Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 13.04.11 23:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кена, я привез четырехмесячного Зайца примерно таким, как щенок на моей аватарке, только еще и ухи у него не стояли. Казик мой в 40 дней весил на килограмм больше, но вырос Зай нормальным псом хорошего среднего роста и хорошего костяка. Ну, не вытянулся он в трафарет. Вот он примерно в 15 месяцев:

Андрей, а я разве про ваших зайцев писала и разве тебе там жешь в начале совсем другой Люкс

 Отправлено: 13.04.11 23:31. Заголовок: ДК Питание "от ..

ДК
Питание "от пуза" природой не предусмотрено.

 Отправлено: 13.04.11 23:34. Заголовок: ДК пишет: Где нест..

ДК пишет:

цитата:

Где нестыковки ???

В мозгах.

Вам ни чего не сказала порода - бордос?

 Отправлено: 13.04.11 23:54. Заголовок: ДК пишет: Так можно..

ДК пишет:

цитата:

Так можно искусствено добиваться нужных кондиций , но это будет ВАША слепленая собака , а не то что бы выросло , если кормить правильно , то есть не ограничивая ни в чём .

Ну, если собака "не пищевик" , то можно и не ограничевать.

ДК пишет:

цитата:

У нас связки норма , и питаются от пуза . Где нестыковки ???

Нестыковка на барьере. Такой барьер, как у вас, наши в два месяца не замечают. 60-сантиметровая перегородка не удерживала их в комнате и они, как тараканы, разбегались по квартире. Хотя, не могу сказать, что недокармливал их - кормил по норме.
Вот трехмесячные:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.04.11 23:56. Заголовок: Anka пишет: А на ав..

Anka пишет:

цитата:

А на аватарке щенок??? Я думала, что котёнок...

Вообще-то, волчонок.

 Отправлено: 14.04.11 00:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

наши в два месяца не замечают. 60-сантиметровая перегородка не удерживала их в комнате и они, как тараканы, разбегались по квартире.

не смеши меня банду из щенков в два месяца в доме уже не держат они прекрасно себя чуйствуют на улице, а то что их любая преграда не удержит, дык эту суку с которой ты сравниваешь и метр тридцать не преграда, ее в вольер с забором в метр тридцать, через секунду она возле тебя так шта не сравнивай двухмесячных, не задевая барьера они 60сятник не возьмут

 Отправлено: 14.04.11 00:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вообще-то, волчонок.

Ага, точно, теперь разглядела. Просто ракурс такой...необычный, а на уши я что-то не обратила внимание.

 Отправлено: 14.04.11 04:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Питание "от пуза" природой не предусмотрено.

Наоборот , почти вся природа устроена так ,что появление потомства происходит в пищевом обилии , а это переисбыток питания . Попробуйте переубедить меня . Птицы летят за аж полярный круг за ентим . И представьте себе питаясь от пуза , умудряются потом научиться летать . И наоборот , где питание ограничено по разным причинам , потомство обречено на гибель . Там вам не тут , природу вашими ухищрениями не обмануть .romanenko пишет:

цитата:

В мозгах.

От них все беды . Я вижу сколько плавятся мохгов , чтобы как то доказать что инкубатор ,и искусственое питание с полным набором аптеки , не влияет на генетическую мутацию в худшую сторону . И даже очень ярко рекламируется обратное . И рекламируют то те , кто пользуется результатами работы других , кто кстати не применяет ваших методов в разведении . Одни вкладываются в здоровое поколение , другие с этого только имеют . Тех что только имеет, гораздо больше , и результат на лицо . jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, если собака "не пищевик" , то можно и не ограничевать.

Назови хоть одного хищника в природе пищевиком . Все кто сыт , не убивает других пока не проголодается . Как известно , пищевики сытыми не бывают .

 Отправлено: 14.04.11 05:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Нестыковка на барьере. Такой барьер, как у вас, наши в два месяца не замечают. 60-сантиметровая перегородка не удерживала их в комнате и они, как тараканы, разбегались по квартире. Хотя, не могу сказать, что недокармливал их - кормил по норме.

