Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 18.03.11 11:28. Заголовок: Кристинка пишет: А ..

Кристинка пишет:

цитата:

А вот в шоу такого разнообразия к сожалению нет.

В лагерях вообще всё ущербнее чем без них . Послушай Ирку , Свету , и других . Они говорят что суки у них были нормальные , но сейчас найти таких не могут , и подобрать кобелей к ним тоже сложно , практически до невозможности . Это прямой вред шоу лагеря для породы . Рабочий лагерь отсёк много параметров , потому что это усложняет разведение , и тоже упростил разведение , ну понятно было бы если они отбирали собак по рабочим качествам . Так они для своих собак оттачивают технологии для дрессировки , чтобы за счёт техсредств , выдавливать из собак то , что в них очень в малом количестве . Посмотрите сколько надо сейчас рабочим для того чтобы обьяснить какие то качества своего разведения . А толку в реальной жизни от собак с таким громким названием как РАБОЧИЕ , ноль .

 Отправлено: 18.03.11 11:35. Заголовок: Iii пишет: что дума..

Iii пишет:

цитата:

что думаете о таких головах?

Я, конечно, не эксперт. Но в целом - мне нравится. Современненько. Только себе собаку с такой головой я бы не хотела. На мой взгляд - сыровата, нарушены пропорции. если не ошибаюсь, стоп слишком явно выражен, есть небольшая горбинка, и ещё мне не нравится черепная коробка....какая-то она слишком выпуклая....

 Отправлено: 18.03.11 11:40. Заголовок: ДК пишет: Послушай..

ДК пишет:

цитата:

Послушай Ирку , Свету , и других . Они говорят что суки у них были нормальные , но сейчас найти таких не могут , и подобрать кобелей к ним тоже сложно , практически до невозможности .

нормальные - это как посмотреть. Если как пользовательные, то они нормальные, жить и общаться с ними можно. А если пускать в племенное пользование, то это уже другой вопрос. Для этого надо найти кобеля, который бы не ухудшил то, что у них есть хорошего. Если у моей собаки крепкие, прочные связки, я ни за что не буду ее вязать с ножками-иксиками. Если у нее свободные движения, то я рядом, извиняюсь ... [взломанный сайт] не посажу ее с кобелем, который подскоками по рингу и на поводке лежит, чтоб носом не тыркнуться в землю. Ну и недостатки у них, соответственно, тоже есть, как без них то. И надо, чтоб у кобеля не было таких же точно недостатков. Дак вот и не находим кобелей то. Где они? Покажите

 Отправлено: 18.03.11 11:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я говорю, что она СТЕКА боиться!! Уток, гусей, и прочих лебядей, она возможно и не боится

С лебедями это не Ириса , я вообще Ирису давно не показывал , для тебя все наши собаки на одно лицо .Снеговской В. пишет:

цитата:

Ведь это для тебя критерии смелости немецкой овчарки!

С чего такие выводы ? Ириса надёжная собака в жизни , как и другие собаки питомника , это важно . С ними можно и интересно работать на любых полях деятельности , это важно . С ними приятно проводить время и жить под одной крышей , потому что умные животные , это важно . Они не просят много к себе внимания , живут при любых погодных условиях , и не ноют , а наоборот всегда живые и подвижные животные , это важно . Наши собаки , это собаки породы НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА , и никто с определением породы никогда не путался . Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, так покажи это на видео. Вегаса фигуранты тоже видать хвалят, ещё и судья, и ещё куча почитателей найдется (кто в этом заинте

Ты что тупой ? я не снимал её работу на видео , за исключением Кировской выставки , и то это снимал и обрабатывал сын , он живёт далековато от нас . Кена тоже не может , я уже просил и её . Поэтому камера можно сказать выброшеные деньги .Снеговской В. пишет:

цитата:

Вообще-то они естественники. Да и если были бы искусственники, один фиг, выдавать буду за то, что они из себя будут представлять.

Натуральные собаки получают знания с молоком матери , твои с молоком козы , всё равно если и вытянешь , разочаруешься , пройденый этап . Я же тебе сказал , ты повязал первый раз суку без здачи нормативов , это не по рабочему , и вяжешь теперь без пропусков . Да ещё и тянешь щенов дабы не упустить ни одного . Это не рабочее разведение !!!

 Отправлено: 18.03.11 11:44. Заголовок: Кристинка пишет: Я,..

Кристинка пишет:

цитата:

Я, конечно, не эксперт. Но в целом - мне нравится. Современненько. Только себе собаку с такой головой я бы не хотела. На мой взгляд - сыровата, нарушены пропорции. если не ошибаюсь, стоп слишком явно выражен, есть небольшая горбинка, и ещё мне не нравится черепная коробка....какая-то она слишком выпуклая....

а чем же тогда нравится, если столько перечислили всего?
я замечаю тенденцию в современном поголовье к таким головам Считаю это нехороший признак. По типу как головы чау у коллей.
Кстати!!!! Люкс!!! Фотку принесли?

 Отправлено: 18.03.11 11:44. Заголовок: ДК пишет: у понятно..

