Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 23.05.11 22:10. Заголовок: gera пишет: да.... ..

gera пишет:

цитата:

да.... вчера, один щенок сучка.... с Рус Брискази ВАКЕР РАДОНЕЖ

gera пишет:

цитата:

собака третьи сутки не ест

Это плохо...Температура какая?Выделения? Врач мог чего-то не нащупать...Может статься, что придется везти на узи.

 Отправлено: 23.05.11 22:12. Заголовок: ДК пишет: Человеку ..

ДК пишет:

цитата:

Человеку человечье , собаке собачье , вы же для разведения свиней не тащите их в дом , или корову там

свиней кушают, корова большая и к туалету не приучить, а собака друг
ДК пишет:

цитата:

Что полезного собака делает в комнате ?

охраняет ее

 Отправлено: 23.05.11 22:13. Заголовок: kena пишет: ну не е..

kena пишет:

цитата:

ну не ест и не корми, значит не хочет, а еще возможно материнский инстинкт поэтому и не ест

Материнский инстинкт к аппетиту отношения не имеет. Здоровое животное не может не есть, а три дня- тем более.

 Отправлено: 23.05.11 22:14. Заголовок: Canis пишет: ДК, я ..

Canis пишет:

цитата:

ДК, я не присваиваю правила Штефаница, которых никогда не читала... зачем наговариваете?

Чего вы ещё не читали ? Вы давите авторитетом парня , который возможно прочитал эти правила , и знает что лучше для НО , а вы из своей практики незнаете , потому что в вашей практике небыло сравнения , а только один вариант содержания , за который вы можете поговорить с такими же собакодержателями , и только . Потом почему ваша практика самая правильная на ваш взгляд ?

 Отправлено: 23.05.11 22:14. Заголовок: Canis пишет: Сайт и..

Canis пишет:

цитата:

Сайт и форум для инфо и рекламы.

Зачем инфу передаете таким путём , которым сами не пользуетесь ?

 Отправлено: 23.05.11 22:15. Заголовок: Во темку я вам подки..

Во темку я вам подкинула! Скока понаписали-то...

 Отправлено: 23.05.11 22:18. Заголовок: gera пишет: свиней ..

gera пишет:

цитата:

свиней кушают, корова большая и к туалету не приучить, а собака друг

Свиней держат в квартирах , как и собак , и коровы дрессируются , например поилки пока не ткнёшь носом воды не будет , корова это понимает на раз . А собака не друг если живёт в квартире , а обуза , если у тебя родятся двадцать щенков , и застрянут , ты это почувствуешь на своей шкуре .

 Отправлено: 23.05.11 22:20. Заголовок: ДК пишет: Чего вы е..

ДК пишет:

цитата:

Чего вы ещё не читали ? Вы давите авторитетом парня , который возможно прочитал эти правила , и знает что лучше для НО , а вы из своей практики незнаете

Погодите... какого парня???
Да я в теме читала только Ваши посты и Вам же отвечала! Уже по нашему с Вами разговору поняла, что Вы за содержание собак не в квартире.
Я может сюда заглянула, чтобы просто лично с Вами пообщаться.

ДК пишет:

цитата:

Потом почему ваша практика самая правильная на ваш взгляд ?

А где я писала, что моя практика самая правильная?

 Отправлено: 23.05.11 22:20. Заголовок: Не, я жалею, что я л..

Не, я жалею, что я ленивая, так бы взяла собаку в дом... Вот помню восточница моя отит схватила в 8 месяцев и целыми зимами в доме жила. Дак она ж не команды, а слова разные понимала -- много-много. И предложения. Родители ж не дрессировщики, они с ней разговаривали, а я потом приходила еще и командам учила. Не, отличаются все равно собаки, которые постоянно при человеке живут...

 Отправлено: 23.05.11 22:23. Заголовок: ДК пишет: но Света ..

ДК пишет:

цитата:

но Света упорно доказывала ненужность всех этих капризов

Капризная я!
А что я доказывала?

 Отправлено: 23.05.11 22:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Материнский инстинкт к аппетиту отношения не имеет. Здоровое животное не может не есть, а три дня- тем более.