А при чём тут понты ? Это к Снеговским , дети должны выполнять возрастные требования , а не максимальные . А чего у тебя они разбегаются ? Невоспитаные с детства растут ? А кормишь ты сухарями , там вообще не понятно как можно сухари втиснуть в понятие норма , питание , витамины и тд. Сухач это один вред , думаю что если это ещё не доказали , то докажут обьязательно . Хотя любители сухариков с химией , будут стоять стеной за лентяйскиское кормление , доказывая что с их собакми ничего страшного не происходит .

 Отправлено: 14.04.11 07:19. Заголовок: Кена, это Вы меня не..

Кена, это Вы меня не смешите. Я нигде не писал, что 2-месячные у меня прыгают без касания 60 см. Правда, рассказывал, как 3-месячная с места запрыгивала по-кошачьи на письменный стол и перепрыгивала через стул, вместо того, чтобы пробежать под ним. А в полгода перемахивала горку 1.80, касаясь только в верхней точке, и это не был для нее экстрим, как говорит ДК. Просто прыжки для собаки в радость.

 Отправлено: 14.04.11 08:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я нигде не писал, что 2-месячные у меня прыгают без касания 60 см.

сравнивал, а значит говорил без уточнений

 Отправлено: 14.04.11 09:08. Заголовок: ДК, где Вы видели ле..

ДК, где Вы видели летающую с набитым брюхом птичку? Птенец вынужден учиться летать потому, что ненаедается тем изобилием, которое ему приносят родители.
У волчат в логове тоже никогда не остается ничего съестного, как бы хорошо ни поохотились мама с папой. И Вы никогда не встретите жирного волчонка.
Ограничения в питании в природе происходят естественным путем - пищу нужно найти или поймать, а на это потратить силы. И время.

 Отправлено: 14.04.11 09:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Птенец вынужден учиться летать потому, что ненаедается тем изобилием, которое ему приносят родители.

птицы учатся летать когда приходит время, естественно, что их кормить родители не будут всю жизнь, но кормят пока те не станут самостоятельными, так же и у щенков процесс обучения охоте проходит на протяжении пока они полноценно начнут охотиться, а едят они после старших, но речь то о щенках, а не о том, что и как дальше...пока они не способны охотиться они едят ровно столько сколько принесут им их родители.

 Отправлено: 14.04.11 09:36. Заголовок: kena пишет: птицы у..

kena пишет:

цитата:

птицы учатся летать когда приходит время, естественно, что их кормить родители не будут всю жизнь

Да, родители перестают кормить, вот и приходится велезать из гнезда и пытаться летать - голод не тетка. В природе все так, недостаток чего-то (пищи, территории, безопасности) вынуждает животное действовать.

 Отправлено: 14.04.11 10:16. Заголовок: Даша N пишет: Да, р..

Даша N пишет:

цитата:

Да, родители перестают кормить, вот и приходится велезать из гнезда и пытаться летать - голод не тетка

Серьёзно? А отчего тогда щенки уже едва стояв на ногах начинают "выползать" со своего "логова"? Чтоб поискать чё поесть?

 Отправлено: 14.04.11 10:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

ДК, где Вы видели летающую с набитым брюхом птичку? Птенец вынужден учиться летать потому, что ненаедается тем изобилием, которое ему приносят родители.

forsthaus пишет:

цитата:

А отчего тогда щенки уже едва стояв на ногах начинают "выползать" со своего "логова"? Чтоб поискать чё поесть?

Чтобы нужду справить

 Отправлено: 14.04.11 10:39. Заголовок: gera пишет: почти в..

gera пишет:

цитата:

почти все фигуранты деревянные

Угу, Жиркевич недавно вашей подружке аккурат на эту тему писал. И фигуранты то дубовые, и тренера тупые - одно спасет - заграница.

 Отправлено: 14.04.11 10:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: одно..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

одно спасет - заграница.

неправда ваша.

Даша N пишет:

цитата:

недостаток чего-то (пищи, территории, безопасности)

всегда влияет на численную популяцию данного вида

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

. Просто прыжки для собаки в радость.

кенугуру однако ростите

 Отправлено: 14.04.11 10:46. Заголовок: "Девушки фигуран..

"Девушки фигуранты бывают разные...."

Но мне "деревянные" не попадались , все из плоти и крови, мягонькие такие.

