Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 02.04.11 18:44. Заголовок: gera пишет: зачем т..

gera пишет:

цитата:

зачем так издеваться.... в процес. обучения... за углом сидит чел с кнопкой и фигачит собаку током???? 8 часов целый рабочий день, а если хозяин помрет.... собака в чужем доме жрать не будет

Не ну Вы - живодёррррр! [взломанный сайт] ещё и с током [взломанный сайт]

Елена Павликова пишет:

цитата:

8 часов- наверное это смена собачья по трудовому законодательству)))

АГА!! [взломанный сайт]

Елена Павликова пишет:

цитата:

апорт кидается так, чтобы лег параллельно движению собаки за ним , для захвата его с боку.

[взломанный сайт]
Уже хотели видео-8-ми часовое пересылать, а после этого поста поняли-бесполезно - ограничемся розочкой

gera пишет:

цитата:

КАСКАД слился

Расшифруйте---непонятно

 Отправлено: 02.04.11 18:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Отн..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Относительно движения собаки. Движение собаки - это когда она передвигает четырьмя или менее, конечностями, перемещаясь при этом в пространстве и меняя свои географические координаты. В данном случае в сторону приближения к брошеному и упавшему на землю апорту. Апорту, то есть апортировочному предмету, это такая деревянная баклуша (которые бьют) с двумя блямбами и держалкой посередине.

Наверное и так -не поймут....

 Отправлено: 02.04.11 18:48. Заголовок: КАСКАД пишет: Вы з..

КАСКАД пишет:

цитата:

Вы забыли написать в самом конце-----------ПО МОЕМУ(ДК) МНЕНИЮ

Чего я забыл ? )))) Там ни какой двоякости . написал что думаю . Вы ещё ошибки в тексте начните искать , это как правило все начинают делать )))) Когда людей вешают за шею , обычно шея ломается , вы на какой нагрузке остановитесь , когда шея наконец сломается , или есть какой то предел ? КАСКАД пишет:

цитата:

что такое возможности собаки и каковы они

Потенциал собаки в крепкости шеи ? Неужто у вашей собаки шея из другого материала , чем у других собак ?

 Отправлено: 02.04.11 18:48. Заголовок: КАСКАД пишет: Попа..

КАСКАД пишет:

цитата:

Попав со своим ЭКСПЕРТОМ ночью в лес и столкнувшись там со злым дядей-которому к стати до фени-какие у Вашего ЭКСПЕРТА-углы ЗК, пигментация и линия верха...в тот момент-когда Ваш ЭКСПЕРТ осознав всю серьёзность ситуации и по зову его ШОУ-предков - найдёт пышный куст и спрячется в нём от лишних проблем - Вы поймёте почему люди занимаются РАБОЧИМ разведением...

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Относительно того, в кого Вы попали.

 Отправлено: 02.04.11 18:51. Заголовок: КАСКАД пишет: Расш..

КАСКАД пишет:

цитата:

Расшифруйте---непонятно

текст договора интересен КАСКАД пишет:

цитата:

Наверное и так -не поймут....

с юмором тут плохо [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.11 18:54. Заголовок: Canis пишет: Raksha..

Canis пишет:

цитата:

Raksha пишет: цитата: Хорошо подмечено!

Да просто было сказано, что выступающие в спорте собаки не могут называться рабочими, ибо не работают))) Тогда и рабочий класс не может так называться, ибо тоже не работает....
А чего хорошего ? Рабочий клас подразумевает только то , что по собака достигла рабочего возраста . И всё !!! Там нет претензий что собака рабочая .

 Отправлено: 02.04.11 18:56. Заголовок: КАСКАД пишет: Наве..

КАСКАД пишет:

цитата:

Наверное и так -не поймут....

Эээх... да где уж...мы академиев не кончали... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.04.11 18:59. Заголовок: Anka пишет: Без пол..

Anka пишет:

цитата:

Без поллитры и не произнесёшь...

За чем же дело встало ? Бегом в магазин , Андрей видать уже , раз опустился до уровня плинтуса .

 Отправлено: 02.04.11 19:00. Заголовок: ДК пишет: Неужто у..

ДК пишет:

цитата:

Неужто у вашей собаки шея из другого материала , чем у других собак ?

АГА!! Из стали!

ДК пишет:

цитата:

или есть какой то предел ?