есть разные суки некоторые перд и после родов в течении недели могут не есть, ничего в этом страшного нет, можно предлагать разную еду, а они будут отказываться, я такое много раз наблюдала очень выражено это у охотсобак

 Отправлено: 23.05.11 22:29. Заголовок: kena пишет: можно п..

kena пишет:

цитата:

можно предлагать разную еду, а они будут отказываться, я такое много раз наблюдала очень выражено это у охотсобак

Это значит, что у них токсикоз . Здоровая собака ест до самых родов.

 Отправлено: 23.05.11 22:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Материнский инстинкт к аппетиту отношения не имеет. Здоровое животное не может не есть, а три дня- тем более.

таааак.... и чего мне делать???

 Отправлено: 23.05.11 22:31. Заголовок: Canis пишет: Я може..

Canis пишет:

цитата:

Я может сюда заглянула, чтобы просто лично с Вами пообщаться.

Если ошейник с поводком с себя снимите , общение будет более приятным Canis пишет:

цитата:

А где я писала, что моя практика самая правильная?

Ну раз вы считаете что ваша практика не единствено правильная , возможно и ошибочная ? Представьте что тест ИПО и другие , признают вредными для оценивания НО , по причине что наученое это приобретённое , а не врождённое . И подгонка собак породы НО под норматив ИПО ведёт породу к облегчёной собачке типа колли . Ну как фантазию , что останется от ваших знаний про разведение ? Ничего . И говорить что в разведении самое главное житиё собаки имено в комнате с человеком , станет ни чем иным , как репликой дилитанта . Ездовые собаки очень умные , но они живут на улице , пастушьи собаки тоже умные , живут на улице . Какие собаки могут служить так же , и при этом живут в комнате с человеком , назовите . Только без сказок .

 Отправлено: 23.05.11 22:32. Заголовок: gera Особо завернут..

gera
Особо завернутые на щенках могут не жрать несколько дней, это точно. Воду и то нужно подносить под нос.

 Отправлено: 23.05.11 22:32. Заголовок: Люкс пишет: Во тем..

Люкс пишет:

цитата:

Во темку я вам подкинула! Скока понаписали-то...

Да ничего интерсного, все одно и тоже...
Вон ДК опыт вспоминает про выращивание в квартире сразу 20 щенков.

 Отправлено: 23.05.11 22:33. Заголовок: kena пишет: есть ра..

kena пишет:

цитата:

есть разные суки некоторые перд и после родов в течении недели могут не есть, ничего в этом страшного нет, можно предлагать разную еду, а они будут отказываться, я такое много раз наблюдала очень выражено это у охотсобак

врач тоже сказал "фигня"..... а у меня охотничья опчарка

 Отправлено: 23.05.11 22:34. Заголовок: gera пишет: таааак...

gera пишет:

цитата:

таааак.... и чего мне делать???

Прежде всего температуру мерить и смотреть выделения.

 Отправлено: 23.05.11 22:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вон ДК опыт вспоминает про выращивание в квартире сразу 20 щенков.

Ой, единственный раз и последний выращивала в доме 10. Мама дорогая -- сколько ж от них дерьма . Вот из-за лени даже сук не вяжу

 Отправлено: 23.05.11 22:37. Заголовок: Люкс пишет: Не, отл..

Люкс пишет:

цитата:

Не, отличаются все равно собаки, которые постоянно при человеке живут...

если ты при всем своем желании хочешь вундыркинда ты его все равно только в квартирных условиях не получишь, я с семи лет дрескала русскую спаниель, ее все человеком называли, а сколько я с ней занималась и по площадкам одна с ней лазила, меня никто не учил, я подсматривала за служебниками с разных фильмов трюки брала, библиотеки все излазила в поисках литературы, правда к слову сказать потом очень многое забыла, память имеет свойство затираться, осталось только понимание ответственности и работы с собакой, поэтому когда мне попался старотипный гигантус, я тут же пошла заниматься на площадку, ну и я попала

 Отправлено: 23.05.11 22:38. Заголовок: ДК пишет: И подгонк..

ДК пишет:

цитата:

И подгонка собак породы НО под норматив ИПО ведёт породу к облегчёной собачке типа колли .

его между прочим Штефаниц придумал
Люкс пишет:

цитата:

Особо завернутые на щенках могут не жрать несколько дней, это точно. Воду и то нужно подносить под нос.

эт наш случай.... бегом бежит на кухню.... несколько глотков и бегом обратно

 Отправлено: 23.05.11 22:39. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А что я доказывала?

Да что и Ирка и Таня . Полный бред . Собаки у нас например , заходят в дом когда захотят , и общаются , когда они дома лишние , их просят в сад Они подглядывают в окна , и в курсе как стирают , как варят , и занимаются всем тем , что и вы в квартире . Слух у собак хороший , наверняка подслушивают , потому что если позвать любую собаку не выходя из дому , она тут как тут под дверью . Улица у собак , это примерно как в квартире другая комната , отделяет всего лишь дверь . Не выдумывайте ерунды .

 Отправлено: 23.05.11 22:40. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Прежде всего температуру мерить и смотреть выделения.

темпр. нормальная, выделения дохтор сказал, тож как положенные

 Отправлено: 23.05.11 22:42. Заголовок: kena пишет: если ты..

kena пишет:

цитата:

если ты при всем своем желании хочешь вундыркинда ты его все равно только в квартирных условиях не получишь

не, ну это ж не значит если квартирная, то с квартиры не вылазит, я с той восточницей вставала в 6 утра и час на выгул и заниматься, в обед прибегала -- за нее и заниматься, вечером -- так весь вечер, даже про пацанов и дискотеки забывала. А еще и родители в течение дня выпускали, отец очень любил с ней просто гулять без занятий всяких, моими плодами пользовался . А еще и дома постоянно под боком и постоянно о чем-то с ней болтаешь или чего-то учишь. Тоже грили все -- собака-феномен.

 Отправлено: 23.05.11 22:42. Заголовок: ДК пишет: Любые раз..

ДК пишет:

цитата:

Любые разговоры про разведение , вы переводите в дрессировочный фарс . Дрессировка не влияет на качество разведения . Зачем вы её суёте под нос при любом поводе ?

"6. При составлении заводческой пары надо иметь в виду - крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, выучку, т.е. дрессировку и приспособленность к работе;"
Вы игнорируете 6 пункт из "Золотых правил"?
Или он Вам неудобен?

 Отправлено: 23.05.11 22:42. Заголовок: kena пишет: ну и я ..

kena пишет:

цитата:

ну и я попала

 Отправлено: 23.05.11 22:45. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вон ДК опыт вспоминает про выращивание в квартире сразу 20 щенков.

Я это видел тут , кто то из вас скинул бедных хозяев дружественных собак gera пишет:

цитата:

его между прочим Штефаниц придумал

Я же предупредил , представьте как фантазию , Штефаниц придумал тесты , у нас тоже госдума придумывает законы , но народ быстрее придумывает как эти законы можно обойти , или обмануть . Так же придумали за столько лет ,как и слабой собаке , сдавать этот норматив . Смотри , рабочий лагерь готов называть черное белым , если им это выгодно . Так что сколько правды осталось от теста , которыому надо учить годами ??????????????????????????????????????

 Отправлено: 23.05.11 22:45. Заголовок: ДК пишет: Да что и ..

ДК пишет:

цитата:

Да что и Ирка и Таня . Полный бред .

Чего бред? Я ж грю -- собаки мои на улице живут, в вольерах и выпускаюься также как и ваши и площадка от меня за 500 метров и поле для следа за огородами. Всего им хватает. Но я б взяла бы домой, если б не лень. А так не возьму.

 Отправлено: 23.05.11 22:47. Заголовок: gera Нормальная это..

gera
Нормальная это какая? Выделений после щенения может вообще не быть до суток из-за сокращения матки.
У меня был случай, когда собака сначала родила одного , а через сутки - остальных щенков.

 Отправлено: 23.05.11 22:47. Заголовок: gera пишет: а у мен..

gera пишет:

цитата:

а у меня охотничья опчарка

я не видела собаку сказать не могу

 Отправлено: 23.05.11 22:47. Заголовок: romanenko пишет: Вы..

romanenko пишет:

цитата:

Вы игнорируете 6 пункт из "Золотых правил"? Или он Вам неудобен?

Что за бред , я за то чтобы слов из песни не выкидывали . Где я против то ? Это не самое главное . Если для вас это единственое правило , вот с этим я не согласен . А вы сказали что для вас больше ничего не надо .

