Отправлено: 08.04.06 19:31. Заголовок: Собака гоняется за хвостом

Собака гоняется за хвостом. У кого есть опыт борьбы с этим явлением?

 Отправлено: 06.04.11 23:12. Заголовок: kena пишет: некотор..

kena пишет:

цитата:

некоторые избавляли под страхом на начальном этапе данной фобии, любое обращение в сторону хвоста слово и удар прутиком, но этот контроль должен быть постоянным и круглосуточным практически, можно отучить

Считаю это издевательством над собакой. Это не дурная привычка, это заболевание неврологического характера. Соответственно не отучать нужно, а пытаться облегчить состояние собаки. О племенном использовании тут уже речи идти не может.
Почитайте - http://www.zooproblem.net/povedmed/part1/part8/part32/

 Отправлено: 07.04.11 00:26. Заголовок: kena пишет: на нача..

kena пишет:

цитата:

на начальном этапе данной фобии,

Загляните в словарь, Кена, будете знать что означает это понравившееся Вам слово -"фобии"..

 Отправлено: 07.04.11 06:59. Заголовок: Nubira http://jpe.r..

Nubira
kena
lottas
Маха
Спасибо вам большое за ваши ответы и за ссылку
Очень жаль, что так случилось... у хозяина были большие планы на эту собаку...

 Отправлено: 07.04.11 09:16. Заголовок: Маха пишет: это пон..

Маха пишет:

цитата:

это понравившееся Вам слово -"фобии"..

я парекрасно знаю и уже выставляла ссылки

 Отправлено: 07.04.11 09:19. Заголовок: lottas пишет: Соотв..

lottas пишет:

цитата:

Соответственно не отучать нужно, а пытаться облегчить состояние собаки

на начальном этапе можно исправить т.к. мания бывает разная к хвосту, если это запущенный вариант коррекцией не поможешь, тут только или купировать или всю жизнь на препаратах

 Отправлено: 07.04.11 12:34. Заголовок: kena пишет: на нача..

kena пишет:

цитата:

на начальном этапе можно исправить т.к. мания бывает разная к хвосту, если это запущенный вариант коррекцией не поможеш

Ксения, ну Вы, честное слово, меня удивляете... Какая коррекция, если это состояние неподконтрольно самой собаке? Нет, я понимаю, конечно, что от большого ума можно пытаться и не такое делать... Знала одну мадам, которая пыталась корректировать высокопосаженый хвост у своей собаки, она просто выходя в ринг, лупила собаку по хвосту. Можете представить состояние бедного животного. Простите, но это из той же серии...

 Отправлено: 07.04.11 12:45. Заголовок: lottas то есть, если..

lottas то есть, если собака бегает за хвостом в детстве, то это навсегда? Знал собак (не одну) у которых это во взрослости проходило

 Отправлено: 07.04.11 12:48. Заголовок: kena пишет: купиров..

kena пишет:

цитата:

купировать хвост, так раньше делали, после этого собака замечательно работает пасет скот в том числе

Не знаю... Видела добера с такой же проблемой. Обгрызал себе весь свой обрубок...

 Отправлено: 07.04.11 12:53. Заголовок: Люкс пишет: Не знаю..

Люкс пишет:

цитата:

Не знаю... Видела добера с такой же проблемой. Обгрызал себе весь свой обрубок...

Мне кажется, что если и перестанет грызть хвост, за его неимением, то может проявиться ещё как-нибудь ...

 Отправлено: 07.04.11 13:00. Заголовок: Кристинка пишет: Мн..

Кристинка пишет:

цитата:

Мне кажется, что если и перестанет грызть хвост, за его неимением, то может проявиться ещё как-нибудь ..

я видела собаку, которая изгрызала себе ляжку, те же проблемы с психикой, правда это была дворняжка.

 Отправлено: 07.04.11 13:03. Заголовок: У маня сиамский кот..

У маня сиамский кот хвост сосет, когда спит . НЕ знаю, что это -- мамку вспоминает или болезнь [взломанный сайт] . Отучить пыталась (а то возьмешь ну руки и хвост мокрый -- фе), чем тока не мазала -- и горчицей и левомицетиновым спиртом горьким, по барабану . Смирилась. До сих пор сосет, уже взрослый, а так и остался дебилом

 Отправлено: 07.04.11 13:04. Заголовок: лена31 Главное не д..