ДК пишет:

цитата:

у понятно было бы если они отбирали собак по рабочим качествам . Так они для своих собак оттачивают технологии для дрессировки , чтобы за счёт техсредств , выдавливать из собак то , что в них очень в малом количестве . Посмотрите сколько надо сейчас рабочим для того чтобы обьяснить какие то качества своего разведения .

По рабочим и отбирают. Только почему Вы зациклились на спорте. Спорт - это спорт. Для него выбирают и подбирают собак с огромным потенциалом, особенно в высокий спорт. Это тоже шоу, только другого вида. Но само то то, что Ипо создавалось как допусковый норматив для разведения и является обязательным для сдачи всеми собаками, потенциальными производителями, и сдается в полном объёме, и не только испытания, и не останавливаются на единичке, рабочим разведением. Следовательно то, что неу шло в спорт, не потому, что это плохие собаки - они хорошие, уходит в службу, для службы именно то, что нужно. У них все качества в комплекте, переизбыток, как у спортивных собак, будет уже вредить.
и о каких рабочих качествах можно говорить, когда у многих собак Чемпионов красоты - дипломы куплены, мутпроба притянута за уши, а уж о том, чтобы проверить желание поиска, заинтересованность, стабильность и вообще речь не идет. А ведь работа носом - это основное и самое важное качество рабочей (служебной) собаки.

 Отправлено: 18.03.11 11:45. Заголовок: Кристинка пишет: Ну..

Кристинка пишет:

цитата:

Ну вот вы опять. Что такое рыжики в системе? Это народное разведение.

Чё это народное ? Есть тендор на закуп поголовья , его собирают по всей России , берут собак с определёнными требованиями . Плюс у нас закупал питомник собак для разведения , так же и в других питомниках , с родословными всё как положено . Ты не путай начальников питомников жуликов . И рыжики это продукт высокого разведения , как ни крути .

 Отправлено: 18.03.11 11:49. Заголовок: Iii пишет: а чем же..

Iii пишет:

цитата:

а чем же тогда нравится, если столько перечислили всего?

Ну в целом....не знаю, приятная. Но понимаю, что таких голов быть не должно. Не знаю, как объяснить.

 Отправлено: 18.03.11 11:50. Заголовок: Люкс пишет: Да! Заб..

Люкс пишет:

цитата:

Да! Забыла! Лабрадоры у двух моих подруг -- исключительно вольерные.

А у моего товарища американский бульдог на улице себя прекрасно чувствует, утеплённая будка + хорошее питание!
Моя немка с 2-х месяцев на улице, тоже утеплённая будка, в дом даже не тянет. Этой зимой t доходила до -25.
А что есть овчарки, которые не способны жить на улице???????

Люкс
Извините, что прокомментировал иммено Ваш пост.

 Отправлено: 18.03.11 11:53. Заголовок: Iii пишет: Дак вот ..

Iii пишет:

цитата:

Дак вот и не находим кобелей то. Где они? Покажите

Ты сказала в точности что и я . У рабочих та же фигня , успехи добываются всё с большими вложениями , и ухищрениями . Без недостатков собак нет . Хотя тех кто ратует за рабочие качества , я уважаю , и с ними вполне согласен . Меня только жаднюги раздражают , которые хотят уничтожать всё что не у них . Так уже было , лишились многих хороших собак . Пусть это шоу лагерь творил , но это тоже лагерь , и задачи и методы одинаковы . Локтями пробивать себе дорогу . Что нельзя просто отбирать достойных собак , невзирая какому лагерю их кто то прибил , гвоздями своих больных мозгов ?

 Отправлено: 18.03.11 11:54. Заголовок: ДК пишет: А ведь ..

ДК пишет:

цитата:

А ведь уже столько лет их внедряют в систему , чуть ли не насильствено . Один Снеговской чего стоит , в Нальчик все питомники приезжают типа на семинары . Кто спешит менять поголовье ? Никто . Нет там ничего рабочего , собаки и собаки

Вань, очередная порция брехливого бреда ? Кто их внедряет-то? Где начальник подразделений хоть чуток волокут в собаках, сами изворачиваются, чтобы добыть поголовье рабочих. Где не волокут, тем ничего не поможет, и собаки у тех до помощника в костюме не добегают, и на следу со стартовой точки не уходят .

 Отправлено: 18.03.11 11:55. Заголовок: ДК пишет: Чё это на..

ДК пишет:

цитата:

Чё это народное ? Есть тендор на закуп поголовья , его собирают по всей России , берут собак с определёнными требованиями . Плюс у нас закупал питомник собак для разведения , так же и в других питомниках , с родословными всё как положено .

Вы не путайте. Не у каждого питомника есть группа разведения. У нашего её нет, следовательно заниматься мы племенной деятельностью не можем. И таких питомников - большинство. В крупные центры, зональные и прочие, может и закупают племенных собак, а в простые закупают что бог пошлет. Ибо не нужны документы никому, главное, чтобы мозги были на месте.

ДК пишет:

цитата:

И рыжики это продукт высокого разведения , как ни крути .

