, убираться и т.д. Вроде бы со стороны посмотреть, он на собаку не оказывает никакого воздействия, не обращается к ней. Но собака в это время следит за ним, слышит голос, начинает понимать какие то слова или фразы.

Фразы в большинчтве своём матерные , потому что собака в доме это сплошной дискомфорт для остальных членов семьи . Турканье собаки целыми днями это не положительная информация . И потом для здоровья контакт с человеком не даёт положительной информации , как и для выживания в джунглях , или просто на природе . Комнатные у вас НО , вы же пропогандируете это прямо сейчас , старательно доказывая полную ахинею . Информация для дрессировки , это не та информация , которая нужна собаке , это нужно только твоим амбициям .

 Отправлено: 23.05.11 20:54. Заголовок: ДК пишет: А что м..

ДК пишет:

цитата:

А что мне остаётся ? Я со своей позицией в одиночестве , вы все поддерживаете соратников . Я заранее знал что поддержки не будет

Напишите в чём Вас поддержать, и я попробую.

 Отправлено: 23.05.11 20:55. Заголовок: gera пишет: как час..

gera пишет:

цитата:

как часто Вы берете собак со двора..... что бы прогуляться????

Ну для того чтобы твоей собаке оказаться там где мои могут оказаться за десять минут , нужно целый день убить .Так что не равняйся имено на наших собак , или собак Кены , которая вообще живёт в диком лесу , в прямом смысле .

 Отправлено: 23.05.11 20:57. Заголовок: Canis пишет: Напиши..

Canis пишет:

цитата:

Напишите в чём Вас поддержать, и я попробую.

Меня не надо поддерживать , достаточно не поддерживать глупости своих однополчан .

 Отправлено: 23.05.11 20:59. Заголовок: ДК пишет: Фразы в б..

ДК пишет:

цитата:

Фразы в большинчтве своём матерные , потому что собака в доме это сплошной дискомфорт для остальных членов семьи . Турканье собаки целыми днями это не положительная информация . И потом для здоровья контакт с человеком не даёт положительной информации , как и для выживания в джунглях , или просто на природе . Комнатные у вас НО , вы же пропогандируете это прямо сейчас , старательно доказывая полную ахинею . Информация для дрессировки , это не та информация , которая нужна собаке , это нужно только твоим амбициям .

Гм... для чего заводить собаку, если у владельца вот такие взгляды?

 Отправлено: 23.05.11 21:03. Заголовок: ДК пишет: достаточн..

ДК пишет:

цитата:

достаточно не поддерживать глупости своих однополчан .

Я не военнообязанная.))) У меня нет полка.

 Отправлено: 23.05.11 21:06. Заголовок: Canis пишет: Гм... ..

Canis пишет:

цитата:

Гм... для чего заводить собаку, если у владельца вот такие взгляды?

Какие же это взгляды ? Это я вижу везде где идёт борьба за место под солнцем и за своё пространство . Не надо утрировать . Дрессировка в той же Германии не хуже вашей , но собаки там не комнатные . Человеку человечье , собаке собачье , вы же для разведения свиней не тащите их в дом , или корову там

 Отправлено: 23.05.11 21:07. Заголовок: Canis пишет: Я не в..

Canis пишет:

цитата:

Я не военнообязанная.))) У меня нет полка.

У вас полка нет , а у полка вы есть

 Отправлено: 23.05.11 21:13. Заголовок: ДК пишет: Не надо у..

ДК пишет:

цитата:

Не надо утрировать .

Мммммм.... На самом деле не пойму сути спора. А почему Вы приводите в пример Германию?)))

 Отправлено: 23.05.11 21:15. Заголовок: ДК пишет: У вас по..

ДК пишет:

цитата:

У вас полка нет , а у полка вы есть

Аааааааааааааааа.... какая прелесть!Так и нимбом можно обрасти.

 Отправлено: 23.05.11 21:17. Заголовок: Canis пишет: На са..

Canis пишет:

цитата:

На самом деле не пойму сути спора.

А кто тут спорит ? Вы что не согласны с тем что НО не комнатная порода ? Или надо спорить с вами об этом ? Таки я не буду .Canis пишет:

цитата:

А почему Вы приводите в пример Германию?

