Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 03.04.11 21:42. Заголовок: kena http://i8.phot..

kena

 Отправлено: 03.04.11 21:46. Заголовок: пред тема http://lot..

пред темаhttp://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001408-000-280-0

sena lapa,

 Отправлено: 03.04.11 21:48. Заголовок: AnnaAK пишет: Вы же..

AnnaAK пишет:

цитата:

Вы же в принципе не верите, что такой метод имеет жизнеспособность

Почемы Вы считаете, что мы не верим? И у нас в ЦКС пускали собаку по следу за убежавшим "злым дядькой", и в Германии для постановки некоторых щенков на след используют их привязанность к хозяину, но это в случаях, когда мотивация к поиску носом не велика и щенок не понимает еще, чего от него добиваются.

 Отправлено: 03.04.11 21:48. Заголовок: sena lapa пишет: ..

sena lapa пишет:

цитата:

Я над ними не чахну Занятия со старшей очень помогли.Слушается на отлично С младшими пока еще работаю......но думаю,что эффект будет тот же. И не сравнивайте мой вопрос со своим.Вы придумываете что то новое....вот я и спросила,помогает ли и Вам и собакам это в жизни?Все эти тренировки и эксперементы. Я же со своими занимаюсь стандартными ОКД,ЗКС и ИПО

А видео хоть какое-то покажите, а то на слова--уже неохота и внимание обращать или тоже с камерой не дружите..

 Отправлено: 03.04.11 21:56. Заголовок: КАСКАД пишет: А ви..

КАСКАД пишет:

цитата:

А видео хоть какое-то покажите, а то на слова--уже неохота и внимание обращать или тоже с камерой не дружите..

Видео чего? Занятий???
Старшая слушается в жизни.....просто в городе И как то не ходит рядом с нами репортер с видеокамерой
А с остальными пока работаем.....обязательно попрошу кого нибудь видео на сдаче заснять

 Отправлено: 03.04.11 21:57. Заголовок: КАСКАД пишет: А ви..

КАСКАД пишет:

цитата:

А видео хоть какое-то покажите, а то на слова--уже неохота и внимание обращать или тоже с камерой не дружите..

Зачем Вам видео? Я задала всего лишь вопрос.....это не касается моих собак.Ответьте пожалуйста Пока Вы не написали ничего кроме перевода стрелок на моих собак

 Отправлено: 03.04.11 21:58. Заголовок: sena lapa пишет: ..

sena lapa пишет:

цитата:

Даже о видео речь шла Цитату не найду уже...она потерялась в недрах флудилки Вы ответите на мой вопрос или опять не поняли? МОИ ДЕВОЧКИ))))))))))))

Ну блин - конечно ляпать языком - легко, а чуть что не знаю , не помню .Мы напомним вот ссылочка - где шло обсуждение этой темы-укажите на тот бред который Вы пишите в своём вопросе. И мы тут же Вам ответим.

http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001283-000-200-0

 Отправлено: 03.04.11 22:04. Заголовок: КАСКАД пишет: По ..

КАСКАД пишет:

цитата:

По завершению курса-собака должна (после трёх дневного воздержания от пищи) на протяжении 8-10 часов, находясь на закрытой территории, где повсюду разбросанно различное лакомство---не подобрать ни разу с земли, не единого куска---после этого экзамен СДАН!

И в результате - собака будет чахнуть над куском

Обычно можно и без таких эксперементов.....собака просто обучается запрещающей команде
Моя бросает кусок по команде "аус" даже если жевать начала
Кстати, мне бы тоже было интересно посмотреть видео,где собака не подбирает с земли кусков после голодания


Но вопрос то не по этой теме....хорошо,готова признать,что пример неудачный Надеюсь,смысл вопроса вы поняли

 Отправлено: 03.04.11 22:05. Заголовок: Nubira Что-зачем? Вы..

Nubira Что-зачем?
Вы написали про инстинкт, или он есть, или нет, я попросила уточнить, о каком инстинкте идет речь, он не один у собаки, перечислила, после чего начались смешки и катания по экрану (смайликов, не ваши)
Теперь, когда Вы откатались и отсмеялись, вдруг выяснилось, что и Вы знакомы с методом проработки следа, основанном на инстинкте агрессии.
Я задала достаточно конкретный вопрос, причем конкретному человеку, в итоге получила "заряд бодрости" от спортсменов. Спасибо, только я даже не физкультурник,а болельщик. Сдам норматив один раз одному судье и буду этим довольна. И еще более вежлива со сторонниками спортивного разведения.

 Отправлено: 03.04.11 22:08. Заголовок: AnnaAK пишет: Что-..

AnnaAK пишет:

цитата:

Что-зачем?

зачем применять эти методики для постановки в следе ИПО? :) вот что - зачем!
AnnaAK пишет:

цитата:

Я задала достаточно конкретный вопрос, причем конкретному человеку, в итоге получила "заряд бодрости" от спортсменов. Спасибо, только я даже не физкультурник,а болельщик. Сдам норматив один раз одному судье и буду этим довольна. И еще более вежлива со сторонниками спортивного разведения.

Ой да ладно :) если Вас обычный шутливый разговор выбил из колеи, значит и не хотели...знаете сколько мне пришлось пережить за два года в спорте? но желание не отпало :) не обижайтесь Настроение у всех было хорошее, посмеялись, разрядились. Это же не значит что над Вами. Просто иногда хочется сбросить напряжение
Тем более это флудилка, тут положено

А про спорт или физкультуру...я лично физкультурник.
Мы же занимаемся этим не для кого-то, а для себя. Так что - только вперёд!!!

