Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 02.04.11 11:53. Заголовок: AnnaAK пишет: Если ..

AnnaAK пишет:

цитата:

Если я оплачиваю стоимость щенка полностью, никто не имеет права навязывать мне, как я буду содержать, дрессировать и использовать свою частную собственность, коей по закону является купленная мною собака. Вы просто еще не нарвались на юридически грамотного человека с Вашими "жесткими договорами"

Плоховато вы учили гражданское право. Если продажа имущества происходит по договору, неисполнение условий договора сторонами может влечь как штраф, так и расторжение сделки. Неисполнение договора не влечет последствий, если нарушение его произошло в части, противоречащей закону.

 Отправлено: 02.04.11 11:54. Заголовок: и кстати, мои слова ..

и кстати, мои слова о статистике были на Вашу фразу "каждая вяжется", причем тут КАСКАД пишет:

цитата:

А ТАМ-ИПО,ОКД,ЗКС-ну чего только нет По статистике у нас в городе ИПО,ОКД,ЗКС-поверьте-сдали ну сотни-а то и тысячи собак - а в реалии

У Вас каждая сука, и каждый кобель, получивший родословную вяжется?
Тогда у нас точно иначе

 Отправлено: 02.04.11 11:55. Заголовок: КАСКАД пишет: Виде..

КАСКАД пишет:

цитата:

Видео - Вам лично пришлём

И про чахнущую над мясом собаку после трехдневной голодовки не забудьте прислать

 Отправлено: 02.04.11 11:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

Спасибо, Андрей!

 Отправлено: 02.04.11 11:56. Заголовок: КАСКАД пишет: Мы е..

КАСКАД пишет:

цитата:

Мы есчёёё детки - три годика

Ну вот и чувствуется детский максимализм)))

 Отправлено: 02.04.11 12:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И про чахнущую над мясом собаку после трехдневной голодовки не забудьте прислать

У меня был черный терьер, который готов был порвать любого, кто покусится на его пустую миску, но при этом, если на столе лежал кусок мяса, он истекал слюной, но не брал его. И следил, чтоб никто из собак тоже не взял (а овчарки не стеснялись ).

 Отправлено: 02.04.11 12:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

здесь никто и не заметил его ролика.

почему же...я заметила [взломанный сайт]
Мне тоже понравился

 Отправлено: 02.04.11 12:04. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мне тоже понравился

- ХочИт и малчыт!, ужасается грузин... (с) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.11 12:04. Заголовок: AnnaAK пишет: И мно..

AnnaAK пишет:

цитата:

И много у Вас на таких условиях покупают щенков?

На сегодня - НЕ ХВАТАЕТ ЩЕНКОВ - пока мы не в состоянии обеспечить всех желающих!!!

AnnaAK пишет:

цитата:

Если я оплачиваю стоимость щенка полностью, никто не имеет права навязывать мне, как я буду содержать, дрессировать и использовать свою частную собственность, коей по закону является купленная мною собака.

Ну так в чём вопрос-не нравится покупайте где и у кого хотите-мы ведь не навязываем. Только условия -которые мы предлагаем-уж очень ХОРОШИ!!! А в рамках-других договорённостей----мы ЩЕНКА--не дадим
AnnaAK пишет:

цитата:

Вы просто еще не нарвались на юридически грамотного человека с Вашими "жесткими договорами"

Обижаете--мы людям, которые у нас хотят приобрести щенка-даём договор на рассмотрение - и пожалуйста к ЮРИСТУ-консультируйтесь-а потом принимайте решение. Да и наш договор составляли юристы с головой...

 Отправлено: 02.04.11 12:06. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: - Хо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

- ХочИт и малчыт!

А ты все на комплименты с реверансами напрашиваешься.

 Отправлено: 02.04.11 12:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У меня был черный терьер, который готов был порвать любого, кто покусится на его пустую миску, но при этом, если на столе лежал кусок мяса, он истекал слюной, но не брал его

Мои собаки тоже со стола ничего не берут.