Немцы вроде бы там жили когда то со Штефаницем , который писал и для вас тоже ,золотые правила .

 Отправлено: 23.05.11 21:19. Заголовок: Canis пишет: Так и ..

Canis пишет:

цитата:

Так и нимбом можно обрасти.

Нимбом обрасти нельзя , по крайней мере в России , про Таллллллин ничего сказать не могу , там вроде всё возможно .))))

 Отправлено: 23.05.11 21:31. Заголовок: ДК пишет: Вы что н..

ДК пишет:

цитата:

Вы что не согласны с тем что НО не комнатная порода ?

Собака - социальное животное. Ей необходимо жить в семье (в стае). Это самое главное.

ДК пишет:

цитата:

Немцы вроде бы там жили когда то со Штефаницем , который писал и для вас тоже ,золотые правила .

Я не знаю правил Штефаница. У меня есть свои, если они совпадают с ним, тогда хорошо. Да и вообще по жизни обхожусь без идолов.

 Отправлено: 23.05.11 21:42. Заголовок: Canis пишет: Собака..

Canis пишет:

цитата:

Собака - социальное животное. Ей необходимо жить в семье (в стае). Это самое главное.

Так она что должна кушать ложкой вилкой и спать на кровати ? Наверное социализация это в первую очередь взаимовыгодное сотрудничество . Что полезного собака делает в комнате ? Да ладно уж , для проживания возможно и квартира , но не для разведения . разведение предполагает подготовленых зводчиков , и приемлемые условия для полноценного воспроизводства поголовья . Где здоровье стоит на первом месте . Отбор и подбор из здоровых животных будет правильнее , чем из больных чемпионов . Если у вас такое мировозрение , что главное чтобы собака жила там где и человек , это всего лишь означает что вы живёте в квартире , или занимаетесь практической дрессировкой , или то и другое . Для этого можно и подменить понятия . Кстати у семьи может быть и дворец в гектар , а может и комнатка в малосемейке . Ваши высказывания очень скольские . Говорите прямо, вы за питомники комнатные ?))))

 Отправлено: 23.05.11 21:46. Заголовок: Canis пишет: Я не з..

Canis пишет:

цитата:

Я не знаю правил Штефаница. У меня есть свои, если они совпадают с ним, тогда хорошо. Да и вообще по жизни обхожусь без идолов.

Вы знаете правила которые написал Штефаниц , обманывать нехорошо . И у вас правила не родились на пустом месте , чужое присваивать тоже нехорошо .

 Отправлено: 23.05.11 21:50. Заголовок: Canis пишет: Я не з..

Canis пишет:

цитата:

Я не знаю правил Штефаница. У меня есть свои, если они совпадают с ним, тогда хорошо. Да и вообще по жизни обхожусь без идолов.

 Отправлено: 23.05.11 21:52. Заголовок: :sm3: ..

 Отправлено: 23.05.11 21:55. Заголовок: ДК пишет: Говорите ..

ДК пишет:

цитата:

Говорите прямо, вы за питомники комнатные ?))))

Я за хорошие условия для содержания собак. Если для этого можно выделить дом, то почему нет?
Конечно разведением в квартире я бы сама не занялась...

ДК пишет:

цитата:

Вы знаете правила которые написал Штефаниц , обманывать нехорошо . И у вас правила не родились на пустом месте , чужое присваивать тоже нехорошо

Да нет же, не знаю я его правил. Во всяком случае не читала. А мои правила родились на опыте и результатах в моей работе. Училась много, но не по бумаге или монитору. Только практика.

 Отправлено: 23.05.11 21:59. Заголовок: Iii пишет: Человек ..