лена31
Главное не делайте скоропалительных выводов. Проверте на наличие глистов, попробуйте под хвостом обработать антистатиком.
Нужно показать собаку опытному ветеринару. И в конце концов просто подождать некоторое время, часто это бывает просто возрастное. А если уже выявиться что это действительно болезнь, то использовать такую собаку нельзя.

 Отправлено: 07.04.11 13:21. Заголовок: lottas пишет: Ксени..

lottas пишет:

цитата:

Ксения, ну Вы, честное слово, меня удивляете... Какая коррекция, если это состояние неподконтрольно самой собаке? Нет, я понимаю, конечно, что от большого ума можно пытаться и не такое делать... Знала одну мадам, которая пыталась корректировать высокопосаженый хвост у своей собаки, она просто выходя в ринг, лупила собаку по хвосту. Можете представить состояние бедного животного. Простите, но это из той же серии...

Я вам могу сказать, что и хвост легко корректируется, кто знает как
А вообще вы меня не слышите я говорю, разные стадии есть этого заболевания и некоторые можно исправить не обязательно бить есть множество и других способов, собаке оно не подконтрольно, а человеку подконтрольно ...
у людей множество фобий тоже не подконтрольных ему, но всеже с помощью других удается справиться.

 Отправлено: 07.04.11 13:35. Заголовок: лена31 , по мере сво..

лена31 , по мере своей работы я сталкивалась с такой проблемой, когда брала на обучение чужих собак с фобией на хвост. И вот что было мной подмечено. Собака начинала бегать за хвостом чаще, когда принимала определенное состояние. Как правило оно связано с состоянием перевозбуждения при отсутствии возможности разрядки через добычу. Как правило, такое состояние приходит, когда собаку закрывают в вольер или помещение. И если дают возможность такому проявлению, то собака пытается при любом возбуждении разряжаться на хвост.

Все эти собаки имели хороший интстинкт добычи и вполне нормально обучались, если с ними верно строить работу через добычную мотивацию. И чем больше их загружала работой, тем меньше была необходимость хватания хвоста. Это я к тому, что никакими бы медикаментами пользоваться бы не стала, а сначала попробовала бы воздействовать на состояние собаки, ставить её в такие ситуации, чтобы была возможность замещать навязчивую реакцию.

Психические патологии у собак до конца не изучены и предлагаемые способы лечения могут просто навредить собаке.

Если у человека одна собака, то нет ничего невозможного. Клетка в квартире и серьёзные нагрузки с разрядкой через мотивационный предмет значительно могут повлиять на стереотипы её поведения.

лена31, опишите пожалуйста, как живёт эта собака, где содержится и как гуляет? Какой у неё уровень добычной мотивации, готова ли она активно играть с предметом? Чем питается? Какой уровень пищевой мотивации? При каких обстоятельствах замечена наибольшая погоня за хвостом? Травмирует ли хвост? Знакомо ли собаке содержание в клетке? Хватает ли собака хвост ночью, когда вообще ничего не происходит?

У меня буду ещё вопросы по мере поступления ответов. Мне кажется, что я смогу немного помочь этому хозяину.

 Отправлено: 07.04.11 13:59. Заголовок: У моего знакомого то..

У моего знакомого тоже пёс бегает за хвостом, но хозяин ещё с щенячьего возраста заметив это, жёстко пресекал все попытки гонки за хвостом. Планов на разведения у хозяина и не было, но ему очень не нравилось такое поведение собаки. Сейчас пёс уже взрослый, очень редко пытается бегать за хвостом, но хозяин с ним всё время играет в мячик или летающую тарелку, поэтому бегать за хвостом у собаки особо возможности нет.

 Отправлено: 07.04.11 17:22. Заголовок: Маха, вы лезете в об..

Маха, вы лезете в область в которой вообще ничерта не понимаете и пытаетесь из других сделать дураков, мания в общем понимании эт влечение, а влечение в свою очередь может перетекать в фобию (примерно как влечение к предмету из-за страха остаться одному - это уже фобия), если хотите поспорить на сей счет могу предложить создать целую тему и разобрать, что это такое за сим если вы думаете что данное относится только к ветеринарии то извените, но вы действительно сидите в дыре "зон" с чем вас и поздравляю

 Отправлено: 07.04.11 17:54. Заголовок: kena пишет: если в..

kena пишет:

цитата:

