Автор | Сообщение |
Алена, Саратов
|
| |
Пост N: 2206
Зарегистрирован: 16.08.08
Откуда: Россия, Саратов
Фото:
|
|
Отправлено: 12.03.11 21:54. Заголовок: Важная информация НКП РСЛНО
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.03.11 09:14. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | А я не понимаю, в чём сложность походить со щенячкой до 9 месяцев |
|
Это не сложность, это поражение в правах.
|
|
Профиль
|
Дмитров
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.03.11 09:17. Заголовок: лика и без проблем..
лика цитата: | и без проблем будут получать без всяких описаний родословную...Я вот уже подумаю-а указывать ли |
| Родословную вы получите, но смысл в ней? Без пометки *Длинношерстная, вы сможете эту собаку выставлять среди стандартных нем.овчарок, получая оценку * хорошо.
|
|
Профиль
|
Дмитров
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.03.11 09:31. Заголовок: Алёна Богданова Сл..
Алёна Богданова цитата: | Сложно будет объяснить будущим владельцам, при продаже, что они покупают "кота в мешке", который может остаться без документов. |
| Вы читаете наверно, что вам хочется прочитать и определенные посты. Любой д/ш щенок получает родословную!!! 1 вариант - с пометкой * не подлежит племенному использованию ( как *брак среди стандартных) 2вариант - с пометкой *длинношерстная (после 9 месяцев) Что тут не понятного? Если людям нужна просто бумажка о происхождении, годится и первый вариант. Хотят принимать участие в дальнейшем использовании, подождут до 9 месяцев.( чтоб не тратить деньги на вариант№1) Зачем разжигать страсти на пустом месте? Там где их просто нет.
|
|
Профиль
|
Valeri Freda
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, ХМАО
Фото:
|
|
Отправлено: 20.03.11 10:28. Заголовок: Марина Мнацаканова п..
Марина Мнацаканова пишет: цитата: | ответ из SV я надеюсь получить в понедельник. Выложу. |
| очень будем признательны
|
|
Профиль
|
Алёна Богданова
|
| |
Пост N: 8748
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Московская обл. г. Электросталь
|
|
Отправлено: 20.03.11 12:40. Заголовок: Дмитров пишет: Вы ч..
Дмитров пишет: цитата: | Вы читаете наверно, что вам хочется прочитать и определенные посты. |
| Да, посты читаю не все. Если читать всё, то можно в инете просидеть всю жизнь, а у меня и в реале ещё полно дел. Дмитров пишет: цитата: | 1 вариант - с пометкой * не подлежит племенному использованию ( как *брак среди стандартных) 2вариант - с пометкой *длинношерстная (после 9 месяцев) Что тут не понятного? Если людям нужна просто бумажка о происхождении, годится и первый вариант. Хотят принимать участие в дальнейшем использовании, подождут до 9 месяцев.( чтоб не тратить деньги на вариант№1) |
| А теперь представьте на минуточку, в 9 мес (а я всё равно считаю, что рано в этом возрасте судить какая будет шерсть у взрослой собаки) , эксперт ошибается и даёт неправильную оценку шерсти. Выдаётся родословная цитата: | с пометкой * не подлежит племенному использованию ( как *брак среди стандартных) |
|
И куда потом этой собаке, с этим волчьим билетом? И потом, получив описание о том, что собака с нестандартной шерстью, вы думаете, человек побежит обменивать эту бумажку на родословную с такой пометкой??? Да никогда в жизни! Будет описывать у разных экспертов (вдруг где-то прокатит), а если нет, получать такую родословную не пойдёт, зачем тратить лишние деньги?. В итоге, РКФ не выдаст очень много родословных и потеряет на этом немалые деньги..... Дмитров пишет: цитата: | Зачем разжигать страсти на пустом месте? Там где их просто нет. |
| Это для Вас пустое место, не говорите за всех.
|
|
Профиль
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 34242
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 20.03.11 12:47. Заголовок: Алёна Богданова пише..