Iii пишет:

цитата:

Человек как бы тесно не контактировал с уличной собакой, все равно меньше "дает" информации, нежели собака будет жить рядом с ним. Ведь собака "обучается" и развивается даже тогда, когда хозяин вообще на нее не обращает внимания, если живет с ней в одной квартире. Ему же надо заниматься еще своими делами - есть, пить, разговаривать с другими членами семьи, ходить, смотреть телевизор, готовить еду, стирать, убираться и т.д. Вроде бы со стороны посмотреть, он на собаку не оказывает никакого воздействия, не обращается к ней. Но собака в это время следит за ним, слышит голос, начинает понимать какие то слова или фразы. Это мы живем не только собачьими делами, у нас и другой круг общения, к нам приходят гости, мы разговариваем по телефону, работаем дома. А собака все это впитывает, принимает то поведение, которое удобно владельцу, у нее нет других дел, кроме как наблюдать за хозяином, копировать его поведение и

Ира, собака впитывает гораздо больше если у нее разнообразная жизнь, если сидеть дома и глядеть на хозяина который ходит, готовит, стирает убирает, общается, пьет, ест, пиглашает друзей, это настолько быстро собакой воспринимается и изучается, что этому и внимание как-то сильно не придаешь, а когда собака растет, развивается на территории, у нее еще и дом есть , она помимо хозяина видит птичек, солнышко, машинки, людей, мух, комаров, ползучих гадов, ямы можно покопать, охранять, двигаться постоянно, а дома че, наковырял тряпку стребовал с хозяина поигральник и спишь, помимо участка каждый день в машине, ездит, тусит на улице пока хозяйка на работе, каждый час по минут 10 общения, тусим по городу до магазинчиков, ждем в ожидании, даж поспать умудряемся пока я шоплюсь , короче жизня по полной, дети лезут общаться чуть верхом не катаются, да и удобно в промежутках от безделья можно ченить поизучать - типа лазать по деревьям как обезъяна, перешагивать через чужие заборы, т.к. через свой запрещено, ну и множество других интересностей и полезностей

 Отправлено: 23.05.11 22:00. Заголовок: Canis пишет: Я за х..

Canis пишет:

цитата:

Я за хорошие условия для содержания собак. Если для этого можно выделить дом, то почему нет?

Выдавили из себя силком , есть другие варианты более лучшие ?Canis пишет:

цитата:

Да нет же, не знаю я его правил. Во всяком случае не читала.

Canis пишет:

цитата:

Училась много, но не по бумаге или монитору. Только практика.

Вы и язык свой изучили не читая и не по монитору , а только практика . Но это не говорит о том что вы его придумали сами . У вас вроде свой сайт и форум есть , для чего он вам ?

 Отправлено: 23.05.11 22:00. Заголовок: ДК пишет: Ну для то..

ДК пишет:

цитата:

Ну для того чтобы твоей собаке оказаться там где мои могут оказаться за десять минут , нужно целый день убить .Так что не равняйся имено на наших собак

не вали все в кучу..... я понимаю, что природа у вас зыкинская, а с собаками то.... как часто на эту природу выходите????
ДК пишет:

цитата:

или собак Кены , которая вообще живёт в диком лесу , в прямом смысле .

в лесу нет интернета

 Отправлено: 23.05.11 22:04. Заголовок: gera пишет: в лесу ..

gera пишет:

цитата:

в лесу нет интернета

нету у меня модем

 Отправлено: 23.05.11 22:08. Заголовок: gera пишет: не вали..

gera пишет:

цитата:

не вали все в кучу.

А что надо по разным форумам расстащить ? Всё тут в одном месте навалю . gera пишет:

цитата:

я понимаю, что природа у вас зыкинская, а с собаками то.... как часто на эту природу выходите????

Да я больше фиксирую ,как уходят сначала с одной собакой , потом с другой , и так целыми днями . За себя скажу ,я работаю , и с собаками гуляю редко сейчас . А раньше каждый день , потому что были собаки за которые платили чтобы я вывозил их в леса и луга . Кена так меня арендовала даже обеспечивая транспортом . Не старайся загнать меня в тупик , я не хвастаюсь что крутой дрессировьщик , как некоторые . И не говорю что плохо то , что у меня нет , а хорошо то что есть .Истина для меня дороже , чем популисткие посты , и чмоканье и облизывание .

 Отправлено: 23.05.11 22:09. Заголовок: ДК, я не присваиваю ..

ДК, я не присваиваю правила Штефаница, которых никогда не читала... зачем наговариваете?

Сайт и форум для инфо и рекламы.