Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 03.04.11 17:35. Заголовок: Nubira пишет: Для с..

Nubira пишет:

цитата:

Для собаки неважно чей это след. Она идет задействуя поисковый инстинкт, дифференциируя сам следовой коридор от остальных запахов

Спасибо за ответ

 Отправлено: 03.04.11 17:37. Заголовок: sena lapa Вы же в М..

sena lapa
Вы же в Москве, у вас там хватает талантливых инструкторов...обратитесь! Вам все расскажут

 Отправлено: 03.04.11 17:39. Заголовок: Nubira пишет: Вы же..

Nubira пишет:

цитата:

Вы же в Москве, у вас там хватает талантливых инструкторов...обратитесь! Вам все расскажут

Обращусь,как только начну занятия по ИПО

 Отправлено: 03.04.11 17:46. Заголовок: Nubira пишет: о ка..

Nubira пишет:

цитата:

о как интересно. Вы сами его обучали и сдавали? 9 мес.на площадку ходили. А девочка, (лохмачка) которую Вы рекомендовали мне,и ее привезли из Крыма( на выставку) для моего знакомого пару лет тому, не оправдала надежд его...

 Отправлено: 03.04.11 17:49. Заголовок: HNL пишет: 9 мес.на..

HNL пишет:

цитата:

9 мес.на площадку ходили.

а на какую? И каком образом делали след если собака не ест?
На какие баллы собака сдала дисциплину и под каким судьей?
А вообще ИПО за 9 мес. это круто. Я вот только в 3,5 года со своей шоу сдала, и то со второй попытки.

 Отправлено: 03.04.11 17:57. Заголовок: Обыск местности вход..

Обыск местности входил в ЗКС еще во времена царя гороха(70-е годы).Когда я была подростком и сдавала ЗКС,обыска уже в нормативе небыло.Но я тогда знала старых собак,которые по молодости обыск в ЗКС сдавали)))
Сейчас обыск местности официально входит в норматив КД-1.(как поисковая часть)

 Отправлено: 03.04.11 18:00. Заголовок: sena lapa пишет: .п..

sena lapa пишет:

цитата:

.почему собака ходит по следу своего хозяина,если он сзади?Смысл искать?

Raksha пишет:

цитата:

И каждый раз удивляется, что ищет, ищет, блин, а в конце никак хозяина нет

sena lapa пишет:

цитата:

Мне интересно ПОЧЕМУ собака идет по следу хозяина,если вот он

...КОЛЬЦЕВАЯ...думает собака... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.04.11 18:06. Заголовок: Nubira пишет: И как..

Nubira пишет:

цитата:

И каком образом делали след если собака не ест?

Ну, не всегда лакомство нужно.... Моя немка тоже лакомство не подбирала, пропускала, что не мешало ей его сдать, работать и на соревнованиях и в реале. И я встречала таких собак неоднократно, у них очень выражена поисковая реакция....
А мали постоянно выискивала по следу бомжей, тыркает её, видно, с них

 Отправлено: 03.04.11 18:07. Заголовок: Маха пишет: ..КОЛЬЦ..

Маха пишет:

цитата:

..КОЛЬЦЕВАЯ...думает собака...

 Отправлено: 03.04.11 18:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Может я не прав , и вы назовёте для чего универсальную породу так мучать, если и так известно, что она не замерзнет. Подожду внятных разьяснений

Если то что естесствено для собак , становится мучением , тогда надо мучать , пока не станет естесственым . Понятно разьяснил ? Вам то это не грозит , чего напрягаться ?))))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы написали неправильно.

Я правильно написал , это тебе хочется найти какую нибудь ошибку , поучитель ты наш .

 Отправлено: 03.04.11 18:20. Заголовок: Rex Staller Я впервы..

Rex Staller Я впервые сдавала ЗКС в 1983, у нас обыск местности был, видимо это зависело от инструктора. И до конца 80-х мы проходили этот навык. По моему отменили его, когда в ЦКСС меняли Правила сдачи испытаний по ЗКС (когда убрали перехват и.т.п.)
Raksha пишет:

цитата:

А мали постоянно выискивала по следу бомжей, тыркает её, видно, с них

Как наблюдение, некоторым собакам, которых я наблюдала в поле был интереснее след мужчины, чем женщины, очень охотно шли все собаки по следу маленького ребенка, это относится к работе по чужому следу, естественно.