 Отправлено: 23.05.11 22:48. Заголовок: ДК пишет: Смотри , ..

ДК пишет:

цитата:

Смотри , рабочий лагерь готов называть черное белым , если им это выгодно

Так всем жеж лагерям сдавать надо

 Отправлено: 23.05.11 22:49. Заголовок: Люкс пишет: Чего бр..

Люкс пишет:

цитата:

Чего бред? Я ж грю

Ты говоришь уже два поста , что собака должна жить в хате , но к сожалению не можешь себе этого позволить . А если бы смогла то что ?

 Отправлено: 23.05.11 22:49. Заголовок: ДК пишет: Я это вид..

ДК пишет:

цитата:

Я это видел тут , кто то из вас скинул бедных хозяев дружественных собак

Да ладно , я такого и не припомню, а вот то, что ты с собаками сначала жил в квартире, помню как рассказывал...

 Отправлено: 23.05.11 22:50. Заголовок: Люкс пишет: Так все..

Люкс пишет:

цитата:

Так всем жеж лагерям сдавать надо

Так и бегут в рабочий лагерь ,там технологии которые и дерьмо вытянут .

 Отправлено: 23.05.11 22:50. Заголовок: ДК пишет: Да что и ..

ДК пишет:

цитата:

Да что и Ирка и Таня . Полный бред .

Ааа, понятно. Объекивно
ДК пишет:

цитата:

Не выдумывайте ерунды .

 Отправлено: 23.05.11 22:50. Заголовок: ДК пишет: Если ошей..

ДК пишет:

цитата:

Если ошейник с поводком с себя снимите

А зачем вы оскорбляете меня? Вы считаете, что я у кого-то на поводке?

ДК пишет:

цитата:

Ну раз вы считаете что ваша практика не единствено правильная , возможно и ошибочная ? Представьте что тест ИПО и другие , признают вредными для оценивания НО , по причине что наученое это приобретённое , а не врождённое . И подгонка собак породы НО под норматив ИПО ведёт породу к облегчёной собачке типа колли . Ну как фантазию , что останется от ваших знаний про разведение ? Ничего . И говорить что в разведении самое главное житиё собаки имено в комнате с человеком , станет ни чем иным , как репликой дилитанта . Ездовые собаки очень умные , но они живут на улице , пастушьи собаки тоже умные , живут на улице . Какие собаки могут служить так же , и при этом живут в комнате с человеком , назовите . Только без сказок .

Ну... во первых, ИПО - это точно не панацея! Для меня в разведении ИПО не ориентир, для меня ориентир, как собака работает, на протяжении скольких лет работает, как легко обучается, как легко бегает и прыгает, насколько стабильна в работе, насколько устойчива к нагрузкам и многое другое.

Во-вторых: сравнения с колли вообще не понимаю. О каком облегчении идёт речь и на каком основании?

В-третьих: про фантазии и мои знания о разведении - тут я вашей цитаты совсем не поняла.

Про житиё в комнате и подавно...

Ну и наконец, чтобы сказать умна собака или глупа, надо сначала определиться, что Вы вкладываете в это понятие? Какие качества?

 Отправлено: 23.05.11 22:52. Заголовок: ДК пишет: Что за бр..

ДК пишет:

цитата:

Что за бред , я за то чтобы слов из песни не выкидывали . Где я против то ? Это не самое главное .

Определитесь уж как- нибудь!

 Отправлено: 23.05.11 22:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да ладно , я такого и не припомню, а вот то, что ты с собаками сначала жил в квартире, помню как рассказывал...

Конечно жил , и мечтал о своём доме , и другим говорил что собаки должны жить в правильно организованом питомнике . Кто хотел тот смог . Конечно я только помогал ,но помогал сознательно , и верил что будут законы в России запрещающие квартирное разведение крупных животных

 Отправлено: 23.05.11 22:53. Заголовок: Люкс пишет: Особо з..

Люкс пишет:

цитата:

Особо завернутые на щенках могут не жрать несколько дней, это точно. Воду и то нужно подносить под нос.

Таких не встречала и думается , что к "завернутости"это отношение не имеет. От еды отказывается собака не здоровая. Это моя ИМХА.