Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

От администратора:

Для тех, кто не читает правила форума, дублирую в этой теме, один из пунктов:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь самостоятельно "разрулить ситуацию", то не надо потом обращаться к администратору за помощью!
А вообще, поскольку это самая горячая дискуссионная тема форума, советую всем чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, обходить ее стороной.

 Отправлено: 29.03.11 14:15. Заголовок: Копирую свои слова с..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вот, не разбираясь, он увидел то, чего почему-то не видят "разбирающиеся".

Копирую свои слова с другого форума:

Где-то в начале 90-х ко мне, когда я выгуливал собак, подошел просто прохожий и сказал мне: "не надо бить своих собак... тем более по заду, видишь задняя часть у твоих собак опущенная, это от чрезмерного битья, может быть даже тяжелыми предметами...". Тут собаки поняли, что мне не угрожает опастность, отбежали от меня и стали просто бегать... Тут то и понесло моего случайного "советника": "Вот-вот видишь, как собаки отбежали от тебя, перестали тебя бояться у них сразу спинки распрямились, но вот как останавливаются, сразу бояться тебя начинают и приседают на свой зад... нельзя бить собак по заду...". Я не конфликтный человек, поэтому я ответил лишь, что больше не буду... А давайте посоветуем всем владельцев собак породы борзая подкормить своих собак, чего они такие тощие ходят???

Теперь все понятно? Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу...

 Отправлено: 29.03.11 14:16. Заголовок: Serge61 Рокс 73 и Л..

Serge61
Рокс 73 и Лео 888?

 Отправлено: 29.03.11 14:18. Заголовок: cheloveka пишет: Та..

cheloveka пишет:

цитата:

Так отрезали им "стимул" отвлекаться на зарыпистых псов - вся стая кастрированная.

а ларчик просто открывался...
или так
так вот где собака порылась

 Отправлено: 29.03.11 14:19. Заголовок: Serge61 пишет: А да..

Serge61 пишет:

цитата:

А давайте посоветуем всем владельцев собак породы борзая подкормить своих собак, чего они такие тощие ходят???

А причем тут борзые?

 Отправлено: 29.03.11 14:21. Заголовок: Люкс пишет: А приче..

Люкс пишет:

цитата:

А причем тут борзые?

Без комментариев...

 Отправлено: 29.03.11 14:26. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Serge61 Рокс 73 и Лео 888?

А почему бы и нет. К Валере Гаврилину я зашел как Leo888. Сначала постебался немного, но мы с Валерой старые хорошие друзья и он меня сразу "раскусил"...

 Отправлено: 29.03.11 14:26. Заголовок: Serge61 пишет: Без..

Serge61 пишет:

цитата:

Без комментариев...

В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни...

 Отправлено: 29.03.11 14:34. Заголовок: Люкс тут в смысле &..

Люкс
тут в смысле "а на кой борзую кормить?"

 Отправлено: 29.03.11 14:37. Заголовок: Люкс пишет: В смысл..

Люкс пишет:

цитата:

В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни...

Как Вам это объяснить... это целая лекция с примешиванием Северинских "рычагов", "рессор" и даже "сетки Заттегаста" до сих пор актуальную...
Вы знаете что, попросите у Сережи Куретова фильм "немецкая овчарка- путь к успеху" там все есть... хоть он и старенький, но ничего с тех пор не изменилось...

 Отправлено: 29.03.11 14:39. Заголовок: Serge61 пишет: Я во..

Serge61 пишет:

цитата:

Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу...

ну а вы можете определить работает машина? ездит она, мотор заводится или нет? Или для того чтобы ездить на ней, надо обязательно трасмиссию изучить? [взломанный сайт]
А чтобы понимать насколько же здоровая анатомия у НО - надо быть экспертом! Простым людям не понять зачем собаке так присаживать
Serge61 пишет:

цитата:

К Валере Гаврилину я зашел как Leo888. Сначала постебался немного, но мы с Валерой старые хорошие друзья и он меня сразу "раскусил"...

