Отправлено: 12.03.11 21:54. Заголовок: Важная информация НКП РСЛНО

Уважаемые любители и владельцы немецких овчарок!

На заседании Президиума СОКО РКФ от 10 марта 2011г. решено: присвоить статус Национальный Клуб породы в системе РКФ Общероссийской общественной организации собаководов «Российский союз любителей немецкой овчарки» РСЛНО, ОГРН 1117799003266 от 22.02.11., президент Агличева Е.С.
Настоящее решение вступает в силу с 11 марта 2011 года.

<\/u><\/a>

Работа с породой продолжается.
В этой связи хотим довести до вашего сведения следующую важную и срочную информацию:

1. Календарный план специализированных сертификатных выставок немецкой овчарки на 2011 год будет окончательно сверстан и передан в РКФ до 1 апреля 2011 г. Готовится календарный план на 2012 год. Убедительная просьба к руководителям кинологических организаций, желающим проводить монопородные выставки немецких овчарок ранга ЧК, ПК, КЧК НКП РСЛНО в 2011, 2012 годах, но еще не отправившим заявку, в срочном порядке отправить заявку по установленной форме и копию выписки из ЕГРЮЛ за 2011 г. (первый лист), по следующим адресам:

ehidna73@mail.ru – Косашвили Александр Эдуардович,
телефон для контакта: +7 910 711 82 62;

dargou@mail.ru – секретарь РСЛНО Ширан Елена Евгеньевна,
телефон +7 925 514 33 76.

Также вы можете обратиться с этим вопросом в Региональное отделение РСЛНО в вашем регионе.
Оригинал заявки и копию выписки из ЕГРЮЛ за 2011г. необходимо отправить по адресу:
127540, г. Москва. ул. Дубнинская, д.10, корпус 3, кв.53
Ширан Елене Евгеньевне.

Приглашение судей осуществляется в соответствии с действующими положениями.

Заявки на выставки принимаются до 25 марта 2011 года включительно. Бланк заявки<\/u><\/a> (34 KB).

2. В соответствии с Положением РСЛНО о Керунге, все керунги будут проводиться по предварительным заявкам в соответствии с планом данных мероприятий. Заявки на проведение керунга, оформленные в соответствии с Положением необходимо подавать в свои региональные отделения РСЛНО. Если в вашем регионе не создано региональное отделение, посылайте заявки по вышеуказанным адресам.

3. В связи с упорядочением работы НКП и в соответствии с Положениями о Керунге и Кермастерах РСЛНО предлагаем всем кермастерам, аттестованным в соответствии с Положениями о Кермастерах РСВНО от 20 сентября 1996г. и от 25 февраля 1999 г. направить свои анкетные данные для постановки на учет по следующей форме - click here<\/u><\/a> (22 KB).

Переаттестации кермастеров не будет, но в соответствии с правилами, они должны являться членами НКП РСЛНО.
Все кермастера, заполнившие анкеты и оформившие членство в НКП РСЛНО, будут включены в список кермастеров и смогут приступить к своим обязанностям с 15 апреля 2011 года. Те кермастера, которые примут решение о более позднем вступлении в НКП РСЛНО, сразу после вступления будут занесены в общий список и смогут исполнять свои обязанности. Если кермастер до 01.01.2012 г. не принял решение о вступлении в РСЛНО и не встал на учет, его звание будет аннулировано в НКП и в дальнейшем он должен будет заново проходить процедуру аттестации.

4. Керунг имеют право сдавать все собаки, находящиеся в правовом поле РКФ, независимо от их клубной принадлежности. Собаки, у которых произошла просрочка первичного керунга с 24 ноября 2010 г. по 15 апреля 2011 г., могут сдавать пожизненный керунг.

5. Все организации, заявившие выставки и керунги должны являться членами НКП РСЛНО.
Так предусматривают Положения о Керунге и о выставках. В связи со срочностью составления календарных планов Президиум РСЛНО счел возможным оформление членства в РСЛНО с небольшой отсрочкой, а именно до 15 апреля 2011 года. В случае невыполнения этих условий право на проведение выставок и керунгов будет аннулировано.

6. Вся необходимая информация и контакты с членами Президиума РСЛНО размещены на сайте: http://nemovcharka.ru/<\/u><\/a>.

