Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 23.04.11 15:55. Заголовок: Iii пишет: И другой..

Iii пишет:

цитата:

И другой вариант - когда щенка хвалят за нужные нам действия, за проявление самостоятельного желания что-то сделать для проводника, за правильное хождение возле его ноги, за правильное поведение, в игре развивают желание и активность исполнять команды и тем самым приучают к послушанию и любовь к работе. Тогда говорят, что развивают.

вот и я это имелв виду, и догадывался, что Асунта мне о том же пишет, толькоэто не занятия, не дрессировка, а нормальная осознанная жизнь со щенком.
тут jarven_maa@mail.ru интересно выразился, вы же не называете уроками то. что детей учат складывать кубики и вырезать треугольники. это не уроки, а развивающие игры. А вот на площадке начинаются уроки.
И когда я писал, что я не из тех, кто занимается на площадке с 3 мес, то я имел в виду серьезные занятия, а не развивающие игры.
По этому между мной и Асунтой произошла следующая ситуацияl
ogtrakt пишет:

цитата:

спорить с собеседником, доказывая ему его же собственную идею

gera пишет:

цитата:

"слух" резануло

ничего не могу поделать
gera пишет:

цитата:

жаль Вы не понимаете о чем речь

я все понял, не понял почему это занятиями зоветься.

 Отправлено: 23.04.11 16:07. Заголовок: Iii пишет: Но со ще..

Iii пишет:

цитата:

Но со щенком заниматься надо всегда, как только он попал в дом, неважно как это действия называть

а вот с этим вообще никто не спорил
Iii пишет:

цитата:

Я его знать не знаю

а Я все жду, что у него к шести годам взгляд утухнет. Ведь это по вашим словам. Зря жду?

 Отправлено: 23.04.11 16:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если же инстинкты выражены хорошо, то комнатные занятия не обязательны, достаточно бывает просто правильного "менеджмента" на прогулках и при посещении площадки.

полностью согласен.

 Отправлено: 23.04.11 16:12. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

толькоэто не занятия, не дрессировка, а нормальная осознанная жизнь со щенком.

так я не только играю....я и навыки учу....сидеть-стоять-лежать, рядом,ко мне и др....не считая элементов защиты и конечно следа...
Все на позитиве (на еду. игрушку ), в охотку...Мой тренер страшно ругается, говорит , мало занимаюсь ...

 Отправлено: 23.04.11 16:22. Заголовок: Asunta пишет: так я..

Asunta пишет:

цитата:

так я не только играю....я и навыки учу....сидеть-стоять-лежать, рядом,ко мне и др....не считая элементов защиты и конечно следа...

а я до девяти месяцев учил только "рядом"(так как живем в городе) и "ко мне" (так как нужно всегда), и игры, апортировочные, добычные, в общем весела жизнь с щенком.
на том и расстанемся, метод много
тем более говорим мы почти об одном и том-же

 Отправлено: 23.04.11 16:36. Заголовок: Когда с собакой зани..

Когда с собакой занимаются в не зависимости от возраста и места - это и есть занятия, только каждый вкладывает в это понятие свой смысл...оттого и разногласия...
Папаша Эксперта Жаль, что вы не можете посмотреть это видео...
http://www.youtube.com/watch?v=BGODurRfVv4&feature=player_embedded

 Отправлено: 23.04.11 16:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

в это понятие свой смысл

скорее каждый по разному это обзывает.
хорошо, что все пишут, что собакой надо заниматься. это радует.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Папаша Эксперта Жаль, что вы не можете посмотреть это видео...

А Вы можете пересказать [взломанный сайт] (шутка)

 Отправлено: 23.04.11 16:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=BGODurRfVv4&feature=player_embedded

 Отправлено: 23.04.11 16:48. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А Вы можете пересказать

С щенком занимались с самого его рождения и многому его научили, в итоге он и мальчик инвалид стали известны тем, что занимались серфингом, получили чек на 10.000 дол.сша. Мальчик на эти деньги вылечился и начал ходить. Вот такая история...

 Отправлено: 23.04.11 16:48. Заголовок: Raksha http://jpe.r..

