Отправлено: 08.04.06 19:31. Заголовок: Собака гоняется за хвостом

Собака гоняется за хвостом. У кого есть опыт борьбы с этим явлением?

 Отправлено: 08.04.06 19:47. Заголовок: Re:

А ЧТО С НИМ БОРОТЬСЯ.. ПУСТЬ СЕБЕ БЕГАЕТ

 Отправлено: 08.04.06 19:56. Заголовок: Re:

У одной моей знакомой была такая проблема. Вольерная собака напрочь выгрызала себе хвост. Метод конечно жестокий, но действенный. Все время, когда собака была предоставлена сама сеье, она находилась в наморднике. С возрастом прошло.

 Отправлено: 08.04.06 19:59. Заголовок: Re:

Интересно. Это явление наследственное или приобретенное.

 Отправлено: 08.04.06 20:20. Заголовок: Re:

Рита
Это наследственное.

 Отправлено: 08.04.06 20:23. Заголовок: Re:

Вы что прикалываетесь ?? или так поговорить охота? Собака просто бегает или грызёт хвост?

 Отправлено: 08.04.06 22:54. Заголовок: Re:

Vista пишет:

цитата:

Вы что прикалываетесь ?? или так поговорить охота? Собака просто бегает или грызёт хвост?

Это не прикол, это большая проблема! Это генетическая проблема!

 Отправлено: 08.04.06 23:03. Заголовок: Re:

Vista
Бегает за собсветнным хвостом, а в очень тяжелых случаях - хватает его, тем самым нанося травмы и выщипывая шерсть, вплоть до серьезных травм хвоста.
Я думаю одна из причин - невозможность собаки выплеснуть енергию, когда она сидит целыми днями в вольере и сходит с ума от скуки и отсутсвия двигательной активности - тогда она сама себя "развлекает". Причем хвост - это чаще всего, а бывает и просто прыгает по стенкам вольера или прыгает вверх и хватает пастью верхние прутья вольера (знаю собаку которая таким образом лишилась двух клыков) и т.д.
Ну а вторая причина - психологическая.

 Отправлено: 08.04.06 23:07. Заголовок: Re:

Я знаю случаи возникновения ловли хвоста и в квартире. Даша Н.
Вы знаете меры борьбы с этим отклонением в поведении?

 Отправлено: 09.04.06 01:04. Заголовок: Re:

Никакое это не развлечение,а нарушение работы ЦНС.Правильно сказала Елена Ширан-
это большая проблема! Это генетическая проблема!

 Отправлено: 09.04.06 06:03. Заголовок: Re:

Ясно ...Просто лет 15 наблюдаю собак и домашних и в питомнике УФСИН никогда не сталкивалась с таким . Дайте ссылочку если знаете в литературе интересно бы было прочитать.

 Отправлено: 10.04.06 00:28. Заголовок: Re:

Это не развлечение, а серьезная патология, вызываемая нарушениями психики. Синдром навязчивых состояний называется. Отучить от этого нельзя. Можно, конечно, снизить видимые проявления, путем физических нагрузок, медикаментозных препаратов, но убрать первопричину - синдром навязчивых состояний - не удастся. Собака, бегающая за хвостом, не должна использоваться в разведении. У нас на форуме много "лошадников", которые наверное знают, что эта проблема существует и у лошадей. И лошади, которые "крутятся" (у лошадников это так называется) подлежать выбраковке. Кто читал книгу Дмитрия Урнова "Железный посыл"? Документальная повесть об известном жокее Насибове. Там описывается ситуация, когда из Америки был привезен очень ценный и дорогой производитель, на которого возлагали большие надежды и что из этого вышло. Сейчас скопирую этот абзац.

"Ночью я очнулся как от толчка. Сначала явилась мысль: "Почему же это я на конюшне?" Надо мной склонилось лицо ночного конюха. Потом я окончательно проснулся и понял, что я дома все-таки, в собственной кровати. Но конюх-то что здесь делает? И где жена? Жену я разглядел в полумраке, у конюха за спиной. В чем дело?
- Насибыч - просвистел конюх, складывая руки на груди, - Насибыч!
- Чего тебе?
- Жеребец крутится.
И как от толчка поплыли от этих слов у меня перед глазами потолок, конюх и жена.
- Драгоманов знает?
- Он уже на конюшне.
Спешить было некуда. Шли мы с конюхом по уснувшим улицам. В едва освещенном коридоре конюшни высился силуэт драгомановской фигуры. Молча стоял директор перед денником, в котором, не останавливаясь, кругами, кругами ходил Сэр Патрик. И столь же безперерывно смотрел на него Драгоманов, хоронивший, должно быть, в душе радужные свои надежды * (сноска в тексте - При такой степени невроза жеребец, как производитель, использоваться не может).
Мы пошли в его кабинет молча. Что говорить? У нас перед глазами кружил жеребец - породен и правилен, но порочен, порочен, порочен..."