 Отправлено: 03.04.11 22:08. Заголовок: sena lapa пишет: Об..

sena lapa пишет:

цитата:

Обычно можно и без таких эксперементов.....собака просто обучается запрещающей команде

Извеняюсь.....это же территория в отсутствие хозяина...не подумала

 Отправлено: 03.04.11 22:14. Заголовок: jarven maa@mail.ru в..

jarven maa@mail.ru
все, что я хотела узнать, я узнала, Ваше мнение о тех, кто не с Вами, уяснила.Не повторяйтесь.

 Отправлено: 03.04.11 22:15. Заголовок: sena lapa пишет: И ..

sena lapa пишет:

цитата:

И в результате - собака будет чахнуть над куском Обычно можно и без таких эксперементов.....собака просто обучается запрещающей команде Моя бросает кусок по команде "аус" даже если жевать начала Кстати, мне бы тоже было интересно посмотреть видео,где собака не подбирает с земли кусков после голодания Но вопрос то не по этой теме....хорошо,готова признать,что пример неудачный

Девочка-дорогая ты наша-собака на территории(а это немножко разные вещи-чем закрытое помещение) находится - САМА - и команду ей дать-НЕ КОМУ-вопрос мы - конечно поняли - но перед тем как его задавать-немножко надо было вникнуть в суть - а также понять для чего ведётся видео наблюдение. А то-что -ошибки можете признавать-МОЛОДЕЦ!!!

 Отправлено: 03.04.11 22:18. Заголовок: КАСКАД пишет: Дево..

КАСКАД пишет:

цитата:

Девочка-дорогая ты наша-собака на территории(а это немножко разные вещи-чем закрытое помещение) находится - САМА - и команду ей дать-НЕ КОМУ-вопрос мы - конечно поняли

Я уже исправилась

 Отправлено: 03.04.11 22:19. Заголовок: AnnaAK пишет: Тепер..

AnnaAK пишет:

цитата:

Теперь, когда Вы откатались и отсмеялись, вдруг выяснилось, что и Вы знакомы с методом проработки следа, основанном на инстинкте агрессии.

Вы ошибаетесь, мне кажется. В этом методе основываются не на инстинкте агрессии, тем более, что такого и не существует. Агрессивное поведение фигуранта, сменяющееся его "трусливым бегством", включает у собаки инстинкт преследования и поисковый инстинкт, которые вместе можно назвать охотничьим инстинктом.
Тот же самый поисковый инстинкт я включал, когда прятался от убежавших вперед разыгравшихся щенков. Я прыгал с тропы в траву или в кусты и замирал. Обнаружив мое отсутствие, щенки бросались на поиск и очень быстро начали включать носики. Но такое включение поисковой мотивации всегда чревато поиском верхним чутьем, что в нормативе будет приводить к ошибкам и штрафоваться.
И тот же самый охотничий инстинкт включается кусочками мяса, разложенного в отпечатках следа.

 Отправлено: 03.04.11 22:19. Заголовок: КАСКАД Ладно......т..

КАСКАД Ладно......тогда еще вопрос.....какие еще навыки Вы придумываете?Я не понимаю смысла в том, что собака может выдерживать на себе двух человек под 100 кг

 Отправлено: 03.04.11 22:21. Заголовок: КАСКАД пишет: соба..

КАСКАД пишет:

цитата:

собака на территории(а это немножко разные вещи-чем закрытое помещение) находится - САМА - и команду ей дать-НЕ КОМУ-вопрос мы - конечно поняли - но перед тем как его задавать-немножко надо было вникнуть в суть - а также понять для чего ведётся видео наблюдение.

Вопрос (без подковырок), действительно интересно, каким образом (кроме видео) собака контролируется?
Или другими словами, если все-таки в процессе испытания она не выдержит и съест кусок?

 Отправлено: 03.04.11 22:23. Заголовок: Nubira пишет: не об..

Nubira пишет:

цитата:

не обижайтесь

Я не обижаюсь, тем более с таким подходом к продвижению ИПО, и через него "спортивного" разведения в массы, Вы и те, кто ведет себя так же, как Вы, создаете нам, тем кто разводит "шоу" благоприятное поле для деятельности.
Не жду ответа, ухожу, сп.ночи

 Отправлено: 03.04.11 22:26. Заголовок: Детский сад, уж прос..

Детский сад, уж простите.

 Отправлено: 03.04.11 22:26. Заголовок: AnnaAK пишет: и чер..

AnnaAK пишет:

цитата:

и через него "спортивного" разведения в массы

да упаси Бог! не надо массовости в этом деле, дольше качество сохранится.

 Отправлено: 03.04.11 22:26. Заголовок: AnnaAK Мы не над в..

AnnaAK

Мы не над вами смеялись, не берите в голову))) Поводом был прикольный вопрос по данной теме)))

 Отправлено: 03.04.11 22:28. Заголовок: AnnaAK пишет: Ваше ..

AnnaAK пишет:

цитата:

Ваше мнение о тех, кто не с Вами, уяснила

Мое мнение о людях думающих и умеющих аргументировать свою позицию всегда уважительное. Еще более уважительным оно становится, когда они сумеют убедить меня в своей правоте. И людей, которые не со мной, но которых я уважаю за их позицию, не мало.

 Отправлено: 03.04.11 22:34. Заголовок: AnnaAK пишет: Я не ..