 Отправлено: 02.04.11 12:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну вот и чувствуется детский максимализм)))

 Отправлено: 02.04.11 12:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И про чахнущую над мясом собаку после трехдневной голодовки не забудьте прислать

Често-уже сломали голову-как такой ролик снять-чтоб Вам угодить

 Отправлено: 02.04.11 12:11. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да, ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да, интеллект рождается в лежании на диване, факт...

Эт уже в наш огород камни полетели... Сам диван не поможет - детство надо провести в шкафу.

 Отправлено: 02.04.11 12:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мои собаки тоже со стола ничего не берут.

ААА ролик - покажите

 Отправлено: 02.04.11 12:14. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мои собаки тоже со стола ничего не берут

А мои берут, вот он и охранял, а сам не брал.

 Отправлено: 02.04.11 12:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А ты все на комплименты с реверансами напрашиваешься.

От девушков-то? Конечно! Всегда! [взломанный сайт]

Да не, на самом деле я вижу все проблемы, которые есть в работе навыка. И на ролике все они прекрасно видны. Вместе с тем работа определенная выполнена, а потребность в социальном одобрении у меня - совсем не низкая.

 Отправлено: 02.04.11 12:17. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: а по..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

а потребность в социальном одобрении у меня - совсем не низкая.

Ага, как у собаки. С кем поведешься - так тебе и нада!

 Отправлено: 02.04.11 12:17. Заголовок: HNL пишет: Эт уже в..

HNL пишет:

цитата:

Эт уже в наш огород камни полетели...

Ах, оставьте, какие там камни? Если уж от занятий дрессировкой собака тупеет, то аккурат логично предположить, что развивается и умнеет она, пиная балду, лежа на диване.

Не? Не развивается, пиная балду? А от чего развивается? От участия в выставках? Или еще от чего-то?

 Отправлено: 02.04.11 12:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

С кем поведешься - так тебе и нада!

 Отправлено: 02.04.11 12:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Неис..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Неисполнение договора не влечет последствий, если нарушение его произошло в части, противоречащей закону.

Вот-вот. Не могу представить такой договор, не противоречащий закону.
Ув.КАСКАД, меня интересует только часть "Ответственность сторон", если покупатель не исполнит условия Вашего договора, что будет? Очень интересно.
Просто я регулярно просвещаю наших собачников, что покупка щенка у определенного лица (питомника), не дает права этому лицу диктовать, как этим щенком пользоваться. Оно (это лицо) может только давать рекомендации.

 Отправлено: 02.04.11 12:20. Заголовок: HNL пишет: детство ..

HNL пишет:

цитата:

детство надо провести в шкафу

А pourqua бы и pas, если шкаф книжный?

 Отправлено: 02.04.11 12:24. Заголовок: AnnaAK пишет: Не мо..

AnnaAK пишет:

цитата:

Не могу представить такой договор, не противоречащий закону.

Отчего же? В чем вы видите противоречие закону и, пардон муа, какому конкретно закону противоречие содержится в норме договора, реглламентирующей ответственность сторон? Конкретно - ответственность владельца животного сделать снимок ТБС, получить племенную оценку, сдать испытания по определенному виду дрессировки?

 Отправлено: 02.04.11 12:26. Заголовок: AnnaAK пишет: Прост..

AnnaAK пишет:

цитата:

Просто я регулярно просвещаю наших собачников, что покупка щенка у определенного лица (питомника), не дает права этому лицу диктовать, как этим щенком пользоваться.

То есть вы даете юридический ликбез, совершенно не зная юридической науки? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.11 12:30. Заголовок: AnnaAK пишет: А вы ..

AnnaAK пишет:

цитата:

А вы так в этом уверены?

Увы, я в этом уверена.

 Отправлено: 02.04.11 12:36. Заголовок: ЗакусАЙ Ой-ой-ой, н..

ЗакусАЙ
Ой-ой-ой, ну ВЫ же кинулись на защиту, по принципу "наших бьют", не читая договора КАСКАДА, тоже мне юридический ликбез пытаетесь дать.
Спрашиваю еще раз, вот я купила у КАСКАДА щенка, подписала договор и не выполнила условия в части...м-м-м например дрессировки, что мне за это грозит по договору? Штраф? Неустойка? Как взыскивать будете? Через суд? Вот там и почитаем законы РФ, в частности ГК РФ, со статьи 454 и далее.