Есть у каждого - свой..Просто знать необходимо-как определить-его-предел этот..

Может лучше - о волках- так Вам понятней будет. Так вот-когда ВОЛК-несёт добычу, которая весит порой не меньше-чем сам ВОЛК и бежит с ней ни метр, ни два-он--ВОЛК- даже и не задумывается-о-том-какие у него(у ВОЛКА)возможности. Так понятно..

 Отправлено: 02.04.11 19:03. Заголовок: gera пишет: текст д..

gera пишет:

цитата:

текст договора интересен

Да - всё ровно - щенков на продажу-нет-разобрали всех

 Отправлено: 02.04.11 19:05. Заголовок: ДК пишет: Рабочий к..

ДК пишет:

цитата:

Рабочий клас подразумевает только то , что по собака достигла рабочего возраста

Именно поэтому в данном классе,собака не прошедшая кусь получает оценку очень хорошо в связи с отсутствием бойцовых качеств.

 Отправлено: 02.04.11 19:06. Заголовок: Anka пишет: Эээх.....

Anka пишет:

цитата:

Эээх... да где уж...мы академиев не кончали...

gera пишет:

цитата:

с юмором тут плохо

 Отправлено: 02.04.11 19:09. Заголовок: КАСКАД пишет: АГА!..

КАСКАД пишет:

цитата:

АГА!! Из стали!

Из стали чей то лоб скорее КАСКАД пишет:

цитата:

Есть у каждого - свой..Просто знать необходимо-как определить-его-предел этот..

Предел у каждого свой , и каждый день он не один и тот же . Сильную собаку , трудно заподозрить что она вдруг заболела . Думаете что такие уж умные ? А по моему ДКашному , понты вами управляют , на них все ведутся , и конечно являются сильной мотивацией , делать что то на бис . Аплодисменты срывать видно что любите . КАСКАД пишет:

цитата:

Так вот-когда ВОЛК-несёт добычу, которая весит порой не меньше-чем сам ВОЛК и бежит с ней ни метр, ни два-он--ВОЛК- даже и не задумывается-о-том-какие у него(у ВОЛКА)возможности. Так понятно..

Он тащит добычу , имея возможность её бросить , когда захочет . Когда на собаке висят , собака вынуждена сильнее сжимать челюсти , не дай Бог она разожмёт их , а зубы будут разьеденяться неравномерно , клыки из зацепа будут выходить последними , нагрузка будет распределяться уже не на всю челюсть , а на отдельные её части . Вот этого собака и боится , поэтому сравнивать её с волком , не надо . Вы ставите собаку в безвыходное положение .

 Отправлено: 02.04.11 19:09. Заголовок: КАСКАД пишет: Да -..

КАСКАД пишет:

цитата:

Да - всё ровно - щенков на продажу-нет-разобрали всех

я не покупатель.... я продавец

 Отправлено: 02.04.11 19:10. Заголовок: Юлия Сахарова пишет:..

Юлия Сахарова пишет:

цитата:

Именно поэтому в данном классе,собака не прошедшая кусь получает оценку очень хорошо в связи с отсутствием бойцовых качеств.

Я про название , а не судейский беспредел .

 Отправлено: 02.04.11 19:12. Заголовок: ДК пишет: а не суде..

ДК пишет:

цитата:

а не судейский беспредел .

"Как страшно жить!!"(с)

 Отправлено: 02.04.11 19:14. Заголовок: ДК пишет: собака до..

ДК пишет:

цитата:

собака достигла рабочего возраста .

А когда он (возраст этот) наступает? Реально, а не номинально.

 Отправлено: 02.04.11 19:17. Заголовок: КАСКАД пишет: Уже ..

КАСКАД пишет:

цитата:

Уже хотели видео-8-ми часовое пересылать, а после этого поста поняли-бесполезно - ограничемся розочкой

Да кто тут сомневался, что попытаетесь отвертеться))) [взломанный сайт]
Нет уж вы уважьте,... видео покажьте

 Отправлено: 02.04.11 19:18. Заголовок: ДК пишет: Рабочий к..

ДК пишет:

цитата:

Рабочий клас подразумевает только то , что по собака достигла рабочего возраста . И всё !!! Там нет претензий что собака рабочая

Ошибаетесь, Иван. Рабочий класс подразумевает, что у собак должны быть успешно пройдены рабочие испытания, а без них можно в этом возрасте и в открытом классе выставляться.