С уважением, Президиум НКП РСЛНО


Ссылки на документы НКП :

Устав НКП РСЛНО<\/u><\/a>

Регламент членства в РСЛНО и функционирования его организационной структуры <\/u><\/a>

Положение о выставках<\/u><\/a>

Бланк заявки на выставку<\/u><\/a>

Положение о керунге<\/u><\/a>

Положение о кермастерах<\/u><\/a>

Анкета кермастера<\/u><\/a>

Регламент по работе в РСЛНО с обращениями членов союза<\/u><\/a>


Первый Универсальный Чемпионат РКФ среди немецких овчарок.<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.03.11 18:54. Заголовок: kena пишет: скажите..

kena пишет:

цитата:

скажите, Керунг сдать в ближайшее время реально, в нашем регионе например он у нас один, а вот по прочтенным высказываниям, я как-то в сомнениях Кермастера сейчас действующие?

Кёрунги можно было сдавать и когда не было НКП. Только в РКФ на изготовление не принимали.

 Отправлено: 18.03.11 19:04. Заголовок: Карлабо пишет: Так ..

Карлабо пишет:

цитата:

Так наверно многие

Может быть есть и такие, но мы пока живем [взломанный сайт] . С разумом у нас чего-то не очень.

 Отправлено: 18.03.11 19:08. Заголовок: Ястреб пишет: Правд..

Ястреб пишет:

цитата:

Правда непонятно какой смысл

Ну, не знаю... во времена противостояния КСУ-ЦКВНОУ я смысл двойного членства находила в том, что порода едина и простые владельцы, далекие от нашей высокой кинологической политики, не должны страдать... И не только членом была обеих организаций, но и работала - зоотехником в КСУ, руководителем отделения в ЦКВНОУ. Вполне нормальная ситуация, если РАБОТАТЬ на благо породы, а не тешить собственные амбиции.

 Отправлено: 18.03.11 19:17. Заголовок: lottas http://jpe.r..

lottas

 Отправлено: 18.03.11 19:52. Заголовок: Скажите,я правильно ..

Скажите,я правильно поняла.Что сейчас при сдаче общепомётки (щенки,рождённые после 1.01.) в РКФ при наличии шёрстного щенка,указываещь-д/ш, выдаёшь ему метрику,которую он сможет поменять на родуху только после прохождения описания на соответсвующих выставках? Или это описание необходимо только шёрстникам,рождённым до 01.01.11г.?

 Отправлено: 18.03.11 20:13. Заголовок: kena пишет: , встре..

kena пишет:

цитата:

, встречаются Д/Ш и с такой же как у вашей, но редко

Не поняла... а какая, по Вашему мнению, шерсть у моей собаки?

Скрытый текст

Шерсть моей собаки довольно жесткая, с хорошо выраженным подшерстком. Этой зимой. Правда в данный момент, абсолютно вылинившая вся. Только чур над лысой собакой, не ржать!

 Отправлено: 18.03.11 21:30. Заголовок: Добрый вечер. Я смот..

