Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение



Пост N: 302
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:21. Заголовок: Проплешины в районе усов


Ситуация следующая: 5 щенков, у одного из них в районе усов появились небольшие пятна похожие на проплешины. Если их рассмотреть, то видно что шерсть на этих местах есть, но она реже, эти места не чешутся, щенка не беспокоят.... Кормятся натур. кормом. Примерный рацион: утро- рис + фарш+ витамины + творог, потом в течении дня меняется только крупа на гречку, либо геркулес+гречка (Крупа варится на молоке). Выскочило это где-то в четверг на той неделе. Но еще меня вводит в сомнение то, что в понедельник на той неделе с щенками оставалась моя бабушка и она чтобы не готовить (очень пожилой человек ) дала запаренный сухой корм. Может ли это быть аллергия на корм? Щенку 6 недель, до этого ничего подобного не было.
Оговорюсь сразу, что к вет.врачам пойду в последнюю очередь. У нас с чем бы ты не пришел на соскоб, у всех найдут демодекоз, не зависимо от того, что у тебя на самом деле и лечить будут от демодекоза.

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 4405
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:32. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Может ..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Может ли это быть аллергия на корм?



Легко.

Добро пожаловать в гости -http://www.mygsd.narod.ru
http://www.ef-gsd.ru !
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 680
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:39. Заголовок: Зато как все владель..


Зато как все владельцы любят ставить своим собакам Пищевую аллергию
Может не ждать последней очереди, а сразу найти нормального специалиста, который сделает соскоб и покажет Вам в нем демодексов (если они там есть) и не будет лечить ювенильный демодекоз, а даст ему самостоятельно пройти..А еще сделает посев на дерматофиты и через 10 дней даст Вам вразумительный ответ..На форумах можно долго гадать и вспоминать у кого какая залысина была и отчего она прошла..Без соскобов и цитологии-это будет гадание на кофейной гуще.
Удачи


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 303
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 07:59. Заголовок: Маха Я бы с удовольс..


Маха Я бы с удовольствием пошла к специалисту, НО анализы соскобов у нас делают всего в одном месте. И по личному опыту говорю, разных собак в разное время, по каким -либо причинам вела на соскоб и у всех как у одной находили демомдекоз!!! Последние разы, я уже не обращала внимание и занималась самолечением, потому что печень посадить Ивомеком можно всегда. Нам в разных случаях выписывали одно и тоже лечение - Ивомек, +карсил, + иммунопаразитан + неостамазан - Вот набор составляющих, которые выписывают ВСЕГДА.
Поэтому и обратилась на форум за помощью.... Так, как советуют наши доблестные веты можно всегда, но надо ли это на самом деле????

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 4407
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 09:00. Заголовок: Если уж к врачу Вы н..


Если уж к врачу Вы не хотите обращаться, то я думаю надо подождать. Сухой корм конечно убрать. Если это аллергическая реакция то должно пройти.

Добро пожаловать в гости -http://www.mygsd.narod.ru
http://www.ef-gsd.ru !
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 731
Info: Т.О. Эксперрт
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 09:05. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: У нас ..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
У нас с чем бы ты не пришел на соскоб, у всех найдут демодекоз, не зависимо от того, что у тебя на самом деле и лечить будут от демодекоза.

ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
НО анализы соскобов у нас делают всего в одном месте.


как знакомо, вы не в Якутске живете?

Судьба человека в руках самого человека - в этом весь ужас... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3895
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 09:12. Заголовок: ЛЕВ48 вообщето, в ра..


ЛЕВ48 вообщето, в районе усов( собственно откуда ус и растет) у щенков часто на свету кажется что там проплешины.

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5123
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 09:58. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Я бы с..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Я бы с удовольствием пошла к специалисту, НО анализы соскобов у нас делают всего в одном месте.


Купите набор " Юный натуралист". Там есть микроскоп, которого хватит, чтобы клещей рассмотреть,... стеклышки,... ну и сопутствующие развлекалки для детей и взрослых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 4573
Info: http://kennel-foxberg.jimdo.com
Зарегистрирован: 29.07.08
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:00. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Оговор..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Оговорюсь сразу, что к вет.врачам пойду в последнюю очередь. У нас с чем бы ты не пришел на соскоб, у всех найдут демодекоз, не зависимо от того, что у тебя на самом деле и лечить будут от демодекоза.



Вы знаете, на мой взгляд с этого и надо начать в первую очередь, на пищевую аллергию мало похоже, лучше быть уверенным до конца

http://kennel-foxberg.jimdo.com/

Сайт питомника немецких овчарок v. FOXBERG
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 304
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:12. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
как знакомо, вы не в Якутске живете?

Нет мы в Липецке.... но песня та же...

Елена Павликова Неужели можно будет рассмотреть такого маленького клещика(если он есть)?

Kukushka пишет:

 цитата:
Сухой корм конечно убрать.