 Отправлено: 14.04.11 10:55. Заголовок: ДК пишет: Значит на..

ДК пишет:

цитата:

Значит надо больше вмешиваться в здоровье животных по твоему ?

а другие выводы есть
romanenko пишет:

цитата:

За всех не скажу, конечно, но обычно на проверках на выставках - фигуранты известные и опытные...

эти известные и опытные не умеют принимать собак на лобовой
romanenko пишет:

цитата:

Другой вопрос, что не каждую собаку на выставке можно принять нормально - чтоб не "слетела"...

а это тут причем????? когда мы Вашу собаку увидим и где??????

 Отправлено: 14.04.11 11:02. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Угу,..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Угу, Жиркевич недавно вашей подружке аккурат на эту тему писал. И фигуранты то дубовые, и тренера тупые - одно спасет - заграница.

ты ерничаешь.... не пойму
РАТНИК пишет:

цитата:

неправда ваша.

правда..... школы фигуртов нет....
Anka пишет:

цитата:

все из плоти и крови, мягонькие такие.

эт смотря что с ними делать

 Отправлено: 14.04.11 11:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И фи..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И фигуранты то дубовые, и тренера тупые - одно спасет - заграница.

Ну так именно поэтому он к нашему же тренеру (и не только к нему) и ездит, 5 собак везёт на тренинг, только другим докладывает, что у нас всё ОК , он просто так приехал Немцы угорают
Что-то из-за границы к нему-то никто тренироваться-то и не приезжает
Так что тот, кто поумнее - всё и сам понимает. Ну а кто с ограниченными способностями к логике - только чужое пересказывать и мастак
Вообще - забавное то было сообщение - сам и проболтался, по Фрейду прямо

 Отправлено: 14.04.11 11:15. Заголовок: gera пишет: эт смот..

gera пишет:

цитата:

эт смотря что с ними делать

Мы с собашкой дрессируемся, а Ви на что подумали? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.04.11 11:20. Заголовок: О как птица понесло,..

О как птица понесло, прям посмотреть приятно.

 Отправлено: 14.04.11 11:27. Заголовок: gera пишет: правда...

gera пишет:

цитата:

правда..... школы фигуртов нет....

Умение принимать на лобовой или есть или его нет. ИМХО.

 Отправлено: 14.04.11 11:38. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А отчего тогда щенки уже едва стояв на ногах начинают "выползать" со своего "логова"? Чтоб поискать чё поесть?

Ну ответ чтобы не гадить в логове тоже верен, а также они начинают выползать-выходить, когда уже ходят, к 3-4 неделям, к этому возрасту они уже подрасли и лактация у суки уже начинает снижаться, вот и вылазят. плюс мир познавать хочется.

 Отправлено: 14.04.11 11:49. Заголовок: Если можно, вернусь ..

Если можно, вернусь к теме синдрома конского хвоста.
Здесь были люди, которые с этим сталкивались, очень хотелось бы услышать, чем все закончилось. Ибо имею в распоряжении обладателя этой заразы...

 Отправлено: 14.04.11 11:54. Заголовок: Lazzara пишет: Ибо ..

Lazzara пишет:

цитата:

Ибо имею в распоряжении обладателя этой заразы...

То есть вам поставили такой диагноз? А на основании чего? МРТ? И как себя чувствует собака?

 Отправлено: 14.04.11 12:11. Заголовок: ЗакусАЙ , да, на осн..

ЗакусАЙ , да, на основании рентгена и впоследствии КТ. Но вот причин возникновения сказать не могут.
В выходные планирую съездить к другому врачу. Изначально была поставлена дисплазия, но по снимкам все врачи в один голос говорили, что такая дисплазия не может вызывать настолько сильной хромоты. А что значит повешенный поленом хвост - вообще никто понятия не имел.
Ну, я все таки решила снимать позвоночник..и более-менее прояснилось все.
Началось все с кратковременных параличей в молодости. Потом - прошло. Когда стукнуло года 3-4 - случаи участились.. сначала виснет хвост, потом начинается сильная хромота и скулеж... Сейчас стабилен. Но - никаких нагрузок. А вы же понимаете, как тяжко это дается псу в 5 лет..тем более когда рядом - другая активная собака

 Отправлено: 14.04.11 12:19. Заголовок: Lazzara пишет: Здес..