если вы думаете что данное относится только к ветеринарии то извените

ИзвИняю, конечно, предыдущее предложение, описывающее переход мании в фобию меня так развеселил, что Вы меня больше не раздражаете
Специально для Вас, Кена, резюме темы, не первый раз всплывающей на просторах Лоттаса-
пункт 1
Предполагается наследственная природа данного НЕВРОЗА (невроза, Кенуля,невроза..Не мании, не фобии, не развала жилищно-коммунального хозяйства) -значит, не надо этих собак "бить прутиком" по хвосту, как Вы тут рекомендуете, надо исключать таких животных из разведения.
Пункт 2
Раз уж такое животное имело несчастье родиться на свет, то необходимо снизить степень проявления навязчивых сотояний до приемлемого уровня-это работа специалиста по поведению и дрессировке и второй возможный вариант-медикаментозный. Предложенные феромоны-безопасны и достаточно эффективны ( производители обещают в 80 проц. )
Так что, дайте хоть раз восторжествовать разуму в Вашей голове..Он вас отблагодарит

 Отправлено: 07.04.11 18:09. Заголовок: у друга была та же п..

у друга была та же проблема,но проявилась у взрослого кобеля.сжирал хвост до крови,хвост становился лысым,в корках и вообще вид был ужасный.друг одевал собаке намордник,лечил хвост,хвост обрастал-намордник снимался и по новой-сжирание... мучился и хозяин и пёс.пёс служебный,в охране с хозяином работал,начальник всё спрашивал,что с ним? в итоге-усыпили собаку...

 Отправлено: 07.04.11 18:13. Заголовок: Маха , теперь вы мен..

Маха , теперь вы меня повеселили, под таким весельем вы бы почитали побольше в том числе про неврозы и фобии
Маха пишет:

цитата:

значит, не надо этих собак "бить прутиком" по хвосту,

откуда вам знать, что нужно, а что нет когда это к пункту 2 относится к певой ее части и на начальном этапе можно справиться без медикоментов, где я писала чуть ниже есть множество способов работы с собакой, а прутик это как пример причем незаметный для собаки.

 Отправлено: 07.04.11 18:14. Заголовок: kena пишет: понятно..

kena пишет:

цитата:

понятно же что в шутку написано

Конечно, понятно,
Иначе к Вашим выхлопам и относиться не получается..Ничего, что над Вашими шутками смеетесь только Вы, главное, чтобы вреда от них не было
А то вот пошутите насчет "прутиком по хвосту", а люди не поймут Вашего "петросяновского" юмора...Собачка тогда вообще с "катушек съедет"
Веселитесь, Кена, на здоровье, но зверушкам не вредите

 Отправлено: 07.04.11 18:19. Заголовок: http://antifobia.ru/..

 Отправлено: 07.04.11 18:22. Заголовок: В 18.55 Вы оперативн..

В 18.55 Вы оперативно отреагировали на мой пост
kena пишет:

цитата:

точно с днем блондинок пора поздравить

В 19.13 до Вас что-то дошло из моего поста
kena пишет:

цитата:

теперь вы меня повеселили

...через 18 мин до Вас дошел смысл прочитанного?
Вы, действительно, очень забавная, вот Вам цветочек
..Можете сублимировать свои эмоции в очередной "минус" мне. Кстати, можете и дальше подписываться анонимом,Ваши комментарии, типа-"Задолбала" выдают Вас лучше подписи

 Отправлено: 07.04.11 18:27. Заголовок: Маха пишет: Вы, дей..

Маха пишет:

цитата:

Вы, действительно, очень забавная, вот Вам цветочек ..Можете сублимировать свои эмоции в очередной "минус" мне. Кстати, можете и дальше подписываться анонимом,Ваши комментарии, типа-"Задолбала" выдают Вас лучше подписи

хотите ответить за свои слова , я вам плюс пошла ставить, т.к этим маразмом я не занимаюсь у меня с головкой и с психикой все впорядке

 Отправлено: 07.04.11 18:32. Заголовок: kena пишет: http://..

kena пишет:

цитата:

http://antifobia.ru/

Я б к такому дядьке, как там нарисован, не пошла бы
А эта ссылка к чему? Предлагаете собаку туда отвести?

 Отправлено: 07.04.11 18:39. Заголовок: Verochka пишет: А э..

Verochka пишет:

цитата:

А эта ссылка к чему? Предлагаете собаку туда отвести?

неее, я Махе предлагаю туда сходить у нее мания преследования и она думает шо я ей минусы леплю...предлагаю подлечится от ее же диагноза

 Отправлено: 07.04.11 18:40. Заголовок: Verochka пишет: Я б..