Алёна Богданова пишет: цитата: | Сложно будет объяснить будущим владельцам, при продаже, что они покупают "кота в мешке", который может остаться без документов |
| Почему без документов? Родословную они получат в любом случае, с пометкой о плембраке или нет. Алёна Богданова пишет: цитата: | И потом, возраст 9 мес. не достаточен на мой взгляд для окончательного определения типа шерсти. |
| Вот здесь согласна с тобой полностью. Алёна Богданова пишет: цитата: | Вязки разрешать только после прохождения керунга. Для обеих разновидностей. |
| А раньше так и было. Но тут вот какая ситуация. Этот вопрос решается не на уровне РКФ, а на уровне ФЦИ, где есть право выбора - соблюдать положения НКП или нет. Есть определённый минимум, доступный для племенного разведения ВСЕМ породам. Для служебных пород это оценка и дрессировка, не более того. И обязаловка сдавать кёрунг только овчаркам автоматом дискриминирует их владельцев в рамках положения ФЦИ. Марина Мнацаканова пишет: цитата: | Это не сложность, это поражение в правах. |
| Причины этого поражения мне видятся вполне убедительными.
|
|
Профиль
|
doka
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: _Москва
|
|
Отправлено: 20.03.11 13:35. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | И потом, возраст 9 мес. не достаточен на мой взгляд для окончательного определения типа шерсти. |
| Вы что хотите сказать что до 9 месяцев нельзя определить шерстный или нет? Чушь полная!
|
|
Профиль
|
Балтика
|
| |
Пост N: 771
Info: +7(906)257-56-16
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.11 13:42. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | И обязаловка сдавать кёрунг только овчаркам автоматом дискриминирует их владельцев в рамках положения ФЦИ. |
| Наших овчарок дискриминирует в рамках положения ФЦИ и дрессировка. По положению ФЦИ для вязки достаточно только родословной. Также владельцев дискриминирует и обязаловка с прохождением описания лохмикам.Этого тоже нет в положении ФЦИ, врочем и других стран-членов ФЦИ.
|
|
Профиль
|
вигго
|
| |
Пост N: 889
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.11 13:54. Заголовок: Марина Куретова пише..
Марина Куретова пишет: цитата: | Почему без документов? Родословную они получат в любом случае, с пометкой о плембраке или нет. |
| Правильно. Марина Куретова пишет: "И потом, возраст 9 мес. не достаточен на мой взгляд для окончательного определения типа шерсти..." Правильно. Марина Куретова пишет: цитата: | Причины этого поражения мне видятся вполне убедительными. |
| Правильно.
|
|
Профиль
|
вигго
|
| |
Пост N: 890
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.11 13:57. Заголовок: Балтика пишет: Наши..
Балтика пишет: цитата: | Наших овчарок дискриминирует в рамках положения ФЦИ и дрессировка. По положению ФЦИ для вязки достаточно только родословной. Также владельцев дискриминирует и обязаловка с прохождением описания лохмикам.Этого тоже нет в положении ФЦИ, врочем и других стран-членов ФЦИ. |
| Вы сейчас затронули очень "невыгодную" тему о разночтениях в Племенных положениях СФАУ и ФЦИ. У ФЦИ оно демократично потому, что опирается на законы в разведении, которые соблюдаются. У СФАУ они усилены, исходя из породы "немецкая овчарка"... Две эти организации очень долго не могли прийти к соглашению. по вопросам как раз ТРЕБОВАНИЙ к породе НО, именно поэтому был образован и союз Хельмута Райзера... И сам "пакт о ненападении" между этими двумя союзами в отношении НО -очень тонок и хрупок.
|
|
Профиль
|
олимпия
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.03.11 14:02. Заголовок: Алёна Богданова пише..
Алёна Богданова пишет: цитата: | Да никогда в жизни! Будет описывать у разных экспертов (вдруг где-то прокатит) |
| Эксперты будут не в обиде. лика пишет: цитата: | Моё мнение- всё кончится тем ,что в общепомётке и в щенячке НЕ будут указывать,что Д/Ш ,и без проблем будут получать без всяких описаний родословную... |
|
|
|
Профиль
|
|
Марина Куретова
|
| |
Пост N: 34244
Зарегистрирован: 29.03.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 20.03.11 14:35. Заголовок: doka пишет: Вы что ..
doka пишет: цитата: | Вы что хотите сказать что до 9 месяцев нельзя определить шерстный или нет? Чушь полная! |
| Вам лишь стоит повнимательнее прочитать посты предыдущих авторов, из которых явно видно, что об этом никто не ведёт речь. И в цитатах будьте точнее - Вы цитируете не меня.
|
|
Профиль
|
hildess
|
| |
Пост N: 568
Info: 8 953 422 46 78
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.03.11 15:16. Заголовок: Дмитров пишет: Хотя..