Lazzara пишет:

цитата:

Здесь были люди, которые с этим сталкивались, очень хотелось бы услышать, чем все закончилось.

Не припомню таких. Здесь говорили о ротвейлере с похожими с-ми, но это не значит, что и заболевание идентичное.

 Отправлено: 14.04.11 12:21. Заголовок: Lazzara сочувствую ..

Lazzara
сочувствую
Lazzara пишет:

цитата:

очень хотелось бы услышать, чем все закончилось. Ибо имею в распоряжении обладателя этой заразы...

закончилось операцией
Если проходит успешно, то собака живет полноценной жизнью. Бывает делают повторную операцию. Иначе никак. В нашей стране, насколько я знаю, такие операции успешно делают в Иваново.

 Отправлено: 14.04.11 12:27. Заголовок: Iii пишет: Если про..

Iii пишет:

цитата:

Если проходит успешно, то собака живет полноценной жизнью.

А я читала, что собака живет вообще без нагрузок.

 Отправлено: 14.04.11 12:33. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Здесь говорили о ротвейлере с похожими с-ми, но это не значит, что и заболевание идентичное.

Оу, звиняюсь, чертова работа мешает внимательно читать форум
Iii , спасибо за наводку. Но все-таки хочу еще раз подтвердить у другого вета, сделать еще какие-то снимки, если надо..
Причем у кобла как-то непредсказуемо все...Оно то обостряется, то сходит на нет. Иногда бегает как щен, а иногда так...дома тряпочкой..

 Отправлено: 14.04.11 12:33. Заголовок: kena пишет: пока он..

kena пишет:

цитата:

пока они не способны охотиться они едят ровно столько сколько принесут им их родители.

Вот именно, Кена! Ровно столько, сколько принесут родители! А родители не приносят столько, чтобы все дети могли налопаться "от пуза". И растуший организм постоянно требует подпитки, а лесное, полевое, водное и воздушное изобилие само в пасть или в клюв не приходит, его нужно искать и ловить. Волчат в гнезде пятеро-семеро, а зайчик один и за ним еще набегаешься. Или Вы, как и ДК, считаете, что мама-волчиха приносит детЯм лосЯ целиком и они мусолят его месяц "от пуза", с перерывами на игры и сон?

 Отправлено: 14.04.11 12:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

что мама-волчиха приносит детЯм лосЯ целиком

Простите, представила в красках, что-то воображение разыгралось...

 Отправлено: 14.04.11 12:43. Заголовок: Lazzara можете почи..

Lazzara
можете почить click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.04.11 12:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Волчат в гнезде пятеро-семеро, а зайчик один и за ним еще набегаешься. Или Вы, как и ДК, считаете, что мама-волчиха приносит детЯм лосЯ целиком и они мусолят его месяц "от пуза", с перерывами на игры и сон?

 Отправлено: 14.04.11 12:46. Заголовок: Lazzara , в том случ..

Lazzara , в том случае, что видел я, закончилось все естественной смертью собаки от старости. Но перед этим были стертые до мяса когти на задних лапах, подъем до квартиры с пропущенным под животом поводком и отъеденным на четверть хвостом. Судя по всему, толчком к проявлению болезни стали полученные в более раннем возрасте травмы - падение с большой высоты и ДТП, в котором еще и кончик хвоста был сломан. Но первые признаки (отказ от прыжков и периодические снижения активности) появились после 10-11 лет.

 Отправлено: 14.04.11 13:19. Заголовок: gera пишет: правда...

gera пишет:

цитата:

правда..... школы фигуртов нет....

Наташ, насколько я знаю, ее нигде НЕТ!!ни в одной стране

 Отправлено: 14.04.11 13:32. Заголовок: gera пишет: ти изве..

gera пишет:

цитата:

ти известные и опытные не умеют принимать собак на лобовой

а почему ты так решила или думаешь??
Я например думаю, что не все конечно фигуры АСЫ своего дела, но многие известные и часто выступающие очень даже хорошо принимают собак.
Например мой Филя и Беби на всех посещенных мною монках откусывались и я за фигурами никаких грехов не замечала что-то.... [взломанный сайт]
Может мало чего знаю или плохо видела