Verochka пишет:

цитата:

Я б к такому дядьке, как там нарисован, не пошла бы

оченно солнечный дядечка

 Отправлено: 07.04.11 18:45. Заголовок: kena пишет: оченно ..

kena пишет:

цитата:

оченно солнечный дядечка

ему арбуза в руках не хватает

 Отправлено: 07.04.11 19:46. Заголовок: kena пишет: не ожид..

Кена, стадию непредсказуемости вы уже давно прошли.
Кстати, кчему Вы дали эту ссылку о неврозах и фобиях? Паталогическое кручение собак за хвостом не имеет отношения ни к тем, ни к другим, т.к. вызывается не нервным перенапряжением от внешнего воздействия, а генетическим дефектом психики.

 Отправлено: 07.04.11 19:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кена, стадию непредсказуемости вы уже давно прошли.

тьфу [взломанный сайт] все испортил, не дал побыть непредсказуемой

 Отправлено: 07.04.11 20:11. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Паталогическое кручение собак за хвостом не имеет отношения ни к тем, ни к другим, т.к. вызывается не нервным перенапряжением от внешнего воздействия, а генетическим дефектом психики.

третий вариант
Андрей, их миллион комбинаций... давайте на примерах так может удобней будет а?

 Отправлено: 07.04.11 20:25. Заголовок: kena пишет: третий ..

kena пишет:

цитата:

третий вариант

Все тот же первый и единственно правильный..Просто неврозы животных и людей-
"Можно спорить о том, допустимо ли применять по отношению к животным термин «навязчивый». Навязчивые состояния возникают у них независимо от того, способны мы это выявить или нет. В наличии навязчивостей у человека можно удостовериться, задавая ему вопросы, тогда как животные нам ничего не могут подтвердить. Тем не менее, наличие у них навязчивых состояний представляется вполне вероятным, хотя они проявляются иначе, чем у людей. Следуя такой логике и полагая, что в остальном ННС у людей и животных гомологичны и аналогичны, нет никаких причин отказываться от данного термина. Это также говорит о том, что навязчивое состояние развивается, базируясь на аномалии в какой-то области мозга, иной, чем кора больших полушарий, хотя последняя может влиять на конкретную форму, которую принимают навязчивые состояния. "
..Не забивайте, Кена, свою светлую голову, продолжайте приводить примеры с миллионом комбинаций

 Отправлено: 07.04.11 20:35. Заголовок: Маха, так вы плюсик ..

Маха, так вы плюсик то нашли, от мании избавились?
Маха пишет:

цитата:

Все тот же первый и единственно правильный..

это не ко мне

 Отправлено: 07.04.11 20:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

т.к. вызывается не нервным перенапряжением от внешнего воздействия, а генетическим дефектом психики.

Андрей, абсолютно точно не всегда. Мне кажется, что этот вопрос до конца не изучен. Встречаются разные варианты.

 Отправлено: 07.04.11 20:50. Заголовок: kena пишет: так вы..

kena пишет:

цитата:

так вы плюсик то нашли

Плюсики..? От Кены..?
Надо пойти поискать??? [взломанный сайт] НАХ...?
Ну, правда, Кена, хватит меня смешить..

 Отправлено: 07.04.11 20:52. Заголовок: Маха пишет: Ну, пра..

Маха пишет:

цитата:

Ну, правда, Кена, хватит меня смешить..

я не смешу я на полном серьезе, брысь в личку

 Отправлено: 07.04.11 20:53. Заголовок: kena пишет: брысь ..

kena пишет:

цитата:

брысь в личку

...брысь из собаководства.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.04.11 21:02. Заголовок: Маха пишет: ...брыс..

Маха пишет:

цитата:

...брысь из собаководства..

ты уже дорогуша проотвечалась за свои обвинения и по поводу минусов и по поводу собственной несостоятельности и излишней озлобленности, так что лучше тебе тихонько сидеть как мышке, а то исправительные учреждения от тебя близенко, далеко ехать не придеться

 Отправлено: 07.04.11 21:34. Заголовок: ..Брысь из интернета..

..Брысь из интернета.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.04.11 21:41. Заголовок: Маха пишет: ..Брысь..

Маха пишет:

цитата:

..Брысь из интернета..

иш разбрыськалась, на вот поумничай еще, тот кто дочитает до конца можно памятник поставить, а я спать, завтра буду дочитывать, во написано
http://psichology.vuzlib.net/book_o464_page_5.html

 Отправлено: 07.04.11 21:44. Заголовок: ой-е правда там вниз..

ой-е правда там внизу страниц не счесть