Это достоверная история и реально существовавшая лошадь. Так что, учитесь у коневодов - их культура разведения намного старше и профессиональнее кинологической.

 Отправлено: 10.04.06 15:21. Заголовок: Re:

И все-таки, объясните новечку: потология (а это возможно и родовая травма) или все-таки наследственность? А если наследственность, то через сколько покалений может выскочить? У хороших знакомых немецкая овчарка именно с такой проблемой. Шикарно сложенный молодой кабель, от хороших родителей, чьи деды и прадеды имели достойную выставочную карьеру, свободно передвигается по территории частного дома, любимец всех домашних и вдруг такое.... Если есть опыт терапевтического лечения подскажите. Очень больно смотреть как мощные зубы вонзаются в хвост как в "рукав"

 Отправлено: 10.04.06 15:33. Заголовок: Re:

Алексис
Наследственность. Опыт получения таких же щенков от больной мамы имеется (из 5 щенков - два тоже бегали за хвостом, у одного в последствии развилась эпилепсия - не знаю, насколько это может быть связано). Но это было давно, тогда еще мы не знали о генетической природе этого явления и естественно лечения никакого не было. Сейчас оно существует. Но, сами понимаете, генетику лечением не изменишь, можно только облегчить страдания собаки. Я не могу давать никаких советов по этому поводу, я не врач и опыта лечения не имею. Проконсультируйтесь у специалистов, только найдите таких, которые имеют представление об этом заболевании! Есть, к сожалению, и ветеринары, которые ничего об этом не знают и считают, что ничего страшного в этом нет.

 Отправлено: 10.04.06 15:43. Заголовок: Re:

В том то все и дело, что глядя на результат становится страшно. Ветврачи отправляли на снимок хвоста, мол может быть нерв защемлен, снимок в норме. Владельцам твердят, что в щенячьем возрасте была травма головы, предлагают подавать успокоительное собаке. А меня всетаки смущает тот факт, что радителей до третьего калена, так сказать знаем в лицо и вдруг такая злая шутка!

 Отправлено: 11.04.06 01:35. Заголовок: Re:

Генетические заболевания могут передаваться в скрытом состоянии через многие поколения! Жалко собаку, конечно, из-за этой штуки она живет в вечном стрессе. Обязательно найдите хорошего врача!

 Отправлено: 22.05.06 18:11. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Я новичок, прочитала тему и испугалась. У меня щенок девочка 6 месяцев иногда ловит свой хвост. Чаще, когда я вычёсываю хвост и привлекаю таким образом её внимание, но иногда и сама по себе. Правда, она в него не впивается, как в рукав и уж тем более никогда не грызёт. Это, действительно, проблема психики? И как это может проявиться в будущем?

 Отправлено: 22.05.06 18:38. Заголовок: Re:

Вобщем-то, выше я уже написала все, что знаю по этой проблеме. Но не стоит сразу пугаться. Понаблюдайте за собакой. Это может быть выражено в разной степени и не всегда это прямым образом отражается на здоровье конкретной собаки. Она может прожить всю жизнь с этим и чувствовать себя нормально. Но если это явление не случайное стечение обстоятельств (например - блохи), и повторяется периодически, то в разведении такую собаку использовать не стоит.

 Отправлено: 22.05.06 18:58. Заголовок: Re:

Спасибо! Я и не ставила целью разведение ( потому что, действительно, искренне люблю породу и считаю, что в разведение должны участвовать только, скажем так, максимально идеальные особи и это, вряд ли, мы). Так что, если вдруг нас неожиданно будут склонять к разведению-обязательно буду консультироваться. Просто объективное описание экстерьера ещё можно получить, а про ту же ловлю хвоста надо, как минимум, знать. А я прочитала несколько книг о немецких овчарках, лазила по разным сайтам и форумам и только впервые столкнулась с тем, что это проблема.

 Отправлено: 22.05.06 19:53. Заголовок: Re:

Собака может гонятся за своим хвостом от недостатка движения. Моя такое выделывала, когда по личным обстоятельствам я лишила ее регулярного "пахания" на площадке, после которого она приходила и падала трупом. Как только период простоя закончился, она забыла про свой хвост моментально.