ааа! так вот вы кто. Это не у вас ли часом был когда то известный Верс Ацер Ауэрум?
Люкс пишет:

цитата:

В смысле, как борзую не корми... или как немецкую овчарку ни согни...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.03.11 14:43. Заголовок: Serge61 пишет: но ..

Serge61 пишет:

цитата:

но в данный момент обладая нулевыми знаниями говорит ерунду

а где он ерунду говорит, он говорит что баланс собака не держит т.е. зад в стороны заваливается, но это и понятно постав чрезмерно узковат вот его и валит.

 Отправлено: 29.03.11 14:50. Заголовок: Serge61, а по поводу..

Serge61, а по поводу того кто он, можно и спросить
http://дрессировка-собак.su/

 Отправлено: 29.03.11 15:18. Заголовок: Iii пишет: ну а вы ..

Iii пишет:

цитата:

ну а вы можете определить работает машина? ездит она, мотор заводится или нет? Или для того чтобы ездить на ней, надо обязательно трасмиссию изучить?

Да вот и я о том же, что бы рассказывать всем о достоинствах и недостатках, нужно очень хорошо разбираться в той или иной области.

Верс действительно был одной из моих собак.

 Отправлено: 29.03.11 15:23. Заголовок: Продолжу фразу: Я во..

Продолжу фразу: Я вот тоже не знаю где находится трансмиссия у автомобиля и как она бензин в цилиндры подает, но совет по этому вопросу дать могу...
только не буду, что бы меня не сочли обычным невежей...

 Отправлено: 29.03.11 15:23. Заголовок: Serge61 пишет: Да в..

Serge61 пишет:

цитата:

Да вот и я о том же

а я не о том. Чтобы определить нравится ли тебе машина или нет, не обязательно изучать коленвал
Serge61 пишет:

цитата:

Верс действительно был одной из моих собак.

ну тогда я Вас помню

 Отправлено: 29.03.11 15:27. Заголовок: раньше во времена ав..

раньше во времена автомобильного дефицита говорили, что советские машины самые лучшие, оказалось -- туфта . Как поробвали мы иномарки, так теперь ни за какие калачи на жигуленка не пересядем.

 Отправлено: 29.03.11 15:31. Заголовок: Serge61 пишет: что ..

Serge61 пишет:

цитата:

что бы рассказывать всем о достоинствах и недостатках, нужно очень хорошо разбираться в той или иной области.

А если садишься в новый автомобиль, а он ломается через сто километров - сможете мнение об этом автомобиле сложить? Или для этого вам нужно будет за мнением эксперта обратиться?

 Отправлено: 29.03.11 15:31. Заголовок: kena пишет: Serge61..

kena пишет:

цитата:

Serge61, а по поводу того кто он, можно и спросить http://дрессировка-собак.su/

То, что он дрессирует собак, т.е. занимается практикой, то это делает ему честь. И Юрий заслуживает уважения за это. Об никто и не спорит.
Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии... Хотя можно было, но подать все это как личное мнение требующее уточнения... а здесь прозвучало все как окончательный приговор.

 Отправлено: 29.03.11 15:33. Заголовок: Serge61 пишет: Но, ..

Serge61 пишет:

цитата:

Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать...

Отчего же? Если есть моменты, которые выглядят жалко и убого - почему любитель породы не может о них говорить, антересно знать? Чтобы гусей професьоналов, делающих на этой убогости баппки не дразнить, что ли?

 Отправлено: 29.03.11 15:36. Заголовок: Iii пишет: Чтобы оп..

Iii пишет:

цитата:

Чтобы определить нравится ли тебе машина или нет, не обязательно изучать коленвал

Ну все правильно! Вот я такой. Что-то застучит, зашуршит, бегу к соседу по гаражу за советом, а сам приговоры не выношу и не лезу дальше крышки бачка омывающей жидкости.

 Отправлено: 29.03.11 15:43. Заголовок: Serge61 пишет: . Хо..

Serge61 пишет:

цитата:

. Хотя можно было, но подать все это как личное мнение требующее уточнения... а здесь прозвучало все как окончательный приговор.