AnnaAK пишет:

цитата:

Я не обижаюсь, тем более с таким подходом к продвижению ИПО, и через него "спортивного" разведения в массы, Вы и те, кто ведет себя так же, как Вы, создаете нам, тем кто разводит "шоу" благоприятное поле для деятельности. Не жду ответа, ухожу, сп.ночи

У меня дежавю? Где-то я уже это видел. Даже сегодня.
Может это Сережа пишет под маминым ником? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.04.11 22:51. Заголовок: AnnaAK я Вам дала де..

AnnaAK я Вам дала дельную мысль по поводу передавленности, вместо этого получила:

цитата:

отнюдь, всё знать невозможно Знаю мало, особенно в ИПО, свои проблемы изложила, ответ почти получила. Да, собака наверное передавлена мною, в связи с этим буду менять себя на другого проводника и смотреть на результат. Желающих изучать РС на сегодня здесь нет, а дрессировка у нас - дело добровольное. ИПО тоже я одна сейчас изучаю, может еще кто-то, но до испытаний тоже не дошли. Иначе бы я знала. Вас спросила, потому что Вы себя позиционируете тренером с большим опытом, занимающимся ИПО с момента его появления в СССР. Больше не буду, если Вас это напрягло.

Меня ничего не напрягло. Я просто не поняла: сначала Вы спрашиваете, потом утверждаете и всё это в отношении ИПО. Если Вы ещё его не изучили, то не надо писать про спортивный уклон, задранные хвосты или ещё что. Про преимущества и недостатки.

Изучите сначала - потом выводы. Я всегда готова помочь и подсказать, если есть возможность.

 Отправлено: 03.04.11 23:01. Заголовок: sena lapa пишет: ка..

sena lapa пишет:

цитата:

какие еще навыки Вы придумываете?Я не понимаю смысла в том, что собака может выдерживать на себе двух человек под 100 кг

Существуют люди которые способны машины поднимать, различные тяжести и т.д., это специальная работа если правильно собаку подготовить то и она способна передвигать и удерживать тяжести...
Разве плохо то, что люди дошли до понимания, что им нехватает в собаках выносливости, силы, ее мало кто развивает, собаки не видерживают больше двух пусков на фигуранта языки начинают вешать...

 Отправлено: 03.04.11 23:38. Заголовок: КАСКАД пишет: соба..

КАСКАД пишет:

цитата:

собака на территории(а это немножко разные вещи-чем закрытое помещение) находится - САМА - и команду ей дать-НЕ КОМУ-вопрос мы - конечно поняли - но перед тем как его задавать-немножко надо было вникнуть в суть - а также понять для чего ведётся видео наблюдение

КАСКАД, ну когда же мы увидим это видео??? Ну хоть мааааааленький кусочек...

И "рыбу" договора купли-продажи щенков, пожалуйста ...

 Отправлено: 03.04.11 23:58. Заголовок: sena lapa пишет: Я ..

sena lapa пишет:

цитата:

Я уже исправилась

Ты просто молодец-успехов тебе и радости общения со своими девочками. Ты нас дядек грубых прости-если-что ни так написали -мы тоже исправимся

 Отправлено: 04.04.11 00:09. Заголовок: sena lapa пишет: КА..

sena lapa пишет:

цитата:

КАСКАД Ладно......тогда еще вопрос.....какие еще навыки Вы придумываете?Я не понимаю смысла в том, что собака может выдерживать на себе двух человек под 100 кг

тебе солнышко объясним
kena пишет:

цитата:

Существуют люди которые способны машины поднимать, различные тяжести и т.д., это специальная работа если правильно собаку подготовить то и она способна передвигать и удерживать тяжести... Разве плохо то, что люди дошли до понимания, что им нехватает в собаках выносливости, силы, ее мало кто развивает, собаки не видерживают больше двух пусков на фигуранта языки начинают вешать...

kena всё правильно. Вот к примеру обращается к нам человек-который служит с собакой и - аспект укуса- ему очень важен. Мы спецприбором замеряем силу укуса его собаки-потом даём свои рекомендации-расписываем методику подготовки-проходит 3-4месяца-укус улучшился на 60%-И ВСЕ ДОВОЛЬНЫ!! Но для того-что бы давать какие-то рекомендации этот путь необходимо пройти -САМОМУ-досконально всё изучить-взвесить все ЗА и ПРОТИВ-а потом не на словах-а на деле людям-знающим-показать и обосновать-поэтому и занимаемся-ЭТИМ...

 Отправлено: 04.04.11 00:13. Заголовок: cheloveka пишет: В..

cheloveka пишет:

цитата:

Вопрос (без подковырок), действительно интересно, каким образом (кроме видео) собака контролируется? Или другими словами, если все-таки в процессе испытания она не выдержит и съест кусок?

Съест кусок-экзамен не сдан - давайте граждане инструктора мудрите дальше.

 Отправлено: 04.04.11 00:15. Заголовок: Drakona Нууу,обещано..

Drakona Нууу,обещаного три года ждут...и кусочка не увидим
КАСКАД мне понравился этот пёс это он не берет мясо ?знает,что его для инета снимают...

 Отправлено: 04.04.11 00:17. Заголовок: Drakona пишет: КАС..

Drakona пишет:

цитата:

КАСКАД, ну когда же мы увидим это видео??? Ну хоть мааааааленький кусочек...

Ещё раз для тех-кто на бронепоезде(зззвините) наблюдение ведётся с одной лишь целью-сдаст собака экзамен или нет, а не для того - чтобы ролики монтировать

 Отправлено: 04.04.11 00:22. Заголовок: Drakona пишет: И &#..

Drakona пишет:

цитата:

И "рыбу" договора купли-продажи щенков, пожалуйста ...