 Отправлено: 22.05.06 19:59. Заголовок: Re:

Galka, ловля собственного хвоста у собаки относится к разряду неврозов навязчивых состояний, а конкретно -двигательных стереотипий. Все это связано с тревожностью. Современные исследователи характеризуют это как симптом некоторых аномалий. Среди людей ННС (неврозами навязчивых состояний) страдают 2-3 процента, среди собак - намного больше особей, ибо генетическая изменчивость была снижена при выведении пород и в результате инбридинга.
Большинство двигательных стереотипий отличается повышенной частотой и интенсивностью или не соответствует контексту. Считается, что некоторые формы такого поведения направлены на преодоление стресса, вызванного содержанием в замкнутом пространстве. Понятно, что если маленький щенок пару раз с удивлением "обнаружил" у себя хвост и попробовал его укусить - это одно, но когда собака с завидным постоянством охотится за хвостом - это повод беспокоиться.
Также почти все авторы исследований ННС сходятся в том, что в "ловле хвоста" есть наследственная компонента или тенденция к развитию и других стереотипий (выкусывание несуществующих блох, сосание и жевание шерсти, стереотипная ходьба и бег и т.п.). Наиболее подвержены риску развития стереотипий бультерьеры, австралийские и немецкие овчарки.

 Отправлено: 22.05.06 20:00. Заголовок: Re:

Трудности с диагностикой возникают потому, что стереотипное поведение может быть выражено слабо или проявляться только в определенных ситуациях.

 Отправлено: 22.05.06 23:42. Заголовок: Re:

что-то я раньше про такое не слышала, а последнее время частенько слышу об этих случаях. То ли раньше народ больше молчал (меньше общался), то ли случаи участились?..

 Отправлено: 22.05.06 23:46. Заголовок: Re:

Светик, раньше не было нас так много в интернете....-)))
Да и гораздо популярнее считалось думать, что это от скуки - за хвостом гоняться....-)))))

 Отправлено: 23.05.06 00:28. Заголовок: Re:

ничего сеееебе скука.. хвост жрать
Любопытно, вот люди, которые подобных собак в разведении используют.. не боятся ли в будущем сами прикупить себе собаку, которая себя живьем жрет?..

ЗЫ. У моего овчара тоже есть привычка дурная.. Он за мошками и комарами гоняется если на прогулке его в свободный выпас отправить. Выглядит тоже не очень нормально со стороны. Потом весь язык в трупах комаров. Иногда это бывает действительно похоже уже на какую-то навязчивую идею. Про такое известно что-нибудь?

 Отправлено: 23.05.06 00:42. Заголовок: Re:

Catherine пишет:

цитата:

Собака может гонятся за своим хвостом от недостатка движения.

Самое распространенное оправдание. Примерно из серии: залом хвоста - прищенили дверью, не встали уши - часто гладили по голове, неправильный прикус - давали кости и т.д.

 Отправлено: 23.05.06 01:12. Заголовок: Re:

А вот у меня Чихуахуа постоянно грызет когти. Причем только на одной (передней) лапе, иногда бывает что до крови дело доходит. Это тоже из этой серии?

 Отправлено: 23.05.06 01:24. Заголовок: Re:

Если ТОЛЬКО на одной лапе, то это наводит на размышления. Я бы для начала повнимательней рассмотрела эту лапу, точнее коготь - кокой он формы, как растет, не мешает ли ей двигаться? Может быть даже рентген следует сделать.

 Отправлено: 23.05.06 01:32. Заголовок: Re:

Лапу и когти я смотрела они такие же как на второй лапе, на второй даже иногда длиньше выростают она их не трогает, я обрезаю. А вот на другой постоянно обгрызаны под ноль. А рентген делать уже побаиваюсь, ей 9 лет и ее мама умерла от инфаркта в возрасте 5 лет. Вдруг наследственность плохая.

 Отправлено: 23.05.06 11:15. Заголовок: прошу совета

Здравствуйте! Недавно с проблемой "гонки за хвостом" столкнулась и я...Попробую выложить ролик, который удалось заснять в это воскресенье, вот:
http://video.google.com/videoplay?docid=6266876469063596765
и коротенькую историю о собаки
Собака (cerf ризена. примерно 3 года) найдена две недели назад. Неделю уже сидит на передержке. До этого неделю сидела на привязи у сторожей дачного посёлка. Они говорят, что такого не наблюдали (слова проверить возможности нет)...А на новой передержки где она с прошлого понедельника, "приступы" начались буквально на след. день по приезду. Других проблем в поведение вроде нет.
Тело всё в покусах и шрамиках. Врач осматривал, некотрым говорит по несколько месяцев, а есть и свежие покусы. На хвосте
(если присмотреться к фото http://foto.radikal.ru/f.aspx?a0605499d37c6bcebjpg , http://a.foto.radikal.ru/0605/f220fdb2742b.jpg ) видны тоже шрамы, и на попе и на зад.части спины...Но видимых - свежих повреждений нет. Дотронуться даёт - если пытаться отвлекать внимание. Краснота "во внутренней части хвоста" - но это уже как следствие может быть. Глистов гнали - видно не было. Железы вроде чистые.Вообщем...не знаю что это может быть и как с этим бороться.