 Отправлено: 03.04.11 18:22. Заголовок: Canis пишет: Собака..

Canis пишет:

цитата:

Собака с чужим следом сталкивается только на испытаниях и соревнованиях.

не правда..... мы к единице готовились, а след трешку делали и не одна я его топтала

 Отправлено: 03.04.11 18:22. Заголовок: Raksha пишет: Ну, н..

Raksha пишет:

цитата:

Ну, не всегда лакомство нужно....

Я прекрасно знаю как можно поставить собаку на след, мне интересен ответ на этот счет NHL.

 Отправлено: 03.04.11 18:24. Заголовок: AnnaAK пишет: Как н..

AnnaAK пишет:

цитата:

Как наблюдение, некоторым собакам, которых я наблюдала в поле был интереснее след мужчины, чем женщины, очень охотно шли все собаки по следу маленького ребенка, это относится к работе по чужому следу, естественно.

я не представляю чтобы собаке с сильной поисковой мотивацией был чей-то след менее интересен... если инстинкт есть - он есть.

 Отправлено: 03.04.11 18:27. Заголовок: gera пишет: и не од..

gera пишет:

цитата:

и не одна я его топтала

Ага, меня как-то одна спортсменка попросила: "Давай, ты мне прямые проложишь, а углы я сама сделаю". Я долго думал, как мне эти прямые сделать и вокруг не натоптать. Так и не придумал, пришлось отказаться.

 Отправлено: 03.04.11 18:29. Заголовок: Nubira пишет: И ка..

Nubira пишет:

цитата:

И каком образом делали след если собака не ест

Нюхает лакомство и дальше по следу идет.Предмет обозначает.Поощряю словом,поглаживанием, что удивило?Он вообще лакомство не берет на улице.
9 месяцев - это мало? Можно было и за 4 мес. занятий, мне сказали, если желание у собаки есть учиться и хозяину не лень заниматься регулярно. Только сложновато нам туда добираться(вредный водитель у нас...)Меня, наоборот, удивляет,что собаки с земли еду пылесосят...

 Отправлено: 03.04.11 18:30. Заголовок: AnnaAK пишет: Так п..

AnnaAK пишет:

цитата:

Так почему и на тренировках не работать чужой след?

работаем
Nubira пишет:

цитата:

Знаете, для меня не составляло никакого труда подготовить собаку на выборку. А вот со следом намного сложнее :)

точно..... главное самой не потеряться

 Отправлено: 03.04.11 18:30. Заголовок: HNL Ну я вообще-то ..

HNL
Ну я вообще-то несколько вопросов задала

 Отправлено: 03.04.11 18:31. Заголовок: gera пишет: точно....

gera пишет:

цитата:

точно..... главное самой не потеряться

я сейчас уже более-менее ориентируюсь, да и собакам своим доверяю - их нос лучше моих глаз, а вот раньше на углах ставила себе такие гламурные вешки с цветным дождиком

 Отправлено: 03.04.11 18:39. Заголовок: AnnaAK пишет: Т.е.в..

AnnaAK пишет:

цитата:

Т.е.вывод, при сдаче ИПО1 я могу ходатайствовать перед судьей, чтобы прокладчик следа был чужой человек? И сдавать ИПО 1 по чужому следу?

я думаю сможете..... если приедете с бутафорским гипсом

 Отправлено: 03.04.11 18:41. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я щас действительно тетю Лоттаса позову

а стучать не хорошо

 Отправлено: 03.04.11 18:43. Заголовок: Nubira пишет: если ..

Nubira пишет:

цитата:

если инстинкт есть - он есть.

какой инстинкт? поиск пищи (в отпечатках), добычи (в конце следа), злого дядьки (если агрессивная собака)

 Отправлено: 03.04.11 18:46. Заголовок: AnnaAK пишет: злог..

AnnaAK пишет:

цитата:

злого дядьки (если агрессивная собака)

при чем тут это к следовой работе?!!!

 Отправлено: 03.04.11 18:48. Заголовок: AnnaAK пишет: какой..