А у Вас с юристами-что-проблема. В договоре-те условия -которые мы предлагаем клиенту-Вы навряд ли сможете предложить, поэтому придётся Вам над своим договором-самим попотеть.

 Отправлено: 04.04.11 00:25. Заголовок: Rosomaxa пишет: КАС..

Rosomaxa пишет:

цитата:

КАСКАД мне понравился этот пёс это он не берет мясо ?знает,что его для инета снимают...

- этот знает............

 Отправлено: 04.04.11 00:34. Заголовок: КАСКАД пишет: Съес..

КАСКАД пишет:

цитата:

Съест кусок-экзамен не сдан - давайте граждане инструктора мудрите дальше.

Были бы мы инструктора, такие вопросы не задавали бы.
Что экзамен при сожранном куске не зачтется, и ежу понятно.
Интересовал сам процесс контроля. Видеонаблюдение ведет человек 8 часов подряд и останавливает испытание при срыве, или просто на запись камеру ставите и просматриваете постфактум?

 Отправлено: 04.04.11 00:35. Заголовок: КАСКАД http://jpe...

КАСКАД а ещё вопрос-вы применяете в своей дрессировке где-либо ЭШО? если да,то в чем именно?

 Отправлено: 04.04.11 00:36. Заголовок: КАСКАД пишет: Ещё..

КАСКАД пишет:

цитата:

Ещё раз для тех-кто на бронепоезде(зззвините) наблюдение ведётся с одной лишь целью-сдаст собака экзамен или нет, а не для того - чтобы ролики мантировать

Чьёрт побъери!!! А я думала, что видео - это главное доказательство особой рабочести... Значит, нет видео - нет и "работы"... Вроде так получается


КАСКАД пишет:

цитата:

А у Вас с юристами-что-проблема. В договоре-те условия -которые мы предлагаем клиенту-Вы навряд ли сможете предложить, поэтому придётся Вам над своим договором-самим попотеть.

Так где же эти "условия"? Где текст? Или документ засекречен?
Как-то всё стрёмно у вас... Официальные документы - и те скрываются...

 Отправлено: 04.04.11 00:38. Заголовок: Где-то наш друг ДК п..

Где-то наш друг ДК подевался... Нам уезжать на пару дней - хотели ему-за то что он нам идею с тестом подсказал - тоже идейку в его направлении подкинуть....

Дорогой наш друг ДК учитывая Ваши старания в создании морозоустойчивой Немецкой Овчарки=примите от нас один совет ------------------------------------------
БУДКИ-ГДЕ ЖИВУТ ВАШИ СОБАКИ--ПОМЕНЯЙТЕ НА [взломанный сайт] [взломанный сайт] ХОЛОДИЛЬНИКИ -пару поколений-и Ваши НЕМЦЫ----МОРЖИ И ТОГДА НЕМЦЕВ БУДЕМ ДЕЛИТЬ НА---ШОУ_РАБОЧИЕ_МОРЖИ ДК_

 Отправлено: 04.04.11 00:41. Заголовок: cheloveka пишет: Ин..

cheloveka пишет:

цитата:

Интересовал сам процесс контроля. Видеонаблюдение ведет человек 8 часов подряд и останавливает испытание при срыве, или просто на запись камеру ставите и просматриваете постфактум?

Если куски на месте-всё ясно... Если-нет - в ускоренном режиме смотрим-находим то место-где ссссожрал-смотрим в нормальном режиме--делаем выводы...

 Отправлено: 04.04.11 00:43. Заголовок: Rosomaxa пишет: КАС..

Rosomaxa пишет:

цитата:

КАСКАД а ещё вопрос-вы применяете в своей дрессировке где-либо ЭШО? если да,то в чем именно?

Применяем-в требовательной тренировке.................

 Отправлено: 04.04.11 00:46. Заголовок: Drakona пишет: Чьёр..

Drakona пишет:

цитата:

Чьёрт побъери!!! А я думала, что видео - это главное доказательство особой рабочести... Значит, нет видео - нет и "работы"... Вроде так получается

Не главное доказательство-АКТ-подтверждающий-что клиент работу принял и она его устроила

 Отправлено: 04.04.11 00:46. Заголовок: КАСКАД Спасибо за..

КАСКАД
Спасибо за разъяснения.

 Отправлено: 04.04.11 00:50. Заголовок: КАСКАД пишет: Не г..

КАСКАД пишет:

цитата:

Не главное доказательство-АКТ-подтверждающий-что клиент работу принял и она его устроила

Ну, воооот, наконец-то ключевая фраза!!!
А то рабоче-спортивники всё спрашивают - "где видео? где видео?".... А главное-то - АКТ!!!!

 Отправлено: 04.04.11 00:51. Заголовок: Drakona пишет: Так ..

Drakona пишет:

цитата:

Так где же эти "условия"? Где текст? Или документ засекречен? Как-то всё стрёмно у вас... Официальные документы - и те скрываются...

-ВОЕННАЯ ТАЙНА-слыхали про такую---------
А если -без шуток-да какие тайны-мы работаем официально-заключаем договора(дрессировка,продажа щенков и т.д.), затем акт выполненных работ-ну вообщем всё как надо...Ну ведь Вам покажи договор-так Вы сейчас и юриста нашего-- задёргаете своими замечаниями-а он человек впечатлительныййййй [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 00:53. Заголовок: Drakona пишет: Ну, ..

Drakona пишет:

цитата:

Ну, воооот, наконец-то ключевая фраза!!! А то рабоче-спортивники всё спрашивают - "где видео? где видео?".... А главное-то - АКТ!!!!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 00:55. Заголовок: КАСКАД пишет: А ес..