Raksha

 Отправлено: 23.04.11 16:49. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

что вы не можете посмотреть это видео... http://www.youtube.com/watch?v=BGODurRfVv4&feature=player_embedded

и я не могу

 Отправлено: 23.04.11 17:09. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

скорее каждый по разному это обзывает.

Не совсем. Занятие становится таковым, если ясно представляешь то, к чему через него стремишься.
Asunta

 Отправлено: 23.04.11 17:15. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не совсем. Занятие становится таковым, если ясно представляешь то, к чему через него стремишься.

слова-слова.
Значит по вашим понятиям я плотно занимаюсь, прям зубрю, с собакой с момента ее покупки...
По моим понятиям это несколько другое.

 Отправлено: 23.04.11 17:23. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Значит по вашим понятиям я плотно занимаюсь, прям зубрю, с собакой с момента ее покупки... По моим понятиям это несколько другое.

Зачем зубрить?
Представьте, что Вы играете партию в шахматы, развивая фигуры, смотря на много ходов вперед...
Мне не понятна Ваша логика, когда пишете, что занятия начнутся только тогда, когда пойдете с собакой на площадку.

 Отправлено: 23.04.11 17:32. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мне не понятна Ваша логика, когда пишете, что занятия начнутся только тогда, когда пойдете с собакой на площадку.

а для меня занятия это занятия, а игры это игры.
и хоть игры потом помогут мне в занятиях, но они остаются играми.я тоже смотрю на много ходов вперед, только не называю развивающие игры занятиями.
видимо я такой один.
по вашей логике
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я плотно занимаюсь, прям зубрю, с собакой с момента ее покупки...

так как всегда с удовольствием играл в развивающие игры с собакой.
Ирина разделила воспитание на эти самые игры и требовательную дрессировку, так вот требовательную дрессировку я и называю занятиями. Я уж не знаю как еще написать.

 Отправлено: 23.04.11 17:42. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

только не называю развивающие игры занятиями.

Почему обязательно игры? это во-первых.
Во-вторых, то что Вы писали про складывание кубиков и вырезание квадратиков и т.д., у психологов и педагогов тоже называются занятиями.

цитата:

так вот требовательную дрессировку я и называю занятиями.

По-вашему занятия, это только когда за ошибки двойку ставят?...
Пусть каждый останется при своем мнении...

 Отправлено: 23.04.11 17:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Пусть каждый останется при своем мнении...

а вот к этому я давно призываю.
Спокойной ночи мне, и приятного вечера вам.

 Отправлено: 23.04.11 18:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Почему обязательно игры? это во-первых. Во-вторых, то что Вы писали про складывание кубиков и вырезание квадратиков и т.д., у психологов и педагогов тоже называются занятиями.

У меня занятия со щенком через игры и лакомство с мягкими, но настойчивыми требованиями плавно перетекают в занятия с меньшими играми и лакомством, но с более жесткими требованиями. Впрочем, требования не на много жестче, т.к. щенок к ним подводился издалека, с постепенным усложнением программы и большим желанием учиться.

 Отправлено: 23.04.11 18:15. Заголовок: Папаша Эксперта Не ..

Папаша Эксперта
Не надо призывов, это и так понятно.
Споки ноки

 Отправлено: 23.04.11 18:16. Заголовок: Папаша Эксперта Кон..

Папаша Эксперта
Конечно зря. Ждать ничего не надо, взгляд и сейчас тусклый.
А со щенком это как раз не игры, а целенаправленные занятия, развитие и обучение. Кстати я и следом занимаюсь с 3х мес. Как раз тогда, когда щенку интерено все нюхать и исследовать. Тогда самое удобное время приучения ее к поиску в нужном направлении. Защитой не занимаюсь в таком возрасте, но постановка базы, правильной и крепкой хватке тоже можно делать самому владельцу. Игры - это несколько другое.

 Отправлено: 23.04.11 18:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

пишет:

цитата:

т.к. щенок к ним подводился издалека, с постепенным усложнением программы и большим желанием учиться.

Андрей, полностью согласна.
Не хочет Папаша Эксперта понять, что здесь ему только добра желают, а жаль...