 Отправлено: 02.04.11 12:39. Заголовок: Canis Да-да, действи..

Canis Да-да, действительно, увы! С этим ничего не поделать.

 Отправлено: 02.04.11 12:50. Заголовок: AnnaAK Да нет же, ..

AnnaAK

Да нет же, уважаемая Анна. Мы не в Одессе, верно вам говорю. Зачем вы мне не отвечаете на вопрос? Не можете? Вы постарайтесь, пожалуйста, в этом самом случае ваша юридическая грамотность повысится. Вопрос вот этот:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

В чем вы видите противоречие закону и, пардон муа, какому конкретно закону противоречие содержится в норме договора, реглламентирующей ответственность сторон? Конкретно - ответственность владельца животного сделать снимок ТБС, получить племенную оценку, сдать испытания по определенному виду дрессировки?

AnnaAK пишет:

цитата:

Спрашиваю еще раз, вот я купила у КАСКАДА щенка, подписала договор и не выполнила условия в части...м-м-м например дрессировки, что мне за это грозит по договору? Штраф? Неустойка?

Что оговорено договором, то и будет "грозить". Оговорен может быть штраф, расторжение сделки и прочее, - я же уже говорил об этом.

AnnaAK пишет:

цитата:

Ой-ой-ой, ну ВЫ же кинулись на защиту, по принципу "наших бьют"

Боже правый, да помилуйте. На чью я кинулся защиту? Вы высказали юридически неграмотное заявление - я вам сообщил, что оно неграмотное, какая тут и чья защита?

AnnaAK пишет:

цитата:

не читая договора КАСКАДА

Вы поймите, пожалуйста, что для того, чтобы сообщить вам, что договор может предусматривать ответственность за невыполнение его пунктов, мне не нужно читать договора КАСКАДа. Для этого мне достаточно знать гражданское право.

 Отправлено: 02.04.11 12:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

обучение собаки - это зло. И я догадываюсь, отчего у вас такое мнение. Оттого, что Вы не пробовали получать удовольствие от обучения собаки.

Я так не считаю. Cо своими собаками зани малась и самостоятельно, и на площадке,и удовольствие от обучения взаимное.Поощряю только ласковым словом и касанием руки.Особых сложностей с обучением не было. Удивило очень пса лакомство на следовой - учили дома не подбирать ничего, а тут - нате вам!
"Когда деревья были маленькие" (с), обучала собачек разным штучкам (типа тех, что Каскад выложил(а)). Сейчас уже "нет романтизьму"(с)

 Отправлено: 02.04.11 13:01. Заголовок: AnnaAK пишет: со ст..

AnnaAK пишет:

цитата:

со статьи 454 и далее.

Да вам бы лучше 27 главу читнуть. Хотя бы по диагонали.

 Отправлено: 02.04.11 13:03. Заголовок: HNL пишет: Я так не..

HNL пишет:

цитата:

Я так не считаю. Cо своими собаками зани малась и самостоятельно, и на площадке,и удовольствие от обучения взаимное.Поощряю только ласковым словом и касанием руки.Особых сложностей с обучением не было.

Но мой ответ, вызвавший у Вас недоумение, в свою очередь, вызвали ваши предыдущие посты.

 Отправлено: 02.04.11 13:12. Заголовок: ЗакусАЙ Да я не соб..

ЗакусАЙ
Да я не собираюсь у КАСКАДА покупать щенка, зачем напрягаться?
В любом случае хотелось бы ознакомиться с текстом договора, может действительно у КАСКАДА такие профи-юристы, что и я воспользуюсь таким чудо-текстом и буду "рулить" собаками, рожденными в моем питомнике и их владельцами за их же деньги

 Отправлено: 02.04.11 13:14. Заголовок: ЗакусАЙ От Вас отве..

ЗакусАЙ
От Вас ответа не требуется

 Отправлено: 02.04.11 13:19. Заголовок: КАСКАД зачем вы хот..

КАСКАД зачем вы хотите получить элитную породу?