КАСКАД пишет:

цитата:

А если -без шуток-да какие тайны-мы работаем официально-заключаем договора(дрессировка,продажа щенков и т.д.), затем акт выполненных работ-ну вообщем всё как надо...Ну ведь Вам покажи договор-так Вы сейчас и юриста нашего-- задёргаете своими замечаниями-а он человек впечатлительныййййй

Странно... А зачем нам ваш впечатлительный юрист???
Нужна просто "рыба" договора, вот и всё...

 Отправлено: 04.04.11 01:59. Заголовок: КАСКАД пишет: Где-..

КАСКАД пишет:

цитата:

Где-то наш друг ДК подевался... Нам уезжать на пару дней - хотели ему-за то что он нам идею с тестом подсказал - тоже идейку в его направлении подкинуть.... Дорогой наш друг ДК учитывая Ваши старания в создании морозоустойчивой Немецкой Овчарки=примите от нас один совет ------------------------------------------ БУДКИ-ГДЕ ЖИВУТ ВАШИ СОБАКИ--ПОМЕНЯЙТЕ НА ХОЛОДИЛЬНИКИ

Помните, я вам вопрос задавала про температуру в хол-ке? вы тогда не ответили...А то, что собаки ДК в нем греться будут, не подумали?)))

 Отправлено: 04.04.11 02:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А то, что собаки ДК в нем греться будут, не подумали?)))

 Отправлено: 04.04.11 02:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы ошибаетесь, мне кажется. В этом методе основываются не на инстинкте агрессии, тем более, что такого и не существует

вот ссылка
http://germanshepherds.narod.ru/simple_DONOVAN.html
цитата оттуда

цитата:

Ниже перечислены важные инстинкты сильной рабочей собаки: A. Инстинкт добычи (добыча) B. Активная агрессия C. Реактивная агрессия D. Социальная агрессия E. Стайный инстинкт

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Может это Сережа пишет под маминым ником?

ну так! родословная прежде всего! Манера писать, как и способность кусаться у собаки - передается по наследству Canis пишет:

цитата:

Если Вы ещё его не изучили,

А вы уже? И можете сказать, что знаете все? Завидую я Вам. А я, чем больше узнаю, тем больше понимаю, как еще многого не знаю.

 Отправлено: 04.04.11 04:29. Заголовок: КАСКАД пишет: Где-..

КАСКАД пишет:

цитата:

Где-то наш друг ДК подевался.

Да тут я тут . Почитал ваш отмазон . КАСКАД пишет:

цитата:

Да не поймём мы друг-друга на разных языках говорим---сами писали--что ДДРРРЕЕЕССС--не занимаетесь--так что воздух-то сотрясать

Да многие тут пишут что дрессировщики , только в нашем мире всё очень относительно чего либо . Я с собаками не меньше вашего , нутро их знаю не по наслышке . Дрессировкой не занимаюсь потому как эта нишша уже у нас занята , дублировать не хочу . Сами то занимаетесь или другими командуете ? ))))Если примеров нет вовсе , вопрос снимаю , (мог бы ответить для других , тут дрессировщиков хватает )

 Отправлено: 04.04.11 04:41. Заголовок: КАСКАД пишет: Доро..

КАСКАД пишет:

цитата:

Дорогой наш друг ДК

После нашего знакомства , два минуса в мой профиль прилетело . Один то наверняка от злого Петрозаводчанина КАСКАД пишет:

цитата:

учитывая Ваши старания в создании морозоустойчивой Немецкой Овчарки

Усилия мои в том , чтобы собакам вернуть свою индификацию . Они должны понимать кто они в этом мире . Конечно хорошо когда не над вами проводят эксперименты , и опыты . Крыскам подопытным тоже не легко , но то для науки полезно , может быть .А у вас вообще не нашлось хоть одного обьяснения , вашим опытам . КАСКАД пишет:

цитата:

пару поколений-и Ваши НЕМЦЫ----МОРЖИ И ТОГДА НЕМЦЕВ БУДЕМ ДЕЛИТЬ НА---ШОУ_РАБОЧИЕ_МОРЖИ ДК

Делите делите , комерсанты вы наши . Я бы ещё хотел услышать хоть один аргумент в пользу деления породы . Что хорошего то от разделения получилось ? И если вы не на службе государственой , чё форму напялили ? Витиеватый вы однако , а такой открытый на первый взгляд . Прям как Андрейсон Петрозаводской , он сразу в вассс увидел соратника .

 Отправлено: 04.04.11 06:52. Заголовок: kena пишет: собаки ..

kena пишет:

цитата:

собаки не видерживают больше двух пусков на фигуранта языки начинают вешать...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Какие собаки не выдерживают двух пусков на фигуранта?

 Отправлено: 04.04.11 06:56. Заголовок: КАСКАД я уже сама т..

КАСКАД я уже сама тут предположила множество ситуаций [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 06:56. Заголовок: AnnaAK пишет: вот с..

AnnaAK пишет:

цитата:

вот ссылка

Агрессия - не инстинкт. Добавьте в цитату ..."и реакции" и все встанет на свои места.

 Отправлено: 04.04.11 07:37. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Доба..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Добавьте в цитату ..."и реакции" и все встанет на свои места.

Это не ко мне, а к автору

 Отправлено: 04.04.11 07:47. Заголовок: КАСКАД пишет: БУДК..