AnnaAK пишет:

цитата:

какой инстинкт? поиск пищи (в отпечатках), добычи (в конце следа), злого дядьки (если агрессивная собака)

 Отправлено: 03.04.11 18:48. Заголовок: а это все какие-то р..

а это все какие-то разные...инстинкты...?

 Отправлено: 03.04.11 18:49. Заголовок: КАСКАД пишет: Сфер..

КАСКАД пишет:

цитата:

Сфер применения ммуулион

Да я ммулльон не спрашиваю , назовите хоть одын . КАСКАД пишет:

цитата:

Мы занимаемся-тем, что нам нравиться-изучаем возможности собак,

Вы возможности собак проверяете очень странным способом . Причепляете за хвост намертво к столбу ,а за шею тащите машиной , проверка заключается в том , чтобы узнать ,когда собака порвётся . Для чего вам это знать ? КАСКАД пишет:

цитата:

пропагандируем и развиваем профессиональный спорт, разводим НО-по своим критериям

Ну то что вы пропогандируете я видел , сейчас начнут висеть на собаках , сколько покалеченых будет , дурной пример всегда заразителен . КАСКАД пишет:

цитата:

Щенком взяли. Саша позвонил

Саша вам доказал что хороших собак можно разводить не издеваясь над их здоровьем ? Кстати вы почему таких не разводите , столько лет умнейшие гловы , с таким потенциалом , с гособеспечением , и только Саша вам помог с собакой ? КАСКАД пишет:

цитата:

С 2001года ведём видео-архив

Видеопонты ведёте ? Без рекламы комерция встанет . Снеговскому ваши собаки не понравились , а то бы купился на вашу рекламу . КАСКАД пишет:

цитата:

Вы не поняли-мы не гробим собак-мы развиваем их возможности

Да конечно конечно , скажите ещё что с согласия собаки всё делается Мне почти всё понравилось , кроме зависания на собаке , это через чур . Не можете вы контролировать безопасность собаки . А собака хороша , и видно что в хороших руках . Это вы подначиваете на глупости ? Породу портит радикализм . Есть нормы , зачем из них выскакивать ? КАСКАД пишет:

цитата:

.По поводу мучения-ну конечно не правы--наши собаки живут работой--они дышат ей

Ну не видел я работы , змейку видел , у нас девушка всяких приколов больше показывала толпе зрителей . Собаки все любят чего нибудь поделать с хозяином . Это нормально А дышать собака всё таки должна чистым воздухом . Так где сверхнагрузки на челюсть применять собрались ?

 Отправлено: 03.04.11 18:50. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Обыск местности входил в ЗКС еще во времена царя гороха(70-е годы).Когда я была подростком и сдавала ЗКС,обыска уже в нормативе небыло.

AnnaAK пишет:

цитата:

Я впервые сдавала ЗКС в 1983, у нас обыск местности был, видимо это зависело от инструктора. И до конца 80-х мы проходили этот навык. По моему отменили его, когда в ЦКСС меняли Правила сдачи испытаний по ЗКС

Тогда понятно.
Мы сдавали гораздо позже - в Москве 17 января 1988 года (ради интереса диплом старый нашла), поэтому уже обыск местности не застали.

 Отправлено: 03.04.11 18:52. Заголовок: А что...Инстинкт Зло..

А что...Инстинкт ЗлогоДядьки-мне нравиться Наконец-то я буду понимать, что имеют в виду,говоря: "Собака должна хотеть поймать преступника"

 Отправлено: 03.04.11 18:52. Заголовок: Nubira пишет: уполз..

Nubira пишет:

цитата:

уползла пардон, давно так не смеялась

вернись

 Отправлено: 03.04.11 18:53. Заголовок: Маха пишет: Инстинк..

Маха пишет:

цитата:

Инстинкт ЗлогоДядьки-

а если будет Злая Тётка?

 Отправлено: 03.04.11 18:55. Заголовок: Нуууу это совсем дру..

Нуууу это совсем другой инстинкт, ты не путай..

 Отправлено: 03.04.11 18:55. Заголовок: Маха пишет: ...КОЛЬ..

Маха пишет:

цитата:

...КОЛЬЦЕВАЯ...думает собака...

 Отправлено: 03.04.11 19:00. Заголовок: Маха пишет: а это в..