Добрый вечер. Я смотрю, обиженных прибавилось, но это совсем напрасно. Ведь вы меня специально доставали, специально. Нельзя доставать друг друга ради политических вопросов. Давайте будем решать кинологические. Ради конструктива, всеобщей пользы и нормальных человеческих отношений.
Итак, у меня две хорошие новости.
1. Все кермастера единым списком становятся кермастерами НКП без условия членства. С 15 апреля после опубликования графика керунгов они могут приступать к своим обязанностям. Но зарегистрироваться, прислав свои анкеты, все равно нужно, сведения о Вас будут опубликованы. Весь необходимый для работы пакет документов каждому кермастеру будет выслан персонально.
2. Вторая хорошая новость - я немного освободился от дел и теперь могу Алене Богдановой и другим моим друзьям и коллегам попытаться объяснить по шертным делам еще раз, но может быть по-другому.
Итак, нам навязали абсолютно безперспективное дело по шерсти (сокращенно буду называть так). Если бы SV и FCI просто легализовали длинную шерсть, сказав. что раньше это был брак, а теперь норма, задача была бы простой и никаких таких шагов по идентификации не было бы. В этом случае срабатывала бы простая генетика, гетерозиготные в первом поколении длинники вязались бы и получались бы гомозиготные во втором и последующих поколениях, так как речь шла бы об одном признаке - длинной шерсти. Другие ее характеристики не учитывались бы.
Нам же задали задачку посложнее. В стандарт включили собак с "длинной жесткой шерстью с подшерстком" так полностью и правильно называется эта разновидность. При этом, в название не вошли еще два важных показателя, ей присущие: она должна быть прямой и густой. таким образом, мы видим, что данная разновидность шерсти имеет пять (как минимум) характеристик, за каждую из которой отвечает отдельный ген. Это уже не простая аутосомно-рецессивная наследственность. Некоторые из этих генов не рецессивные, а доминантные, отсюда мои высказывания о гетерозиготности последующих поколений. Теперь от генетики перейдем к экспертизе. Какой из пяти ниже приведенных признаков вы прикажете мне проигнорировать? Или сразу четыре, оставив во внимании только длину шерсти? Нельзя, не имеем права. Раз в стандарте описан какой-то признак, мы должны его точно определить. Чтобы точно определить характер всех пяти признаков и характер шерсти в целом, мы вынужденны подождать до того возраста, когда все эти признвки, как правило уже видны. Минимальным таким возрастом являются 9 мес., хотя я считаю, что это должно быть 12 мес. Только тогда мы можем быть точны. Это как в случае с дисплазией, когда диагностика точна только с 12 мес. Могут быть некоторые издержки, например летом подшерсток может быть минимальный или отсутствовать, но другие признаки все равно определяются. Такова суть вопроса на сегодня.
Завтра. Завтра нам предлагают разводить этих собак внутри своего типа. И вот здесь начнется ужас! Потому, что если мыхотим разводить не просто длинников, а именно этот стпндартный тип, то нам, помимо общего экстерьера, конституции, характера при подборе придется еще учитывать и каждый из пяти признаков по шерсти. А поскольку подбор мы можем производить только фенотипически и поскольку действие этих генов может быть очень разнообразным, а взаимодействие непредсказуемым, то даже при жесткой и честной отбраковке, успех в разведении такого типа очень сомнителен.
Поэтому, считайте, что всех нас направили в один большой эксперимент за наш же счет. А экперимент требует терпения и времени.
С уважением, Сергей Куретов

 Отправлено: 18.03.11 21:48. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Серёжа, тогда ответь мне пожалуйста аргументированно, для чего так лютовать при обмене и при получении свидетельства о происхождении длинников, если этот документ в отдельном виде не даёт право на разведение?

Алён, с одной стороны ты полностью права и я тебя поддерживаю, т.е. происхождение собаки никто не должен ставить под сомнение. А с другой стороны Сергей правильно пишет:

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Какой из пяти ниже приведенных признаков вы прикажете мне проигнорировать? Или сразу четыре, оставив во внимании только длину шерсти? Нельзя, не имеем права. Раз в стандарте описан какой-то признак, мы должны его точно определить. Чтобы точно определить характер всех пяти признаков и характер шерсти в целом, мы вынужденны подождать до того возраста, когда все эти признвки, как правило уже видны. Минимальным таким возрастом являются 9 мес., хотя я считаю, что это должно быть 12 мес

Тут дело в том, что в родословной должна быть определённая пометка (если я правильно понимаю), которая будет отличать "стандартную" длинношёрстную собаку от плембрака. Чтобы не усложнять задачу дополнительно, перезаполняя и меняя документы на разные возраста этих собак, принято родословные выдавать не ранее 9 месяцев. Да, это конечно неудобно владельцам, но так будет меньше путаницы при экспертизе, ИМХО.

 Отправлено: 18.03.11 21:50. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:
Скрытый текст

цитата: Не поняла... а какая, по Вашему мнению, шерсть у моей собаки? хорошая шерсть, короче чем у многих в зиму, поэтому может у той которой волос короче казаться жеще, чем у того которого длиннее волос. Алёна Богданова пишет:  цитата: абсолютно вылинившая вся. я не смеюсь Кстати если бы очесов небыло, реально была бы не длинношерстной

 Отправлено: 18.03.11 22:05. Заголовок: Слава богу, что разу..

Слава богу, что разум восторжествовал над всем остальным. Спасибо.