Я убрала... И они не увеличиваются, т.е. не прогрессируют а все стоит на одном месте...

Поповская Татьяна пишет:

 цитата:
Вы знаете, на мой взгляд с этого и надо начать в первую очередь, на пищевую аллергию мало похоже, лучше быть уверенным до конца

Но дело в том что на демодекоз тоже не похоже... У нас лет 7 назад был восточник, который всю жизнь болел демодекозом, поэтому я знакома с этим.

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!!! ЗА ТО, ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ!!!

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 305
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:15. Заголовок: logtrakt Я Вас понял..


logtrakt Я Вас поняла, но дело в том, что у остальных, черненькие мордашки и такого отсвета нет... Да Вы правильно сказали, что такое ощущение создается на хорошем свету.


Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5124
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:24. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Неужел..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Неужели можно будет рассмотреть такого маленького клещика(если он есть)?


Можно. Можно и что по-меньше рассмотреть.
Там 3 вида объективов, подсветка. Очень прост в пользовании.
http://www.4glaza.ru/catalogue/Microscope-for-Kids-items/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3896
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:30. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Да Вы ..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Да Вы правильно сказали, что такое ощущение создается на хорошем свету.

Лично я бы на Вашем месте сильно не суетился. мне кажется, что Вы "дуете на молоко".
Кстати, имеено в этих местах часто бывают слабоаллергенные проявления. У Вас достаточно высокобелковая диета + витамины. Так что даже одноразовый прием высококачественного( читай с преобладанием именно животного протеина) вполне мог вызвать такие проявления.
А уж реакция на всякий отстой типа трапезы.......

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5125
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:36. Заголовок: logtrakt пишет: А у..


logtrakt пишет:

 цитата:
А уж реакция на всякий отстой типа трапезы......


Говорят, что трапеза аллергии не дает...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3436
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:39. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Говорят, что трапеза аллергии не дает...



в свое время у ризена зубы выкрошились в 4 года. трапезу жрал, дешево типа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3897
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:40. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Говорят, что трапеза аллергии не дает...

говорят, что скоро конец света.....

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5126
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:45. Заголовок: Люкс пишет: в свое ..


Люкс пишет:

 цитата:
в свое время у ризена зубы выкрошились в 4 года. трапезу жрал, дешево типа


Это так аллергия проявлялась?)))Ужос
logtrakt пишет:

 цитата:
говорят, что скоро конец света.....


Откуда известно, что именно им щенка накормили...))) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3963
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:45. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
как знакомо, вы не в Якутске живете?



Ага и не в ТОльятти ли??????????????
Там такая же картина
Никаких 10 дней, сразу глянули и................ДЕМОДЕКОЗ

ЖМИ НА ПОДПИСЬ, ЗАХОДИ К НАМ НА САЙТ В ГОСТИ
http://defender.ucoz.lv/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3898
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:51. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Откуда известно, что именно им щенка накормили...)))


Я прост привел Трапезу в качестве примера

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 306
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 10:55. Заголовок: РАТНИК пишет: Никак..


РАТНИК пишет:

 цитата:
Никаких 10 дней, сразу глянули и................ДЕМОДЕКОЗ

Точное попадание!!!

logtrakt пишет:

 цитата:
мне кажется, что Вы "дуете на молоко".

Будешь тут дуть... и не только на молоко блин....

Елена Павликова пишет:

 цитата:
Откуда известно, что именно им щенка накормили...)))

В тот единственный раз им дали педигришку для щенков, потому что в ближайшем магазине ничего больше не было, тем более живем 10 км. от города....

Всем огромное спасибо за понимание!!!

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5127
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:01. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Будешь..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Будешь тут дуть... и не только на молоко блин....


Помажьте ( и просушите) подозрительное место крепким р-ром марганцовки...хуже не будет
logtrakt пишет:

 цитата:
Я прост привел Трапезу в качестве примера





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 307
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:03. Заголовок: Елена Павликова Спас..


Елена Павликова Спасибо за совет! Как только с работы срулю, сразу же сделаю...

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3899
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:05. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Помажьте ( и просушите) подозрительное место крепким р-ром марганцовки...хуже не будет

а вот не стал бы я этого делать. крепкий р-р марганцовки может вызватьт ожог. Появятся корки...потом очередной вет поставит очередной диагноз
лучше пока тупо пустить все на самотек и посмотреть за динамикой. А то налечите такого ...что потом уж ни кто не разберет ...где начало - где конец.

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 308
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:07. Заголовок: logtrakt а на какое ..


logtrakt а на какое время оставить на самотек? С вашей точки зрения?