КАСКАД пишет:

цитата:

БУДКИ-ГДЕ ЖИВУТ ВАШИ СОБАКИ--ПОМЕНЯЙТЕ НА ХОЛОДИЛЬНИКИ -пару поколений-и Ваши НЕМЦЫ----МОРЖИ И ТОГДА НЕМЦЕВ БУДЕМ ДЕЛИТЬ НА---ШОУ_РАБОЧИЕ_МОРЖИ ДК_

холодильники теплые, а вот в морозильнике без движения собака заморозится [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 07:48. Заголовок: Ивансон из Сыктыквка..

Ивансон из Сыктыквкара, дабы ваши утверждения не были безосновательными, ставлю Вам минус и подписываюсь, как делаю это всегда.

 Отправлено: 04.04.11 07:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Каки..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Какие собаки не выдерживают двух пусков на фигуранта?

я написала БОЛЬШЕ двух пусков, устают

 Отправлено: 04.04.11 07:58. Заголовок: kena пишет: я напис..

kena пишет:

цитата:

я написала БОЛЬШЕ двух пусков, устают

...даже боюсь что то писать о собаках которые в жару 30 градусов выдерживают более получаса интенсивной работы по защите!
Потом перерыв 5-10 минут и снова в бой...

 Отправлено: 04.04.11 08:10. Заголовок: AnnaAK пишет: Это н..

AnnaAK пишет:

цитата:

Это не ко мне, а к автору

а где автор назвал агрессию инстинктом? Я не увидела

 Отправлено: 04.04.11 08:24. Заголовок: Nubira пишет: ...да..

Nubira пишет:

цитата:

...даже боюсь что то писать о собаках которые в жару 30 градусов выдерживают более получаса интенсивной работы по защите! Потом перерыв 5-10 минут и снова в бой...

а че бояться, пиши

 Отправлено: 04.04.11 08:30. Заголовок: Да а что тут писать-..

Да а что тут писать-то? я вобще не понимаю как от 2 пусков собака устать может
Норма это когда собака целый день в тренинге и то не устает настолько чтобы не работать. Например с утра сложный след, потом послушание час или два, потом столько же защиты... и готова работать дальше.

 Отправлено: 04.04.11 08:39. Заголовок: Nubira, Юль ты на пл..

Nubira, Юль ты на площадках бываешь, на разных, собак много видела?, обрати внимание на дыхалку..
собаки быстро востанавливаются, но и быстро сдыхают, я не про всех говорю

 Отправлено: 04.04.11 08:42. Заголовок: Ксень, ты считаешь э..

Ксень, ты считаешь это нормой?

 Отправлено: 04.04.11 08:46. Заголовок: Nubira пишет: Ксень..

Nubira пишет:

цитата:

Ксень, ты считаешь это нормой?

а я про че и пишу шо эт не норма, домашние собаки на сухариках без движения и т.д. бедолажки [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 08:54. Заголовок: Да по барабану, с дв..

Да по барабану, с движением или без. У меня тренинг раз в две недели, собаки тоже дома ничего не делают, и не сдыхают от двух пусков. Это генетика и физиология, вот и всё.

 Отправлено: 04.04.11 09:06. Заголовок: Nubira пишет: собак..

Nubira пишет:

цитата:

собаки тоже дома ничего не делают, и не сдыхают от двух пусков.

проверим?, а то понимание разное сдохшей собаки

 Отправлено: 04.04.11 09:07. Заголовок: kena пишет: провери..

kena пишет:

цитата:

проверим?

каким образом?

 Отправлено: 04.04.11 09:12. Заголовок: kena пишет: провери..

kena пишет:

цитата:

проверим?,

Это как обычно - Юля выложит видео, а вы, кена, расскажете словами, "как оно было"?

 Отправлено: 04.04.11 09:13. Заголовок: Nubira пишет: каким..

Nubira пишет:

цитата:

каким образом?

на следующем занятии два пуска и видео стоящей собаки с боку

 Отправлено: 04.04.11 09:14. Заголовок: kena пишет: я напис..

kena пишет:

цитата:

я написала БОЛЬШЕ двух пусков, устают

Насколько больше? Три? Вдвое больше? Впятеро больше? Когда на площадке учится молодой фигурант, ему дают и десять и пятнадцать пусков подряд с одной тренировочной собакой. И она бежит, не помирает.

 Отправлено: 04.04.11 09:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это как обычно - Юля выложит видео, а вы, кена, расскажете словами, "как оно было"?

беее, я фотик с видюшкой нашла седня, так шо ченить наснимаю на сдедзанятии
поду придумывать страшную и лютую программу, для наших кусак

 Отправлено: 04.04.11 09:37. Заголовок: Nubira пишет: У ме..

Nubira пишет:

цитата:

У меня тренинг раз в две недели, собаки тоже дома ничего не делают, и не сдыхают от двух пусков. Это генетика и физиология, вот и всё.

У меня вообще редко выпадает возможносить треннинга защиты с профессиональным фигуром. Так во когда в Минск проиезжал Бойко (белорусский наш фигурант), я специально ездила туда на площадку за 200 км. И для Пики делали четыре пуска. Не сдыхала и еще хотела. Хотя Бойко и говорил -- что "хватило бы двух но вы же столько ехали"
И еще. Когда мы попали впервые с этой же собакой на семинар, жара стояла 30-35 градусов. Работать начинали в 5-6 часов утра следовую. Пока все собаки заканчивали, на часах уже был полдень, приезжали в лагерь, ели, чуть отдыхади и начинали послушку, опять часов до 5 вечера. Потом опять чуть отдыхали, ели -- и защита. Скажу честно, я с непривычки выдохлась до ужаса, собака... ну чуть подустала к концу дня, но желание у нее никуда не пропало. При этом я бы не назвала свою Пику достаточно физически крепкой. Пожалуй, сказала бы, что не "сдыхает" она за счет характера.