Теперь хочу высказать и свое мнение по второму вопросу, который тут обсуждается.
Сереж, разговор с тобой ведется о родословных, которые должны иметь все собаки происходящие от папы и мамы которые имеют родословные породы нем.овчарки, о чем так любит говорить РКФ, а ты все время рассказываешь об отборе длинношеостников по определенному признаку. Тебе ведь даже Л.Архангельская написала то же про это. Кроме того, у нас пока все лохматые овчарки происходят от стандартников и я еще не видела за свою практику собак длинников без подшерстка. Конечно мы должны их отбирать, спору нет, но это должно быть на выставках и керунгах.
Ты пишешь - Если бы SV и FCI просто легализовали длинную шерсть, сказав. что раньше это был брак.... но ведь всему этому браку опять же выдавались родословные, так почему же брак теперь в длинниках не должен получать родословные, помоему это не логично. Определять тип шерсти только на выставках и лучше на монках и керунгах.

 Отправлено: 18.03.11 22:19. Заголовок: Голос с галерки( дру..

Голос с галерки( другой страны): а почему нельзя д/ш от обычных родителей выдавать ОБЫЧНУЮ родословную. Ведь допуск в плем. разведение начинается с выставок( и, или, керунгов) . И там уже и идет конкретное определение типа шерсти и соответственно определение принадлежности к конкретному породному типу?

 Отправлено: 18.03.11 22:37. Заголовок: logtrakt пишет: Гол..

logtrakt пишет:

цитата:

Голос с галерки( другой страны): а почему нельзя д/ш от обычных родителей выдавать ОБЫЧНУЮ родословную. Ведь допуск в плем. разведение начинается с выставок( и, или, керунгов) . И там уже и идет конкретное определение типа шерсти и соответственно определение принадлежности к конкретному породному типу?

но ведь и со щенячкой ты можешь ходить, до 9 месяцев
не помню только там чего по срокам, но для Длинношерстных можно и поправку сделать

 Отправлено: 18.03.11 22:38. Заголовок: logtrakt Всё гениаль..

logtrakt Всё гениальное - просто А главное, недорого

 Отправлено: 18.03.11 22:43. Заголовок: Мне так грустно пише..

Мне так грустно пишет:

цитата:

так почему же брак теперь в длинниках не должен получать родословные, помоему это не логично. Определять тип шерсти только на выставках и лучше на монках и керунгах.

возможно, что бы в родословных ставить что это брак, но это под большим вопросом, может кто из знатоков уточнит

 Отправлено: 18.03.11 23:04. Заголовок: Я тоже из другой стр..

Я тоже из другой страны))) Почему собакам генетически беззубым,крипторхам выдаются родословные без пометок о том какие они,эти собаки. С такими на выставки не ходят,а если и придут один раз,то уйдут ни с чем. Чем длинник с неправильным типом шерсти отличается от крипторха или неполнозубого? Так получается,что неправильный тип шерсти - это еще хуже,чем брак по зубам и яйцам от стандартников.

 Отправлено: 18.03.11 23:07. Заголовок: Сергей Куретов У ..

Сергей Куретов У меня к Вам такой вопрос.Купил негражданин России длинношерстного щенка.Ему для получения родословной в Россию ехать надо?

 Отправлено: 18.03.11 23:09. Заголовок: Все очень просто. Пр..

Все очень просто. Проблема в том, что подавляющее большинство судей-олраундеров не в курсе этой проблемы и не компетентны ПОКА объективно этих собак судить

 Отправлено: 18.03.11 23:14. Заголовок: Думаю, все менее дра..

Думаю, все менее драматично, чем вы пытаетесь представить.
Попытаюсь объяснить без терминов, как говориться на пальцах.
На данный момент речь идет о собаках, рожденных в рамках ДРУГОЙ породы - НО со стандартной шерстью и будущих собаках, полученных именно внутри этой ("другой породы"). В дальнейшем, сдавая документы на помет от двух производителей с уже установленным типом длинной шерсти, вязка оформляется внутри именно ЭТОЙ разновидности НО. И тут уже не нужны дальнейшие подтверждения качества шерсти, т.к. вязки между разновидностями НО запрещены и оформлены в РКФ быть не могут.
Дальше может быть только дисквалификация какой либо конкретной собаки на выставке за несоответствие типу шерсти по тому или иному признаку (это как сейчас у стандартников на выставках дисквалифицируют шерстников)

 Отправлено: 18.03.11 23:21. Заголовок: Сергей Куретов Добр..

Сергей Куретов

цитата:

Добрый вечер. Я смотрю, обиженных прибавилось, но это совсем напрасно. Ведь вы меня специально доставали, специально. Нельзя доставать друг друга ради политических вопросов. Давайте будем решать кинологические.

Ничего подобного! Мы доставали (разумеется, специально! ) как раз ради кинологических вопросов. Точнее - как раз ради вот этого:

цитата:

Итак, у меня две хорошие новости. 1. Все кермастера единым списком становятся кермастерами НКП без условия членства. С 15 апреля после опубликования графика керунгов они могут приступать к своим обязанностям.

Вот именно ради того, чтобы услышать эту действительно хорошую новость, мы и доставали

А вот против этого:

цитата:

Но зарегистрироваться, прислав свои анкеты, все равно нужно, сведения о Вас будут опубликованы.

я полагаю, никто и не собирался возражать. Совершенно нормальная практика.

 Отправлено: 18.03.11 23:25. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

В дальнейшем, сдавая документы на помет от двух производителей с уже установленным типом длинной шерсти, вязка оформляется внутри именно ЭТОЙ разновидности НО. И тут уже нужны дальнейшие подтверждения качества шерсти, т.к. вязки между разновидностями НО запрещены и оформлены в РКФ быть не могут.

Это небольшое отступление о качестве шерсти. Первая собака у меня была ризен, давно.Шерсть была жесткая. Но на выставках были и собаки с волнистой,длинной шерстью,их там на выставках и отбраковывали.Но родословные выдавались всем собакам.
Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Дальше может быть только дисквалификация какой либо конкретной собаки на выставке за несоответствие типу шерсти по тому или иному признаку (это как сейчас у стандартников на выставках дисквалифицируют шерстников)

Полностю согласна (хоть и не член РКФ),но у собаки к этому моменту может уже быть родословная.

 Отправлено: 18.03.11 23:37. Заголовок: Дорогие коллеги! Я с..

Дорогие коллеги!
Я сегодня еще раз уточнял в РКФ по поводу ДШ. Описанная процедура будет обязательно проводится, в том числе и при разведении внутри типа, т.е. все рожденные щенки будут ждать 9 мес. для освидетельствования.
Такая же практика существует у некоторых других пород. Значит, нам нужно будет покупателям честно рассказывать о работе с этим типом и предупреждать, что они берут возможный брак. Можно заключать договора. В общем, надо искать формы работы, а не митинговать. По-другому не будет, это твердая позиция РКФ и я ее разделяю, думаю, что немало овчаристов еще. Поэтому прошу всех дискуссию на тему правильно-не правильно лично со мною закончить, я ничего другого сказать вам не смогу.

 Отправлено: 18.03.11 23:38. Заголовок: Иола пишет: Первая ..

Иола пишет:

цитата:

Первая собака у меня была ризен, давно.Шерсть была жесткая. Но на выставках были и собаки с волнистой,длинной шерстью,их там на выставках и отбраковывали.Но родословные выдавались всем собакам.

Сейчас внутри НО тоже родословные выдаются всем. Речь идет о Другой породе!
Если у вас от двух стандартников рождается пушистый щенок(а он потом и "перелинять"может), но вы именно на момент актировки хотите указать в документах его принадлежность к Длинношерстной разновидности НО, то тогда этому щенку в дальнейшем придется подождать с оформлением родословной и пройти необходимые процедуры по определению типа шерсти.

 Отправлено: 18.03.11 23:39. Заголовок: Иола http://jpe.ru/..

Иола
Родословная - это Свидетельство о происхождении( метрика) . НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Зачем создавать столько ненужной возни вокруг этого документа?

 Отправлено: 18.03.11 23:46. Заголовок: logtrakt пишет: Зач..

Господин Куретов ,Вы на мой вопрос не ответили.

цитата:

Купил негражданин России длинношерстного щенка.Ему для получения родословной в Россию ехать надо?

 Отправлено: 18.03.11 23:49. Заголовок: logtrakt http://jpe..

logtrakt

 Отправлено: 19.03.11 00:04. Заголовок: Иола пишет: Сергей ..