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 681
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:10. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: которы..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
который всю жизнь болел демодекозом, поэтому я знакома с этим


Наверно, это был генерализованный демодекоз..Локализованный лечить не надо - сам пройдет. Просто наблюдайте, чтобы не увеличивались пятна и сделайте посев на лишай(дерматофиты).
РАТНИК пишет:

 цитата:
Никаких 10 дней, сразу глянули и................ДЕМОДЕКОЗ


Читайте внимательно-посев на ДЕРМАТОФИТЫ. Демодекоз в микроскоп видно. Просите врача показать-имеете право знать. Нормальный врач не откажет
Ивомек не гепатотоксичен, побочные эффекты могут быть неврологические.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 309
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:12. Заголовок: Маха пишет: чтобы н..


Маха пишет:

 цитата:
чтобы не увеличивались пятна и сделайте посев на лишай(дерматофиты).

Впринципе лишаю неоткуда взяться, кроме как с людьми они не контактируют

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 4437
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:17. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: у одн..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
у одного из них в районе усов появились небольшие пятна похожие на проплешины



Если бы Вы фото вставили , нам бы всем было легче А пока я полностью согласна с logtrakt

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 310
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:22. Заголовок: Тэшли сегодня попроб..


Тэшли сегодня попробую сделать, так что фото не раньше завтра

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 682
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..



Пришли в гости к владельцу кошки, носительницы спор лишая ( может внешне не проявляться никак) и притащили домой заразу. Теоретически.не заморачивайтесь.
Но скорее всего заразились бы все щенки. Так что можете пока не брать в расчет.
Наблюдайте за щенком-кроме демодексов, проплешины на морде могут быть вызваны обычным фолликулитом ( акне), что тоже не требует лечения в легкой форме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 683
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:26. Заголовок: logtrakt пишет: А ..


logtrakt пишет:

 цитата:
А то налечите такого ...что потом уж ни кто не разберет ...где начало - где конец.


Здравое решение

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3901
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:30. Заголовок: Маха http://jpe.ru/..


Маха

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 311
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:33. Заголовок: Маха logtrakt Тэшли ..


Маха logtrakt Тэшли Елена Павликова Огромнейшее ВАМ СПАСИБИЩЕ!!!!

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5128
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:34. Заголовок: logtrakt пишет: кре..


logtrakt пишет:

 цитата:
крепкий р-р марганцовки может вызватьт ожог. Появятся корки...потом очередной вет поставит очередной диагноз


Нет, ожога не будет и корок тоже. Это марганцовка, а не 10% р-р йода)))
Легкая дезинфекция всего лишь для самоуспокоения.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 579
Info: 8 953 422 46 78
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:34. Заголовок: Проплешины у щенков,..


Проплешины у щенков, даже у взрослых, кстати, могут появится если мордочки после кормежки остаются грязными. И вот так раз за разом ,если мамка их не вылизывает или они сами друг друга не оближут. В общем, от того что пища остается на мордашках, наверное грибок потом развивается. Мойте моськи после еды)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3902
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:39. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Нет, ожога не будет и корок тоже. Это марганцовка, а не 10% р-р йода)))

Концентрированый р-р марганцовки( у Вас написано крепкий) вызовет ожог почище йода

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5129
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:41. Заголовок: logtrakt пишет: Ко..


logtrakt пишет:

 цитата:

Концентрированый р-р марганцовки( у Вас написано крепкий) вызовет ожог почище йода


Я не рекомендую то , что не опробовано
У Вас есть опыт по ожогам от крепкого р-ра марганцовки?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3967
Info: 8-050-3487244
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:43. Заголовок: ЛЕВ48 я бы советовал..


ЛЕВ48 я бы советовала убрать еще и гречку. А еще обработать щенков адвокатом. И от демодекоза и от глистов помощь и осложнений не будет. (Правда, возраст щенков не написан)

Питомник немецких овчарок Taeldorf

http://taeldorf.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3903
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:53. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
У Вас есть опыт по ожогам от крепкого р-ра марганцовки?

У меня есть опыты ожога собственной кожи. Конечно это не термический ожог. Но раздражение имелось. А кожа у меня на руке совсем не нежная. Даже наоборот. Мне этого достаточно.
Возможно у нас с Вами разное понятие концентрированый раствор. Тем более марганцовка в любом случае сушит кожу. а нафига это в данном случае? И вообще - зачем здесь марганцовка?

Собака лает, караван идёт Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 5130
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:58. Заголовок: logtrakt пишет: У м..


logtrakt пишет:

 цитата:
У меня есть опыты ожога собственной кожи.


Собственной кожи крепким р-ром марганцовки?
А я им детям лечила ангину и стоматит Быстро и качественно.
logtrakt пишет:

 цитата:
И вообще - зачем здесь марганцовка?


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Легкая дезинфекция всего лишь для самоуспокоения.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 312
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 11:59. Заголовок: tei пишет: (Правда,..


tei пишет:

 цитата:
(Правда, возраст щенков не написан)


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
Щенку 6 недель,




hildess да, хареныши у них остаются частенько в каше...

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3438
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 12:00. Заголовок: Ожог делает порошок ..


Ожог делает порошок марганцовки. Им прижигают уши у кавказов, азиатов после купирования.
Насчет раствора не слышала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет