Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 05.05.11 12:41. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Когда-то я всегда ставила на след с квадратов. В этот раз, мне посоветовали сразу на прямую ставить, решила попробовать. Посмотрим. Это же его только первый опыт.

А я наоборот раньше начинала с прямой, а теперь с квадратов. Второй вариант мне нравится больше. Но, каждому свое. Пробуйте.

 Отправлено: 05.05.11 12:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

(не вздумайте обидеться! я шучу)

Не дождётесь. Прислушиваюсь ко всем советам всегда, потом дифференцирую, сортирую и применяю то, что мне кажется правильным..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

желательно работу по следу снять поближе, чтобы было видно крупным планом собаку и ваши руки.

Постараюсь.

 Отправлено: 05.05.11 12:48. Заголовок: Просил-просил в личк..

Просил-просил в личку... ну да ладно, здесь так здесь.
Люкс пишет:

цитата:

Разницу ощущаете?

И в чем разница?И вдогонку, собака на второй фотографии готовиться к ОКД? Сколько времени?

 Отправлено: 05.05.11 12:53. Заголовок: Iii пишет: кстати, ..

Iii пишет:

цитата:

кстати, к слову об ОКД )) Галя заняла второе место на ЧМ (чемпионат Москвы, гы) 2 мая в комплексе ОКД+ЗКС в личном и 2е место в командном первенстве!

Галя, поздравляю!!! Вы -молодцы!!!

 Отправлено: 05.05.11 13:01. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

И в чем разница?

Разница в состоянии собаки в работе. У вашей в глазах "Ну, что тебе от меня нужно? ", а у второй "Ну, что для тебя еще сделать? "

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

собака на второй фотографии готовиться к ОКД?

Собака на второй фотографии готовится к IPO, но у Гали Шрэк готовится к ОКД точно так же и в таком же состоянии, как и эта собака.

 Отправлено: 05.05.11 13:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru у..

jarven_maa@mail.ru у меня, кстати, к вам пара вопросов не отвеченных есть
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: Сережа, свою суку к КД я вообще не готовил - просто вышли и сдали. Эвона как, если все так легко далось, то почему КД? jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: В отличие от Якутска, в Петрозаводске нет ни инструкторов, ни фигурантов, ни судей по ИПО. И куда вы ездили сдавать?

 Отправлено: 05.05.11 13:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Разница в состоянии собаки в работе. У вашей в глазах "Ну, что тебе от меня нужно? ", а у второй "Ну, что для тебя еще сделать? "

и все? разница лишь в мистичных глазах?

 Отправлено: 05.05.11 13:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Собака на второй фотографии готовится к IPO, но у Гали Шрэк готовится к ОКД точно так же и в таком же состоянии, как и эта собака.

Какая разница, кто к чему готовится, если главное - как.
Мы тож готовимся к ИПО, а между делом и ОКД сдали
http://www.youtube.com/watch?v=6Q8vyIgUaaY<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.05.11 13:45. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

разница лишь в мистичных глазах?

Почему в мистичных?
Если разбирать по частям:
1. "Плотность" движения - на Вашей фото собака довольно далеко от Вас, что говорит о том, что сотрудничать с Вами ей не совсем интересно, и как только вы уберёте из рук предмет, который держите - собака прекратит смотреть в Вашу сторону и забьет на команду.
2. Собака смотрит не на Вас, а на то, что у Вас в руках. Вывод - собака работает не с Вами, Вы для неё не интересны - ей интересен предмет. Говорю это, т.к. сама совершала подобную ошибку с начала. Мой пес тоже ходил рядом с игрушкой, а не со мной. Пока мне не объяснили. Немного труда и удалось скорректировать. Собака на другом фото заинтересована именно в хозяйке.
3. Общее состояние - на Вашей фото собака расслаблена, идет как придется, для неё это просто "движение в одном направлении с Вами". На втором фото собака сосредоточена, напряжена и внимательна к проводнику.

Как-то так.

 Отправлено: 05.05.11 13:50. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Когда-то я всегда ставила на след с квадратов. В этот раз, мне посоветовали сразу на прямую ставить, решила попробовать.

Тут надо по собаке смотреть. некоторым щенкам квадраты до лампочки, ничего не дают, а другим как доктор прописал, т.ч. "по показаниям". Нет смысла топтать квадраты, если они ничего не дадут щенку. П. С. видео вашего не видела еще.

 Отправлено: 05.05.11 13:53. Заголовок: и вообще почему все ..

и вообще почему все здесь, вроде бы новый форум уже работает?

 Отправлено: 05.05.11 13:53. Заголовок: Кристинка то есть мо..

Кристинка то есть моя собака еще не готова для сдачи ИПО, так? Не спорю и не спорил, спасибо, что напомнили.
Кристинка пишет:

цитата:

Мой пес тоже ходил рядом с игрушкой, а не со мной. Пока мне не объяснили. Немного труда и удалось скорректировать.

А можно с этого места поподробнее?

 Отправлено: 05.05.11 13:55. Заголовок: Даша N пишет: и воо..

Даша N пишет:

цитата:

и вообще почему все здесь, вроде бы новый форум уже работает?

Подойдут слова из песни "то засада, то измена, то просто с бодуна..." непостоянен пока новый форум, то работает, то нет.

 Отправлено: 05.05.11 14:00. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

то есть моя собака еще не готова для сдачи ИПО, так?

Нет, не так. Она не готова для сдачи ОКД. Для ИПО не будет готова никогда, поскольку вы этим не занимаетесь.

 Отправлено: 05.05.11 14:02. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А можно с этого места поподробнее?

Я не знаю, как это объяснить. Я вообще убрала в какой-то момент игрушку. Чтобы показать собаке, что со мной и без игрушки интересно. Давала команду, за малейшее правильное выполнение бурная радость с обнимашками, побегушками, почесушками. Опять команда - опять при нужном мне состоянии бурное поощрение. У меня Чекер довольно быстро понял как надо. Потом уже стала опять игрушку давать. Я вижу в своей собаке, когда она рядом идет за игрушку, а когда она со мной рядом. И вот когда состояние меняется, тогда игрушка выдается в качестве подкрепления. Собака очень быстро понимает разницу. Но, при этом, думаю, что полностью это поломать не получится, т.к. база изначально не правильно построена. Время покажет.

 Отправлено: 05.05.11 14:11. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

И в чем разница?

Если и ваши инструктора разницы не видят, то тогда я понимаю, как за месяц можно выдрессировать собаку
Я так понимаю, на сдаче испытаний у вас также собаки рядом телепаются?

 Отправлено: 05.05.11 14:13. Заголовок: Сокол пишет: Для ИП..

Сокол пишет:

цитата:

Для ИПО не будет готова никогда

Да? Точно?
Кристинка мой на меня хорошо смотрит, когда я резко меняю темп движения, замедляюсь или начинаю бежать. Проделываю это прой на занятиях, чтобы малость оживить его.
P.S. На игрушку никогда не ставил. У вас сложилось неправильное впечатление.

 Отправлено: 05.05.11 14:14. Заголовок: Люкс пишет: Если и ..

Люкс пишет:

цитата:

Если и ваши инструктора разницы не видят, то тогда я понимаю, как за месяц можно выдрессировать собаку

позднее зажигание, да и то ни о чем...

 Отправлено: 05.05.11 14:16. Заголовок: Папаша Эксперта На..

Папаша Эксперта

На фото: как ведёт себя проводник, так ведёт себя и собака - оба расслаблены, расхлябаны, вальяжны, на дрессировочный процесс мало похоже, скорее просто прогулка, да и игрушкой соба не особо интересуется. Есть большая разница в состоянии собаки во время прогулки и в момент дрессировки. Почему сейчас полноценные занятия с собакой не составляют, как раньше 1,5 часа? Потому, что сконцентрированность и напряжение собаки в эти моменты в разы превышают то состояние, которое было у собаки при совковой системе дрессуры.
Странно, что Вы не видите разницы в снимках.

 Отправлено: 05.05.11 14:16. Заголовок: Люкс пишет: Я так п..

Люкс пишет:

цитата:

Я так понимаю, на сдаче испытаний у вас также собаки рядом телепаются?

а вы думаете, что выложили фото с сдачи испытаний?

 Отправлено: 05.05.11 14:19. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а вы думаете, что выложили фото с сдачи испытаний?

Ну раз Вы не видите разницы и Вам никто этого не объясняет, и для Вас такое хождение норма -- отсюда и вывод.

 Отправлено: 05.05.11 14:19. Заголовок: Anka пишет: Странно..

Anka пишет:

цитата:

Странно, что Вы не видите разницы в снимках.

я вижу разницу, но раз уж мне взялись объяснять - объясняйте до конца
Anka пишет:

цитата:

да и игрушкой соба не особо интересуется.

какой игрушкой? я не ставлю собаку на игрушку, попробовал только раз...
на фото нет игрушек
Anka пишет:

цитата:

оба расслаблены

да, такое есть

 Отправлено: 05.05.11 14:20. Заголовок: папаша, чтоб не быть..

папаша, чтоб не быть голословным, ставьте видео занятий

 Отправлено: 05.05.11 14:21. Заголовок: Люкс пишет: и для В..

Люкс пишет:

цитата:

и для Вас такое хождение норма

???
на фотографии мы учимся ходить, я нигде не писал, что мы так пойдем на испытаниях

 Отправлено: 05.05.11 14:22. Заголовок: Piyavka пишет: Мы т..

Piyavka пишет:

цитата:

Мы тож готовимся к ИПО, а между делом и ОКД сдали

Спасибо огромное за видео!!! Давно ищу качественное видео качественного исполнения отечественных нормативов

 Отправлено: 05.05.11 14:23. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

И в чем разница?

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

и все? разница лишь в мистичных глазах?

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я вижу разницу,

Так видите или нет

 Отправлено: 05.05.11 14:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru в..

jarven_maa@mail.ru вы ответите на заданные выше вопросы?

 Отправлено: 05.05.11 14:25. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

будьте добры кинуть в личку на каких именно фотках мы неправильно ходим.

То есть Вы считаете, что правильно ходите и зачем что-то менять, какие-то там мистические глаза





претендую и собираюсь` Папаша Эксперта пишет:

цитата:

зайдем с другой стороны. вы не хотите показывать как неправильно ходит моя собака, покажите как правильно ходит ваша, а я сравню.

 Отправлено: 05.05.11 14:25. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Да? Точно?

Да, точно. Вы же сами писали, что ИПО не занимаетесь. Раз не занимаетесь, то не сдадите.

 Отправлено: 05.05.11 14:26. Заголовок: Люкс пишет: Так вид..

Люкс пишет:

цитата:

Так видите или нет

вы мне взялись объяснять про правильное хождение рядом - и при этом я должен половину додумывать сам? это все равно, что я пришел бы в школу, мне бы показали фотографии тройки и двойки, а что с ними делать не сказали, мол давайсам

 Отправлено: 05.05.11 14:26. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

на фотографии мы учимся ходить, я нигде не писал, что мы так пойдем на испытаниях

То есть Вы считаете, что учиться ходить можно неправильно, а собака на испытаниях затем вдруг пойдет правильно [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.05.11 14:27. Заголовок: Сокол пишет: Вы же ..

Сокол пишет:

цитата:

Вы же сами писали, что ИПО не занимаетесь.

???
а цытату?

 Отправлено: 05.05.11 14:28. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы мне взялись объяснять про правильное хождение рядом - и при этом я должен половину додумывать сам?

А талантливейшие интрукторы Якутска, готовящие за месяц собак к сдаче испытаний Вам не объясняют?

 Отправлено: 05.05.11 14:29. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

мне взялись объяснять про правильное хождение рядом

При правильном хождении рядом плечо собаки должно находиться на уровне бедра дрессировщика, максимальное расстояние между бедром и плечом - ладонь. Собака при выполнении команды должна быть собранна. ОКД не предписывает взгляд на дрессировщика в момент движения, но собака должна чувствовать дрессировщика, поскольку идёт смена темпов и направления движения.

 Отправлено: 05.05.11 14:29. Заголовок: жесть! У нас на фор..

жесть!
У нас на форуме периодически появляются такие интересные кадры )) Веселуха!

 Отправлено: 05.05.11 14:31. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а цытату?

Не собираюсь пересматривать все глупости, какие вы писали на нескольких листах. Докажите, что вы этого вчера не говорили
Люкс пишет:

цитата:

То есть Вы считаете, что учиться ходить можно неправильно, а собака на испытаниях затем вдруг пойдет правильно

Ага. Всё равно никто разницы не видит [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.05.11 14:31. Заголовок: папаша, у меня с тел..

папаша, у меня с телефона длинные посты не проходят

 Отправлено: 05.05.11 14:32. Заголовок: Люкс так,давайте раз..

Люкс так,давайте разберемся:
мы решали про время подготовки кОКД, тут вы написали, что так, как ходит мой пес можно научить и за два дня (с чем я и не спорил), пр чем ходит он неправильно.
Я попросил вас указать мне на мои ошибки, на что вы долго отмалчивались. После чего я попросил показать как правильно ходит собака. и вы начали сравнивать мою собаку с этой (то есть третьеклассника с закончившим школу и поступающим в ВУЗ)
я ничего не пропустил?
я нигде не утверждал, что моя собака готова к сдаче испытаний

 Отправлено: 05.05.11 14:33. Заголовок: сука сдавала зимой, ..

сука сдавала зимой, потому и кд

 Отправлено: 05.05.11 14:34. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я нигде не утверждал, что моя собака готова к сдаче испытаний

[взломанный сайт] Но переспросили, что "что, не готова к сдаче? " [взломанный сайт]
Кстати, возраст-то у собаки какой?