Дмитров пишет: цитата: | Хотят принимать участие в дальнейшем использовании, подождут до 9 месяцев.( чтоб не тратить деньги на вариант№1) Зачем разжигать страсти на пустом месте? Там где их просто нет |
|
Действительно, а зачем? Заодно, объясните зачем тогда нужны описания с выставок и не просто описания , а получение титулов? Зачем нужны тестирования и испытания? Зачем нужен керунг? Ни это ли является условием для получения допуска в племенное разведение? Зачем всё усложнять? Ведь достаточно, всего навсего, просто к родословной иметь, например сертификат(освидетельствование) с описанием, возможность получения которого должна быть на любой выставке FCI( и за пределами России!), где будет установлен тип шерсти. Зачем тип шерсти привязывать к получению самой родословной, достаточно всего лишь указать ее вид. И Все это может быть таким же пакетом документов как и у стандарт. н.о., если владелец возжелает племенное использование для своей собаки, да и само использование допустимо отнюдь не в 9 мес. и даже не 12. Мы же не ждем сначала теста на дисплазию, или формирования зубной системы, чтобы получить родословную, с занесенными сведениями об этом, в чем же по типу шерсти принципиальная разница? Родословная, сама по себе всегда была документом о происхождении, в который занесены сведения о родителях(тесты, титулы, дрес. керунг), только после подачи общепометок и получения родословных детьми. Дмитров пишет: цитата: | 1 вариант - с пометкой * не подлежит племенному использованию ( как *брак среди стандартных) |
|
тоже считаю это неправильным, так как сам факт брака не установлен, такой пометки вообще не должно быть.
|
|
Профиль
|
fitska
|
| |
Пост N: 547
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 20.03.11 16:31. Заголовок: А у меня еще один во..
А у меня еще один вопрос ( в соседней темке увидела) А почему Белорусский керунг не признает Россия? Это вопрос к кому в РСЛНО можно адресовать?
|
|
Профиль
|
Балтика
|
| |
Пост N: 772
Info: +7(906)257-56-16
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.11 16:32. Заголовок: вигго пишет: Вы сей..
вигго пишет: цитата: | Вы сейчас затронули очень "невыгодную" тему о разночтениях в Племенных положениях СФАУ и ФЦИ. |
| Я вроде про SV вообще не писала,уточнила про положение ФЦИ. hildess пишет: цитата: | Родословная, сама по себе всегда была документом о происхождении, в который занесены сведения о родителях |
| Не только была,но и остается.
|
|
Профиль
|
вигго
|
| |
Пост N: 892
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.11 16:34. Заголовок: fitska пишет: А поч..
fitska пишет: цитата: | А почему Белорусский керунг не признает Россия? Это вопрос к кому в РСЛНО можно адресовать? |
| В Президиум РСЛНО.
|
|
Профиль
|
Vasilina
|
| |
Пост N: 485
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Вольск Саратовской области
|
|
Отправлено: 20.03.11 17:03. Заголовок: В связи со всем проч..
В связи со всем прочитанным,у меня возник вопрос: Что будет с титулами и оценками, УЖЕ полученными "длинниками" на САС-ких выставках? Ведь с 1 января они выставляются в отдельных рингах на всепородках.
|
|
Профиль
|
valydlu
|
| постоянный участник
|
Пост N: 26652
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.11 17:08. Заголовок: Vasilina http://jpe..
Vasilina И меня тоже этот вопрос давно интересует
|
|
Профиль
|
Дмитров
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.03.11 17:41. Заголовок: hildess тоже счита..
hildess цитата: | тоже считаю это неправильным, так как сам факт брака не установлен, такой пометки вообще не должно быть. |
| Как это не установлен? почитайте стандарт для немецкой овчарки ( теперь уже называемой "стандартной")
|
|
Профиль
|
hildess
|
| |
Пост N: 569
Info: 8 953 422 46 78
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 20.03.11 17:58. Заголовок: Дмитров пишет: Как ..
Дмитров пишет: цитата: | Как это не установлен? почитайте стандарт для немецкой овчарки |
|
причем тут стандарт? Вы предлагаете поставить метку "не подлежит племенному использованию" тем собакам, которые не имеют освидетельствования(!) - не установленный факт при описании , что это брак, а автоматом. Давайте в родословных будем и крипторхизм отмечать, отсутствие зубов, или дисплоз тем собакам , которые ни разу не были на описании и не имеют снимка? Вот это из той же области. К чему тогда нужна экспертиза на выставках если освидетельствование( а по сути такое же описание, только определение качества и соответствие стандарту одного признака) это некий особенный ритуал, который нужно пройти отдельно?
|
|
Профиль
|
Valeri Freda
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Россия, ХМАО
Фото:
|
|
Отправлено: 20.03.11 18:04. Заголовок: fitska пишет: Это в..
fitska пишет: цитата: | Это вопрос к кому в РСЛНО можно адресовать? |
| этот вопрос надо адресовать к Батьке ...
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|