 Отправлено: 02.04.11 19:20. Заголовок: Anka пишет: А когда..

Anka пишет:

цитата:

А когда он (возраст этот) наступает? Реально, а не номинально.

Шо за вопоросы ? У людей тоже есть возратные названия . Это всего лишь говорит о том , что в опоределённом возрасте , требования разные . Всё !!!

 Отправлено: 02.04.11 19:21. Заголовок: ДК пишет: Когда на ..

ДК пишет:

цитата:

Когда на собаке висят , собака вынуждена сильнее сжимать челюсти , не дай Бог она разожмёт их , а зубы будут разьеденяться неравномерно , клыки из зацепа будут выходить последними , нагрузка будет распределяться уже не на всю челюсть , а на отдельные её части . Вот этого собака и боится

Точно! У нее ж по сопромату пятерка была!

 Отправлено: 02.04.11 19:23. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ошибаетесь, Иван. Рабочий класс подразумевает, что у собак должны быть успешно пройдены рабочие испытания,

Да одно и тоже , можно писать разными словами . Но ведь тебе нужно чтобы я ошибался

 Отправлено: 02.04.11 19:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Рабочий класс подразумевает, что у собак должны быть успешно пройдены рабочие испытания,

 Отправлено: 02.04.11 19:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Точно! У нее ж по сопромату пятерка была!

Могу я этот пост , воспринимать как поддержку того ,что делается у Каскада ?

 Отправлено: 02.04.11 19:26. Заголовок: ДК пишет: Да одно и..

ДК пишет:

цитата:

Да одно и тоже

В рабочий класс можно записаться только лишь с копиями дипломов по дрессировке,они прикладываются к копии родословной.А вот в открытый класс,можно и без дипломов(недозрелым особям),так сказать.

 Отправлено: 02.04.11 19:32. Заголовок: Юлия Сахарова пишет:..

Юлия Сахарова пишет:

цитата:

В рабочий класс можно

Яркий пример , как можно размазать обычные требования к НО в определённом возрасте . Дипломы , копии . Это всё и являетя частью того что требуют в рабочем классе . Но ведь не требуют этого у щенков не так ли ?

 Отправлено: 02.04.11 19:34. Заголовок: КАСКАД пишет: Може..

КАСКАД пишет:

цитата:

Может лучше - о волках- так Вам понятней будет. Так вот-когда ВОЛК-несёт добычу, которая весит порой не меньше-чем сам ВОЛК и бежит с ней ни метр, ни два-он--ВОЛК- даже и не задумывается-о-том-какие у него(у ВОЛКА)возможности. Так понятно.

Мне не понятно на своей собаке покажите как это выглядит

 Отправлено: 02.04.11 19:40. Заголовок: ДК , я вот тут, в с..

ДК , я вот тут, в связи с вашей лекцией по сопромату, вспомнил рассказ одного своего знакомого из Луганска, который еще при "коммунизме" служил со своим кобелем на границе, на Памире. Как-то в наряде он оступился и сорвался в пропасть, и пес несколько минут держал его за шкирку зубами, пока напарник смог дотянуться и помочь ему выбраться. Даже с учетом 19-летнего возраста, весил он без выкладки не менее 75 кг, но голова у пса не оторвалась и зубы продержались до старости. Прожил пес 17,5 лет, т.к. у хозяина-ветеринара не поднималась рука усыпить своего спасителя, не смотря на его очень плохое состояние в последние годы жизни.

 Отправлено: 02.04.11 19:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я вот тут, в связи с вашей лекцией по сопромату

Ну как же ещё извернёшься , чтобы обозвать мой пост ? Да ты сравниваешь неправильно .Если сия сказка была на самом деле , так то собака держала только проводника , а когда висят на собаке , там надо прибавлять ещё вес самой собаки . Так что ты не ответил , ты методы Каскада так поддерживаешь ? Мне надо однозначный , а не закоулочный ответ .

 Отправлено: 02.04.11 19:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Андрей, если бы ты сам присутствовал при этом...может я бы и поверила.
Надо смоделировать ситуацию( не над пропастью конечно)и заснять на видео...
Каскаду поручим

 Отправлено: 02.04.11 19:53. Заголовок: ДК пишет: собака де..