 Отправлено: 02.04.11 13:31. Заголовок: Какая-то непонятная ..

Какая-то непонятная фигня тут происходит.....

 Отправлено: 02.04.11 13:32. Заголовок: КАСКАД пишет: ..

КАСКАД пишет:

цитата:

посмотрите видео по ссылкеhttp://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34&feature=player_embedded

ВАУ

Высший Пилотаж! Ща друзьям и дрессам знакомым позвоню пусть охренеют [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.11 13:35. Заголовок: AnnaAK пишет: У Вас..

AnnaAK пишет:

цитата:

У Вас уже другое восприятие работы с собакой, Вы из нее делаете инструмент для высоких достижений в спорте.

Я обучаю простых людей управлять своими собаками , у которых разные собаки, в том числе и метисы, и если им это начинает нравиться, то готовлю к простым отечественным стартам. Спорт - это моя реклама, не более и возможность подтвердить свои знания.

Я не думаю, Анна, что весь рабочий мир глупее Вас. В тех странах, где развито рабочее разведение почему-то не получилось у профструктур и спортсменов работать с собаками высокого разведения, их вытеснили серые собаки.

AnnaAK пишет:

цитата:

Если под рабочим разведением Вы подразумеваете разведение н/о зонарного окраса от определенных (вами в рабочие) родителей, то да, н/о этих линий я не развожу и не разводила. Но я считаю, что 20 лет я разводила и развожу рабочих немецких овчарок, потому что они пригодны для работы (охраняют дома, хозяев, торговые базы, военные объекты) и устраивают своих владельцев по рабочим качествам а меня - по степени их дрессируемости.

Под рабочим разведением я подразумеваю таких собак, кто по своим рабочим характеристикам имеют возможность применяться в работе при высоких нагрузках, у кого родители и деды имели такие же показатели и также в своём происхождении имели таких же собак.

Чтобы эти рабочие характеристики определить, либо надо сдавать испытания и участвовать в соревнованиях, либо проф. применять этих собак. Весь остальной разговор об охране дома, территории, баз и т.д, оставьте для своих владельцев. Которым что расскажешь, в то они и верят.

Если Вы разводите рыжих рабочих собак, кто выигрывает выставки и в массе с успехом обучаются, что же, достойно всяческих похвал! Сохраняйте Ваш материал. Только чтобы Вам поверить, надо всё увидеть собственными глазами и сравнить, а то уж больно наши взгляды разняться.

 Отправлено: 02.04.11 13:39. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Anna..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

AnnaAK пишет: цитата: Спрашиваю еще раз, вот я купила у КАСКАДА щенка, подписала договор и не выполнила условия в части...м-м-м например дрессировки, что мне за это грозит по договору? Штраф? Неустойка? Что оговорено договором, то и будет "грозить". Оговорен может быть штраф, расторжение сделки и прочее, - я же уже говорил об этом.

А действительно,как если я покупаю за свои кровные щенка и ещё кому то чего то обязан???

 Отправлено: 02.04.11 13:50. Заголовок: HNL пишет: Где рабо..

HNL пишет:

цитата:

Где работают и какие достижение в работе имеют родители информации нет.... Или щенков заявляют рабочими потому,что стандарту НО не соответствуют?Достижения в спорте это не показатель рабочих качеств.Декоративные собачки не менее работоспособны, если по дрессуре судить

Блин...как Все достали. Ну раз Вы все такие принципиальные и спорт и нормативы для Вас не работа - не выставляйтесь в рабочем классе, т.к дипломы по дрессировке - это не рабочие дипломы. И дрессировка и спорт - это не работа. Не работают собаки ни у шоу, ни у спорта. Будьте выше этого и пойдите на принцип. Выйдете с предложением переименовать рабочий класс, раз уж Вас так коробит от несправедливости (или это односторонняя реакция?), в Нормативный. Слабо!!!!!

 Отправлено: 02.04.11 13:53. Заголовок: НОН да ничего не обя..

НОН да ничего не обязаны, если не заключали договор совладения...
по обычному договору купли-продажи обязаны вы можете быть, если не заплатили полностью.