 Отправлено: 25.05.06 18:34. Заголовок: Re:

Одна из моих собак тоже бегает за хвостом.Причем это не просто так,это её постоянное занятие.Ругали,отвлекали.Все без толку.Грустно конечно.Но,пусть живет.

 Отправлено: 26.05.06 15:44. Заголовок: Re:

ирка
К сожалению,это из той же серии,нечто подобное я видела у английского бульдога, постоянно грыз одну лапу

 Отправлено: 10.12.08 22:26. Заголовок: Новая проблема-ловит хвост!

Пришлось столкнуться с такой проблемой: щенок 7 мес ловит хвост и грызет его. Как правило собак с такой проблемой в конечном счете усыпляют, можно ли им помочь?

 Отправлено: 10.12.08 22:30. Заголовок: Ну не думаю, что все..

Ну не думаю, что всех усыпляют, некоторые даже выставляют...

 Отправлено: 10.12.08 22:44. Заголовок: milana-ultra пишет: ..

milana-ultra пишет:

цитата:

Пришлось столкнуться с такой проблемой: щенок 7 мес ловит хвост и грызет его. Как правило собак с такой проблемой в конечном счете усыпляют, можно ли им помочь?

расскажите поподробней, в каких условиях живет...как с собой занимаются и т.д. и тому подобное..чем кормят????????????????

 Отправлено: 10.12.08 22:59. Заголовок: Живет в частном доме..

Живет в частном доме, на привязи. Сейчас стали заниматься послушанием, почти каждый день с собакой гуляют, общаются, в свободное время играют. Очень возбудим, особенно на собак. Кормление смешанное-сухой корм, творог, мясо, каши, витамины... Крупный, массивный костяк, был немного толстоват, сейчас в норме.

 Отправлено: 10.12.08 23:14. Заголовок: milana-ultra milana-..

milana-ultra milana-ultra пишет:

цитата:

на привязи

milana-ultra пишет:

цитата:

почти каждый день с собакой гуляют, общаются, в свободное время играют.

milana-ultra пишет:

цитата:

почти каждый день

на мой взгляд проблема в этом , если только не глисты и не железы , тема была кажется и в ней мнение профи .

 Отправлено: 11.12.08 05:43. Заголовок: milana-ultra пишет: ..

milana-ultra пишет:

цитата:

на привязи

Таля пишет:

цитата:

на мой взгляд проблема в этом , если только не глисты и не железы

Содержание на привязи - это, скорее, "запускающий механизм", а проблема - в голове у собаки.
При глистах же, блохах или забитых железах собака будет чесаться, выкусывать и грызть себя в области крупа, но она не будет бегать за хвостом! Это другая картина!

 Отправлено: 11.12.08 13:23. Заголовок: Это невроз. Одна из ..

Это невроз. Одна из проблем с психомоторикой - навязчивые движения. Подавайте успокоительное.

 Отправлено: 11.12.08 21:43. Заголовок: lottas пишет: Содер..

lottas пишет:

цитата:

Содержание на привязи - это, скорее, "запускающий механизм", а проблема - в голове у собаки

lottas Абсолютно согласна! Естественно проблема в голове у собаки тем более на наследственном уровне "Запускающий механизм" изночально скрыт. А проявляется начиная приблизительно с 5 месяцев. При этом не обязательно ограничение движения . Цепь, кеннел, небольшой вальер.... Обретение состояния покоя - эффект "утробы матери". Темно, тихo, сытно и спокойно Эта проблема даст о себе знать в самый неожиданый момент!
milana-ultra

Если собака ловит хвост и грызет его .....очевидны проблемы с невной системой!!! Бывали случаиб когда собака просто съедала хвост. Эта проблема не искоренима!!! К превеликому сожалению имеет место. При этом нервную подвижность собаки путают с темпераментом. Но увы это не так. Вы сами можете убедиться по отходам собаки. Нервозность собаки не дает возможности нормальному пищеварениию животного. Граммотный врач сразу распознает проблему. Татьяна Шишкина полностью права. Это невроз. (мягко говоря) Подавайте успокоительное. (если оно поможет) А лучше верните ее заводчику Извините но пишу правду Хотела бы ошибаться.

 Отправлено: 11.12.08 22:27. Заголовок: milana-ultra , ..

Проблема, конечно имеет место , НО... Пока щенок - ее решить МОЖНО!
Во-первых - собаку в дом, чтобы постоянно была на глазах;
Во-вторых - привяжите к команде, например "танцуй".
Как справедливо заметил Sashi - "... негативное поведение попавшее под стимульный контроль -- угасает..." .
У нас есть сука "возвращенка" , которая пол-корпуса себе выгрызала... до язв!... отучили!!!
P.S. Ее щенки за хвостом НЕ крутятся...