почему же, он как раз и подал это как личное мнение, а не как приговор и обжалованию не подлежащий...тут все люди со своим опытом и мнениями, но не стоит забывать, что все же овчарка должна быть крепкой, а не такой что бы люди говорили, что у нее с задними ногами..
Естественно, можно списать на многое слабость задних, даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК.

 Отправлено: 29.03.11 15:45. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Если..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Если есть моменты, которые выглядят жалко и убого - почему любитель породы не может о них говорить, антересно знать?

Говорить можно, но представлять все как окончательный приговор я считаю не совсем уместно... Ведь есть здесь и другие люди, другие мнения порой более грамотнее. Я совсем не утверждал, что с его утверждением ему здесь не место, глупость какая то... Ведь можно было написать так: а вот у меня сложилось впечатление, что вот у такой то собаки.. и далее по тексту...
Ну да ладно, я считаю, что данная подтема уже исчерпала себя, а то мы по пятому кругу уже ...

 Отправлено: 29.03.11 15:46. Заголовок: kena пишет: даже пи..

kena пишет:

цитата:

даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК.

[взломанный сайт] Кто пишет?

 Отправлено: 29.03.11 15:47. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь в вашу авто-беседу.
Цитата с другого форума.

цитата:

Ой ребята... тяжело. Но попробую в двух словах: это чистой воды удержание равновесия данное природой!!! Попробуйте вывести, поставить собаку на неустойчивую поверхность и посмотрите, на стол к примеру, а ножки стола попробуйте отрегулировать так, что бы было шатание стола... и посмотрите. Представляю себе что вы увидите. Ну так вот, когда собака стоит в классической стойке площадь занимаемая, если соединить линиями все лапы, больше, чем ежели собака просто стоит. Что бы удержать равновесие собаки с даже безупречными конечностями выворачивают и запястья и скакалки, что бы дать возможность как можно больше "зацепить" лапами площадь основания, соответственно и создается визуальное впечатление слабости связок, но это законы природы! Не знаю, понятно ли я объяснил, но это нужно рисовать или по таблице показывать. А вообще нужно знать анатомию собак. Было еще высказывание о том, что упомянутая выше собака прижималась к ноге владельца что бы не упасть... У меня все собаки такие: подойдут, лизнут, сядут рядом, прижмутся, да еще голову мне на колени положат... и так мне на душе хорошо становится... Ну право смешно становится после тех высказываний, а когда это делают люди претендующие на звание эксперта, то становится очень грустно...

Особенно первая часть цитаты заинтересовала.
По - моему, вопросы что будет дальше отомрут.

 Отправлено: 29.03.11 15:48. Заголовок: kena пишет: что пер..

kena пишет:

цитата:

что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК.

и какую "остальную работу" выполняют передние?

 Отправлено: 29.03.11 15:51. Заголовок: ulana на этом друго..

ulana
на этом другом форуме я ответила
"Господи, что за ерунду вы написали! Я стригу собак, и когда у меня сломался стол для грумминга, я приспособила стол от телевизора, и он шататлся (ножки у него тонкие и неусточивые). Почему- то цверги и кокера никуда ничего не выворачивали, просто широко расставляли ноги и стояли.
Безотносительно к этой обсуждаемой собаке -- если слабость связок есть, то есть, а если нет -- куда и как не ставь, ее не будет."

 Отправлено: 29.03.11 15:53. Заголовок: Serge61 пишет: Гово..

Serge61 пишет:

цитата:

Говорить можно, но представлять все как окончательный приговор я считаю не совсем уместно...

А где окончательный приговор?

Serge61 пишет:

цитата:

Ведь можно было написать так: а вот у меня сложилось впечатление, что вот у такой то собаки.. и далее по тексту...

О!

Serge61 пишет:

цитата:

Но, есть моменты которые можно было публично не высказывать... тем более, что на данном форуме присутствуют настоящие профессионалы в области экспертизы собак, знатоки анатомии...

Вы забыли прибавить "по моему мнению" [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.03.11 15:56. Заголовок: Serge61 пишет: а во..