Маха пишет:

цитата:

а это все какие-то разные...инстинкты

и я о том, но их можно задействовать в проработке следа собакой.
1. кусочки пищи, не буду объяснять, для ИПО - классика, кладем в отпечаток и так далее. Для собачек, очень любящих покушать.
2. добыча (игрушка либо шкурка животного) для аппортировщиков и охотников
3. злой дядька, так учили когда то в РС, нападение на собаку, ее включение, затем уход злого дядьки и пуск за ним собаки, для агрессивных собак

 Отправлено: 03.04.11 19:04. Заголовок: Raksha пишет: а есл..

Raksha пишет:

цитата:

а если будет Злая Тётка?

главное, чтобы на другом конце была злая собака

 Отправлено: 03.04.11 19:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ага, меня как-то одна спортсменка попросила: "Давай, ты мне прямые проложишь, а углы я сама сделаю". Я долго думал, как мне эти прямые сделать и вокруг не натоптать. Так и не придумал, пришлось отказаться.

у нас на след приежает несколько человек с собаками и мы друг другу топчем.... потом кофе пьем, а потом идем по следу по очереди под наблюдением инструктора..... она.... кстати нам рисунки следа выдает

 Отправлено: 03.04.11 19:04. Заголовок: Nubira пишет: Ну я ..

Nubira пишет:

цитата:

Ну я вообще-то несколько вопросов задала

Занимались мы для себя дрессировкой.Баллы его нас устраивают.Для разведения в КСУ это не обязательно вообще.

 Отправлено: 03.04.11 19:05. Заголовок: AnnaAK пишет: злой ..

AnnaAK пишет:

цитата:

злой дядька, так учили когда то в РС, нападение на собаку, ее включение, затем уход злого дядьки и пуск за ним собаки, для агрессивных собак

Интересно))) А Злой Дядька появляется,когда собака отработала след или я не так поняла?

 Отправлено: 03.04.11 19:09. Заголовок: Nubira пишет: я сей..

Nubira пишет:

цитата:

я сейчас уже более-менее ориентируюсь, да и собакам своим доверяю - их нос лучше моих глаз, а вот раньше на углах ставила себе такие гламурные вешки с цветным дождиком

понимаю я бумагу А4 комкаю.... бросаю на углах, мне на траве прямые плохо даются
ДК пишет:

цитата:

Вы возможности собак проверяете очень странным способом . Причепляете за хвост намертво к столбу ,а за шею тащите машиной , проверка заключается в том , чтобы узнать ,когда собака порвётся . Для чего вам это знать ?

 Отправлено: 03.04.11 19:12. Заголовок: HNL пишет: Занимали..

HNL пишет:

цитата:

Занимались мы для себя дрессировкой.Баллы его нас устраивают.Для разведения в КСУ это не обязательно вообще.

Ответ неконкретный, извините. Если имело место быть честное обучение и честная сдача норматива, в чем проблема это озвучить?
я задала вполне логичные вопросы:
Nubira пишет:

цитата:

На какие баллы собака сдала дисциплину и под каким судьей?

Если данные вопросы зададут например мне, я отвечу что мою шоу-суку можно было регулярно наблюдать в течение 3 лет на площадках Укртранс, на Оболони, на Караваевых дачах, на Черниговской и пр. На семинарх с Яном Тотом и Татьяной Черняковой (трижды). Тренера с которыми я ее готовила - А.Трубчанинов, А.Гусев, А.Вяткин, А.Сахно.

Результаты сдач моих собак можно посмотреть здесь:
http://dogcompet.ru/player.php?id=1057

Видео с работой моих собак можно посмотреть здесь: (извините, свежие еще не добавила)
http://www.youtube.com/user/SuperAmeli?feature=mhum

Вы можете мне ответить где Вы готовили собаку, каким образом, какие баллы по следу, кто принимал? Потому что из Ваших постов я вижу что Вы не совсем ориентируетесь в ИПО.

 Отправлено: 03.04.11 19:12. Заголовок: sena lapa пишет: А..

sena lapa пишет:

цитата:

А Злой Дядька появляется,когда собака отработала след или я не так поняла?

Во время следа. Резко и внезапно падает с дерева или из кустов выпрыгивает. Так и проверяется выраженность поисковой реакции.....