 Отправлено: 04.04.11 09:52. Заголовок: Надо безусловно подх..

Надо безусловно подходить с умом к этому, не истязать животное, потому что есть собаки которые работают через не могу, и внешне это не очень-то заметно! но когда собака просто не способна выдержать нагрузку - это не нормально.

 Отправлено: 04.04.11 09:52. Заголовок: kena пишет: поду пр..

kena пишет:

цитата:

поду придумывать страшную и лютую программу

Как вам не стыдно, кена! Газон ведь стынет!.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 09:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Как ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Как вам не стыдно, кена! Газон ведь стынет!..

каво стынет, куды

 Отправлено: 04.04.11 10:26. Заголовок: ДК Здравствуйте наш ..

ДК Здравствуйте наш друг -думали ,что до отъезда уже с Вами не пообщаемся..минуса---Вам не ставили--мы их вообще не кому не ставим---так,что не там ищете...

ДК пишет:

цитата:

.А у вас вообще не нашлось хоть одного обьяснения , вашим опытам .

Да мы всё разъяснили-неужели не увидели Для Вас продублируем
КАСКАД пишет:

цитата:

kena всё правильно. Вот к примеру обращается к нам человек-который служит с собакой и - аспект укуса- ему очень важен. Мы спецприбором замеряем силу укуса его собаки-потом даём свои рекомендации-расписываем методику подготовки-проходит 3-4месяца-укус улучшился на 60%-И ВСЕ ДОВОЛЬНЫ!! Но для того-что бы давать какие-то рекомендации этот путь необходимо пройти -САМОМУ-досконально всё изучить-взвесить все ЗА и ПРОТИВ-а потом не на словах-а на деле людям-знающим-показать и обосновать-поэтому и занимаемся-ЭТИМ...

ДК пишет:

цитата:

И если вы не на службе государственой , чё форму напялили

А мы что -где-то писали ч-что мы на гос.службе...отслужили...теперь своё создаём.
ДК пишет:

цитата:

Сами то занимаетесь или другими командуете

У нас три инструктора-все занимаемся-и все командуем

 Отправлено: 04.04.11 10:49. Заголовок: КАСКАД ой как хотца..

КАСКАД ой как хотца договорчик Ваш почитать, сил просто нет

 Отправлено: 04.04.11 11:05. Заголовок: kena Ну про 2х пуск..

kena
Ну про 2х пусков на фигуров ты немного недооценила наших собакеев.....................
Я однажды поехала с учеником фигуранта к знакомому дипломированнму фигуру и взяла с собой Беби(Бабси фон Штиглерхоф) так он учил того почти час... как принимать собаку на рукав.
Сколько раз он просил пускать собаку на рукав-столько она и кусала его, еще и кстати пекло было на улице, хотя мы были немного в тени под деревьями.. Видно суки выносливее чтоли
И сука была домашняя, так сказать квартирная [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 11:06. Заголовок: Nubira пишет: Это г..

Nubira пишет:

цитата:

Это генетика и физиология, вот и всё.

возможно

 Отправлено: 04.04.11 11:10. Заголовок: AnnaAK пишет: Вы на..

AnnaAK пишет:

цитата:

Вы написали про инстинкт, или он есть, или нет, я попросила уточнить, о каком инстинкте идет речь, он не один у собаки, перечислила, после чего начались смешки и катания по экрану (смайликов, не ваши) Теперь, когда Вы откатались и отсмеялись, вдруг выяснилось, что и Вы знакомы с методом проработки следа, основанном на инстинкте агрессии. Я задала достаточно конкретный вопрос, причем конкретному человеку, в итоге получила "заряд бодрости" от спортсменов. Спасибо, только я даже не физкультурник,а болельщик. Сдам норматив один раз одному судье и буду этим довольна. И еще более вежлива со сторонниками спортивного разведения.

[взломанный сайт] какие все обидчивые мы не над Вами смеялись
Nubira пишет:

цитата:

Настроение у всех было хорошее, посмеялись, разрядились

 Отправлено: 04.04.11 11:16. Заголовок: Drakona пишет: Так ..

Drakona пишет:

цитата:

Так где же эти "условия"? Где текст? Или документ засекречен? Как-то всё стрёмно у вас... Официальные документы - и те скрываются...

правда.... без шуток.... можно договор

 Отправлено: 04.04.11 11:21. Заголовок: gera пишет: правда...

gera пишет:

цитата:

правда.... без шуток.... можно договор

Зачем он вам всем сдался? .

 Отправлено: 04.04.11 11:29. Заголовок: Люкс пишет: Зачем о..

Люкс пишет:

цитата:

Зачем он вам всем сдался?

Берёте грамотного юриста и составляете договор такой, какой вам надо. Написать то можно, что угодно, главное, что бы это устраивало обе стороны.

 Отправлено: 04.04.11 11:50. Заголовок: Anka пишет: главное..

Anka пишет:

цитата:

главное, что бы это устраивало обе стороны

Главное, чтобы обе стороны договор выполняли.

 Отправлено: 04.04.11 11:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Главное, чтобы обе стороны договор выполняли.

Ну, это уже вопрос порядочности.

 Отправлено: 04.04.11 11:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Главное, чтобы обе стороны договор выполняли.

Главное, чтоб человек хороший был и нафик договор

 Отправлено: 04.04.11 12:06. Заголовок: Люкс пишет: Главное..