Иола пишет:

цитата:

Сергей Куретов У меня к Вам такой вопрос.Купил негражданин России длинношерстного щенка.Ему для получения родословной в Россию ехать надо?

Ну а куда же? Кто помет регистрирует, тот и родословные выдает. Это общая мировая практика.

 Отправлено: 19.03.11 00:09. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что жесткость шерсти должна быть на ощупь такая же как и у овчарки с нормальной шерстью? А не как щетина у кабана? Просто не хотелось бы в будущем ситуации для владельцев длинников, когда они придут на выставку и вдруг попадут на судью, крайне отрицательно относящемуся к Д\ш овчарке и до сих пор считающих их плем. браком. Хотелось бы в этом случае объективной и адекватной оценки. Спасибо.

Алена, я судей не готовил, все может быть, но мое мнение, что как вовсех других вопросах на первом плане должна быть объективность, а нравится-ненравится, это личная позиция и у судьиона должна быть для себя.

 Отправлено: 19.03.11 01:01. Заголовок: Читала-читала,но..

Читала-читала,но не вынесла душа.

А.Косашвили пишет:

цитата:

Все очень просто. Проблема в том, что подавляющее большинство судей-олраундеров не в курсе этой проблемы и не компетентны ПОКА объективно этих собак судить

Во всей Европе компетентны, а у нас в России - нет.
Интересно чем олраундеры на Евразии отличаются от судей на САС-овских выставках? Породников поставили только в этом году, не факт, что каждый год породники будут судить.
Сергей Куретов пишет:

цитата:

Если бы SV и FCI просто легализовали длинную шерсть

Они не только просто легализовали, но и просто дают на них родословные(не изобретая велосипед).
Сергей Куретов пишет:

цитата:

Ну а куда же? Кто помет регистрирует, тот и родословные выдает. Это общая мировая практика.

Первый раз слышу,о том ,что для получения родословной надо привезти собаку в страну,где ее покупали, да еще и в определенном возрасте.

 Отправлено: 19.03.11 01:05. Заголовок: А.Косашвили пишет: ..

А.Косашвили пишет:

цитата:

Все очень просто. Проблема в том, что подавляющее большинство судей-олраундеров не в курсе этой проблемы и не компетентны ПОКА объективно этих собак судить

Наконец-то! Три дня обсуждений, и прозвучала эта фраза!
Только добавлю: "не компетентны ПОКА" - это навсегда

 Отправлено: 19.03.11 01:19. Заголовок: Сергей Куретов Извин..

Сергей Куретов Извините,поставлю вопрос по другому

цитата:

Купил негражданин России длинношерстного щенка.Ему для получения родословной в Россию собаку везти надо?

 Отправлено: 19.03.11 01:22. Заголовок: Балтика Вы поняли ,..

Балтика Вы поняли ,что я хотела сказать

 Отправлено: 19.03.11 01:26. Заголовок: Иола. Я уже писал, ч..

Иола. Я уже писал, что заводчик должен предупредить покупателя о всех издержках такого приобретения. Если Вы после этого купили щенка, придется везти в Россию. Вы хотите предложить другой вариант? С удовольствием узнаю, но помочь не смогу, не от меня зависит.

 Отправлено: 19.03.11 01:32. Заголовок: Сергей Куретов Спаси..

Сергей Куретов Спасибо за ответ.
Сергей Куретов пишет:

цитата:

Вы хотите предложить другой вариант?

Может будет достаточно описания с КСУшной выставки?Ну,или монопородки.

 Отправлено: 19.03.11 01:37. Заголовок: Сергей Курето..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

С удовольствием узнаю, но помочь не смогу, не от меня зависит

Самый простой - письменная жалоба в FCI.

 Отправлено: 19.03.11 01:46. Заголовок: Сергей Куретов Ну а..

Сергей Куретов

цитата:

Ну а куда же? Кто помет регистрирует, тот и родословные выдает. Это общая мировая практика.

Не совсем. Общая практика такова, что, даже если родословная не выдается на момент продажи щенка за границу, для ее получения в дальнейшем совершенно нет необходимости привозить собаку обратно в Россию, да еще и выставлять ее на Российской выставке. Заводчик идет в РКФ с щенячкой, платит денюжку за оформление родословной, получает ее и отсылает владельцу по почте.