ДК пишет:

цитата:

собака держала только проводника , а когда висят на собаке , там надо прибавлять ещё вес самой собаки

Согласен, вес собаки имеет значение. Но! Собака висит, держась зубами, но, при этом, напрягая все мышцы, начиная от челюстных и заканчивая мышцами таза и хвоста. И нагрузки такие она получала не сразу, а после разогревы мышц и длительного предварительного тренинга с постепенным полвышением нагрузки. Иначе она просто разжала бы зубы и рухнула - она ж тоже не дура.

 Отправлено: 02.04.11 19:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Иначе она просто разжала бы зубы и рухнула - она ж тоже не дура.

Она не дура , поэтому зубы и не может разжать . Я уже говорил , повторю , челюсть зацепится клыками , очень сильное давление на неё , и разжать так чтобы не зацепились клыки невозможно . А что будет когда нагрузка перейдёт не на всё что ты перечислил ? Собак не дура , она будет держать до последнего вздоха , сверх своих возможностей .

 Отправлено: 02.04.11 20:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Андрей, если бы ты сам присутствовал при этом...может я бы и поверила. Надо смоделировать ситуацию( не над пропастью конечно)и заснять на видео...

Я поверил. Потому что видел глаза рассказывавшего.
А поверите рассказу хозяина моего щенка, которого этот щен, будучи полутора годов от роду, за шарф вытащил из полыньи? Тоже мужчинка под 80 кг, плюс мокрая одежда. Скинем килограммов 30 на собственные усилия, но все равно получится более 50. А пес весил примерно 35.

 Отправлено: 02.04.11 20:03. Заголовок: ДК пишет: Но ведь н..

ДК пишет:

цитата:

Но ведь не требуют этого у щенков не так ли ?

У них еще впереди полтора светлых года.

 Отправлено: 02.04.11 20:04. Заголовок: ДК пишет: Я уже гов..

ДК пишет:

цитата:

Я уже говорил , повторю , челюсть зацепится клыками

За что она зацепится так, что клыки застрянут намертво? И откуда там неуправляемое собакой давление?Почему без висящего на ней проводника собака может разжать зубы, а с ним нет? Посмотрите ролик еще раз и не сочиняйте сказки.

 Отправлено: 02.04.11 20:11. Заголовок: logtrakt пишет: А п..

logtrakt пишет:

цитата:

А при чем здесь англичане к Германии? Они даже в ФЦИ не входят. как и америкосы разводят что пожелают. зы или просто с географией не очень

А причем здесь ФЦИ, уважаемый?
Папаша Эксперта утверждал, что весь мир разводит то, что считают правильным немцы, как законодатели породы (и так же должны поступать и мы, вне зависимости от собственного мнения на этот счет). Но это утверждение вовсе не соответствует действительности. И англичане, и, как Вы правильно заметили, американцы, разводят свой тип немецкой овчарки, кардинально отличающийся от немецкого. Про разведение конкретно в системе ФЦИ (а и там, как уже писали, есть альтернатива SV) в посте Папаши не было ни слова.
А с географией у меня все в порядке.

 Отправлено: 02.04.11 20:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

За что она зацепится так, что клыки застрянут намертво? И откуда там неуправляемое собакой давление?

Зачем намертво ? Сколько надо времени чтобы сломать что нибудь ? Доли секунды ? Чисто разжать зубы собака не сможет . И собака тогда управляет давлением , когда сама по своей воле , это давление на себя принимает . А в данном случае , давление её навязывается . Ей деваться некуда . Это не возможности , а сверхвозможности собаки , которые она уже не может контролировать .
Ушёл таки от ответа , как впрочем всегда .

 Отправлено: 02.04.11 20:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я поверил. Потому что видел глаза рассказывавшего.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А поверите рассказу хозяина моего щенка, которого этот щен, будучи полутора годов от роду, за шарф вытащил из полыньи?

А обо что собака упиралась, вытаскивая? о гладкий мокрый лед ... и какой длины и крепости был шарф? Спорить нет смысла. Вытащила, так вытащила.

 Отправлено: 02.04.11 20:35. Заголовок: gera пишет: я не по..

gera пишет:

цитата:

я не покупатель.... я продавец

Нк так предложите -что-нибудь хорошее-КУПИМ

 Отправлено: 02.04.11 20:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

лекцией по сопромату

нифига себе куда уже темы заходят...так и до теории надежности не далеко...