Люкс пишет:

цитата:

Главное, чтоб человек хороший был и нафик договор

сейчас хороший, а завтра не известно

 Отправлено: 04.04.11 12:07. Заголовок: gera пишет: сейчас ..

gera пишет:

цитата:

сейчас хороший, а завтра не известно

А мне везет исключительно на хороших , может потому что сама такая [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 12:09. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне везет исключительно на хороших

А плохих людей и не бывает - ситуации случаются разные.

 Отправлено: 04.04.11 12:17. Заголовок: Anka пишет: Берёте ..

Anka пишет:

цитата:

Берёте грамотного юриста и составляете договор такой, какой вам надо. Написать то можно, что угодно, главное, что бы это устраивало обе стороны.

я тоже хочу договор посмотреть, мне кажется невозможно составить такой договор, который обяжет хозяина ходить на площадку только к КАСКАДам

не дураки пишут, многие сами договора составляют, с юристами. Хозяин собаки (собственности) может дклать со своей собакой, что хочет, дрессировать где хочет, а может вообще не дрессировать. Если не заключен договор совладения.

 Отправлено: 04.04.11 12:19. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

мне кажется невозможно составить такой договор, который обяжет хозяина ходить на площадку только к КАСКАДам

Возможно всё, тока нужно ли? Я, например, к КАСКАДам не смогла б ходить -- далеко очень

 Отправлено: 04.04.11 12:22. Заголовок: Люкс пишет: А мне в..

Люкс пишет:

цитата:

А мне везет исключительно на хороших , может потому что сама такая

что это было???? намек или повод...
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

который обяжет хозяина ходить на площадку только к КАСКАДам

это кстати грамотно..... если они обязуются заниматься с собакой бесплатно

 Отправлено: 04.04.11 12:25. Заголовок: gera пишет: что это..

gera пишет:

цитата:

что это было???? намек или повод...

размышление на тему: почему мне так везет?

 Отправлено: 04.04.11 12:25. Заголовок: Люкс пишет: Возможн..

Люкс пишет:

цитата:

Возможно всё,

Папаша Эксперта

Вы же прежде, чем договор подписать его читаете. Если Вас что-то не устраивает, никто же не заставляет его подписывать.

 Отправлено: 04.04.11 12:31. Заголовок: Anka пишет: это уже..

Anka пишет:

цитата:

это уже вопрос порядочности.

Нет, уважаемая Anka . Порядочность, скорее, относится к области морали. А соблюдение договора - область права. Равно как и ответственность за его несоблюдение.

 Отправлено: 04.04.11 12:32. Заголовок: Anka хочу почитать у..

Anka хочу почитать умно составленный договор

gera пишет:

цитата:

это кстати грамотно..... если они обязуются заниматься с собакой бесплатно

есть те, кто обязуются, но не видел тех, кто обязует. Наверное об этом КАСКАД писал? Он бы выложил, а то я вот не понял, что там за договор.

 Отправлено: 04.04.11 12:34. Заголовок: Anka пишет: Написат..

Anka пишет:

цитата:

Написать то можно, что угодно

Написать можно все, что угодно, факт. Однако юридические последствия за несоблюдение договора будут наступать только за нарушение тех его частей, которые не противоречат законодательству страны на территории которой была заключена сделка.

 Отправлено: 04.04.11 12:35. Заголовок: Люкс пишет: Главное..

Люкс пишет:

цитата:

Главное, чтоб человек хороший был

А если испортится?.. Ну... того, протухнет?

 Отправлено: 04.04.11 12:38. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ес..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А если испортится?.. Ну... того, протухнет?

Тогда он будет редиска

 Отправлено: 04.04.11 12:43. Заголовок: Люкс пишет: Тогда о..

Люкс пишет:

цитата:

Тогда он будет редиска

Протухшая редиска... что может быть страшнее и неприятнее?.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 12:48. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прот..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Протухшая редиска... что может быть страшнее и неприятнее?..

может быть Вам видней

 Отправлено: 04.04.11 12:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А с..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А соблюдение договора - область права.

Скорее область права - это не соблюдение договора, чтобы воздействовать на тех непорядочных людей, которые нарушили условия договора.

 Отправлено: 04.04.11 12:52. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

хочу почитать умно составленный договор

Свяжитесь с умным юристом.

 Отправлено: 04.04.11 12:53. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: кото..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

которые не противоречат законодательству страны

А кто-то здесь говорил о нарушении закона?

 Отправлено: 04.04.11 13:12. Заголовок: Anka пишет: А кто-т..

Anka пишет:

цитата:

А кто-то здесь говорил о нарушении закона?

Тю! Еще бы. Мамаша из Якутска.

 Отправлено: 04.04.11 13:13. Заголовок: Anka пишет: Скорее ..

Anka пишет:

цитата:

Скорее область права - это не соблюдение договора

Право регламентирует определенные области человеческих отношений и ответственность за их нарушение в том числе. И.

 Отправлено: 04.04.11 13:23. Заголовок: ЗакусАЙ В области ..

ЗакусАЙ

В области человеческих отношений почему-то вспоминают о праве только тогда, когда происходят нарушения.

 Отправлено: 04.04.11 13:35. Заголовок: Интересно а почему э..

Интересно а почему это КАСКАД должен всем рассылать шаблон договора?
Пойти к юристу, составить нормальный договор - это не, денежку ж платить прийдется, а у хорошего юриста и не маленькую. Пускай лучше кто-то поделится своим, на шару. А не хочет делиться - скажем что быть такого не может и вранье это всё, а верить будем только после обязательного присылания полного текста договора.