Согласитесь, получить от заводчика документ по почте - это далеко не то же самое, что лично приехать в Рашу с далеко не самой маленькой собашкой, да еще и с необходимостью посетить Евразию или одну из монопородок.

 Отправлено: 19.03.11 02:18. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Иола. Я уже писал, что заводчик должен предупредить покупателя о всех издержках такого приобретения. Если Вы после этого купили щенка, придется везти в Россию. Вы хотите предложить другой вариант? С удовольствием узнаю, но помочь не смогу, не от меня зависит.

А может, тогда уже предложить вырастить помёт длинников до 9(или желанных12) месяцев всех, а потом уже с полученной родословной продавать? Чего уж там, не намного труднее, а желающих разводить длинников резко поубавится, и отпадёт вопрос с породой сам собой

 Отправлено: 19.03.11 02:23. Заголовок: Держу ещё две породы..

Держу ещё две породы с разновидностями по шерсти, но нигде такого БРЕДА нет. Если собака произошла от родителей с родословной, она имеет право на это свидетельство о происхождении, а уже пускать её в разведение, или нет - покажут дипломы с выставки, на которые она попадёт. И помёты от неё будут оформлены только в том случае, если она получит достойную оценку на них.
Вы что думаете, нет шерсти промежуточного типа у тоев, что ли?

 Отправлено: 19.03.11 02:25. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Не совсем. Общая практика такова, что, даже если родословная не выдается на момент продажи щенка за границу, для ее получения в дальнейшем совершенно нет необходимости привозить собаку обратно в Россию, да еще и выставлять ее на Российской выставке. Заводчик идет в РКФ с щенячкой, платит денюжку за оформление родословной, получает ее и отсылает владельцу по почте. Согласитесь, получить от заводчика документ по почте - это далеко не то же самое, что лично приехать в Рашу с далеко не самой маленькой собашкой, да еще и с необходимостью посетить Евразию или одну из монопородок.

Согласен, конечно. Но возможно, что в той стране, куда собаку увезли сделают описание и фотки, пришлют в РКФ, а там оформят родословную, которую можно отослать по почте.

 Отправлено: 19.03.11 02:54. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Теперь от генетики перейдем к экспертизе. Какой из пяти ниже приведенных признаков вы прикажете мне проигнорировать? Или сразу четыре, оставив во внимании только длину шерсти? Нельзя, не имеем права. Раз в стандарте описан какой-то признак, мы должны его точно определить. Чтобы точно определить характер всех пяти признаков и характер шерсти в целом, мы вынужденны подождать до того возраста, когда все эти признвки, как правило уже видны. Минимальным таким возрастом являются 9 мес., хотя я считаю, что это должно быть 12 мес.

какое это всё имеет отношение к документу о происхождении? достаточно указать разновидность -длинношерстная. Остальное хоть в 9, хоть в 12 , вплоть до получения собакой допуска в разведение.
Зубная формула тожи формируется не ранее 5ти месяцев, но что-то никому не пришло в голову ждать, пока вылезут все зубки , а потом определить с брачком собака или без и только после этого......
Второй день читаю эту опупею и все интереснее.

 Отправлено: 19.03.11 04:41. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

В стандарт включили собак с "длинной жесткой шерстью с подшерстком" так полностью и правильно называется эта разновидность. При этом, в название не вошли еще два важных показателя, ей присущие: она должна быть прямой и густой. таким образом, мы видим, что данная разновидность шерсти имеет пять (как минимум) характеристик, за каждую из которой отвечает отдельный ген.

Логично, но сам факт д/ш (гомогиготный признак) , виден сразу.
logtrakt пишет:

цитата:

Голос с галерки( другой страны): а почему нельзя д/ш от обычных родителей выдавать ОБЫЧНУЮ родословную. Ведь допуск в плем. разведение начинается с выставок( и, или, керунгов) . И там уже и идет конкретное определение типа шерсти и соответственно определение принадлежности к конкретному породному типу?

А как у вас решили этот вопрос?
И ещё хотелось бы, чтобы экспертиза д/ш для определения типа шерсти проводилась кёрмастерами РКФ на всех выставках. Разве в голове эксперта что-то меняется от статуса выставки?