Serge61 пишет:

цитата:

а вот у меня сложилось впечатление,

он это писал, как и писал, что все те кто наблюдал были с огромными глазами...наверное это сложно не заметить, человек под впечатлением и это можно просто принять, как факт...
к тому же он ничего нового не показалhttp://lottas1.narod.ru/nov_statya.htm

 Отправлено: 29.03.11 15:58. Заголовок: ulana пишет: и каку..

ulana пишет:

цитата:

и какую "остальную работу" выполняют передние?

да я читать не стала, просто попала на предложение

 Отправлено: 29.03.11 15:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы з..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вы забыли прибавить "по моему мнению"

Я ничего не забыл. Я их просто знаю и их мнение для меня авторитетно...

 Отправлено: 29.03.11 16:01. Заголовок: Люкс пишет: Я стриг..

Люкс пишет:

цитата:

Я стригу собак, и когда у меня сломался стол

чем же вы их стригли? газонокосилкой?

 Отправлено: 29.03.11 16:01. Заголовок: kena пишет: даже пи..

kena пишет:

цитата:

даже пишут уже, что передние сильнее ЗК потому что от них требуется только толчок всю остальную раюоту выполняют ПК.

Упс... а вот с этого места можно поподробней... или ссылочку где это такой "гений" написал

 Отправлено: 29.03.11 16:09. Заголовок: Serge61 пишет: Я их..

Serge61 пишет:

цитата:

Я их просто знаю и их мнение для меня авторитетно...

айайай! Что за двойные стандарты? Ниххарашо... [взломанный сайт] Гипотетических "Их" я не знаю и, соответственно, "их мнение" для меня не авторитетно. Как же быть? [взломанный сайт]

А Голубев - так и вашПе писал не чье-то авторитетное мнение, а то, что наблюдал лично и документировал. Отчегойто ему нужно чем-то обосновывать свое мнение, а вам - неть? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.03.11 16:09. Заголовок: kena пишет: человек..

kena пишет:

цитата:

человек под впечатлением и это можно просто принять, как факт...

Ну и ладненько... Все равно радует сам факт, что немецкая овчарка была первой Бесте, непривычно даже...

 Отправлено: 29.03.11 16:09. Заголовок: Serge61 пишет: Упс...

Serge61 пишет:

цитата:

Упс... а вот с этого места можно поподробней... или ссылочку где это такой "гений" написал

да я не найду, просто в нете что-то искала и наткнулась на такое, такие же манипуляции с яндексом я просто не воспроизведу уже

 Отправлено: 29.03.11 16:11. Заголовок: Serge61 пишет: что ..

Serge61 пишет:

цитата:

что немецкая овчарка была первой Бесте, непривычно даже...

Да, для Евразии это нонсенс, согласна

 Отправлено: 29.03.11 16:13. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: айай..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

айайай! Что за двойные стандарты? Ниххарашо...

Вы сами то поняли чего сказали?

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Гипотетических "Их" я не знаю и, соответственно, "их мнение" для меня не авторитетно. Как же быть?

Ваши проблеммы.

 Отправлено: 29.03.11 16:19. Заголовок: Serge61 пишет: Вы с..

Serge61 пишет:

цитата:

Вы сами то поняли чего сказали?

Отличнейшим образом я понял, что сказал. Могу повторить для вас помедленнее: Вы снобите на пустом месте, требуя от Голубева везде и всюду втыкать "по моему мнению", зато сами пишете аксиоматичным тоном вещи, в сущности, спорные, но по-барски не даете себе труда заверить их тем, что это - ваше личное мнение.

Так более прозрачно или попроще написать?

Serge61 пишет:

цитата:

Ваши проблеммы.

Да это не проблеММы. Это счастие мое - не доверять абстрактному "профессиональному" мнению.

 Отправлено: 29.03.11 16:21. Заголовок: kena пишет: Да, для..

kena пишет:

цитата:

Да, для Евразии это нонсенс, согласна

Как то в Германии ФЦИ проводила чемпионат мира, там так же был первым пес естественно породы немецкая овчарка, а вот что бы у нас... подтверждаю - нонсенс. Ну все равно хорошо.

 Отправлено: 29.03.11 16:26. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это счастие мое - не доверять абстрактному "профессиональному" мнению.

Возразить мне Вам в таком случае нечего.