Завтра пойду скажу начальнику, что у нас 3 собаки высокого разведения сидят. Мож повяжем, продадим, как высокое разведение в рабочими качествами, причем в первом пункте не соврем, ибо рыжики, а во втором, потому что действительно от рабочих родителей.

 Отправлено: 18.03.11 12:02. Заголовок: Vetal пишет: А что ..

Vetal пишет:

цитата:

А что есть овчарки, которые не способны жить на улице???????

Да у вас там холодрыга , только те кто приезжает к нам на заработки , совсем другого мнения , говорят чту у нас холодина , а лома на украине тепло , красота . Врут ? Я служил на украине , нет там морозов , всю зиму бегали на зарядку голым торсом . Снег даже не помню был ли зка два года службы в Котовсе , Житомире , и Сумов .

 Отправлено: 18.03.11 12:02. Заголовок: Iii пишет: Дак вот ..

Iii пишет:

цитата:

Дак вот и не находим кобелей то. Где они? Покажите

Так сначала покажите свою супер-суку!!!! Может чё и посоветуем

 Отправлено: 18.03.11 12:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вань, очередная порция брехливого бреда

Какой же это бред ? Видели твоих собак люди , и твои понты . Как же рабочих ищут , что их даром на питомники раздают ? Где закупочные мотивации ? Кто похвастал их пользовательскими покзателями , где рекомендации по закупу ? Бредишь ты , что может выдать больной фантазёр ?

 Отправлено: 18.03.11 12:07. Заголовок: Кристинка пишет: Вы..

Кристинка пишет:

цитата:

Вы не путайте. Не у каждого питомника есть группа разведения.

Кристин , что тогда с таким значительным видом рассказываете небылицы , вы не в курсе событий , зачем выдавать домыслы как факты ?

 Отправлено: 18.03.11 12:08. Заголовок: ДК пишет: Без недо..

ДК пишет:

цитата:

Без недостатков собак нет . Хотя тех кто ратует за рабочие качества , я уважаю , и с ними вполне согласен . Меня только жаднюги раздражают , которые хотят уничтожать всё что не у них . Так уже было , лишились многих хороших собак . Пусть это шоу лагерь творил , но это тоже лагерь , и задачи и методы одинаковы . Локтями пробивать себе дорогу . Что нельзя просто отбирать достойных собак , невзирая какому лагерю их кто то прибил , гвоздями своих больных мозгов ?

и я согласна. Так и есть. Кто-то локтями дорогу пробивает, а кто-то работает спокойно, делает то, что считает нужным. Отбирает достойных собак и использует невзирая на лагерь. Таких людей много. Просто они не все на виду. Это те, кто локтями дорогу пробивает - вот они да, они постоянно мелькают везде и кажется, что все заполонили .

 Отправлено: 18.03.11 12:12. Заголовок: Iii пишет: Это те, ..

Iii пишет:

цитата:

Это те, кто локтями дорогу пробивает - вот они да, они постоянно мелькают везде и кажется, что все заполонили

Ага , приходится иногда придти и потолкаться , а то блатных и шустриков развелось , и разводят новые скороспелки себеподобных . Противно и гадко работают .

 Отправлено: 18.03.11 12:13. Заголовок: ДК пишет: Кристин ,..

ДК пишет:

цитата:

Кристин , что тогда с таким значительным видом рассказываете небылицы , вы не в курсе событий , зачем выдавать домыслы как факты ?

Не гребите всех под одну гребёнку. То, что закупается даже с документами, не дает гарантии хорошего поголовья. Вон в нашем ЗЦКС такого наплодили, от "племенных производителей", что теперь не знают куда это деть и что с ним делать. А плодить надо, ибо собаки племенные закуплены и план по щенкам нужно сделать. Правильно сказал Снеговской В.

цитата:

Где начальники подразделений хоть чуток волокут в собаках, сами изворачиваются, чтобы добыть поголовье рабочих.

 Отправлено: 18.03.11 12:15. Заголовок: forsthaus пишет: Та..

forsthaus пишет:

цитата:

Так сначала покажите свою супер-суку!!!! Может чё и посоветуем

сейчас то она в возрасте уже. Когда вязать собиралась, я по всем форумам рыскала и совета спрашивала, что думаете? Одна молча сидела и зубами скрипела? Сколько выставок объездила, на главной была, по площадкам моталась, в лагере была. Но теперь я уже нашла то, что искала, поэтому мне будет неинтересно вязать ту суку, будь она даже готова сейчас к воспроизводству, я бы сейчас ее не стала вязать.

 Отправлено: 18.03.11 12:15. Заголовок: Кристинка пишет: Не..

Кристинка пишет:

цитата:

Не гребите всех под одну гребёнку.

Да я не всех , тут вообще то о племенных собаках речь , судя по твоим предпочтениям , тебя они не интересуют , зачем тему разводишь водой ?

 Отправлено: 18.03.11 12:17. Заголовок: kena пишет: в том-т..

kena пишет:

цитата:

в том-то и дело любимую команду к которой с детства готовили, а слабо не готовить, а в полтора года прыгнуть

Это я про свою собаку писала, а не про Шали.

 Отправлено: 18.03.11 12:19. Заголовок: ДК пишет: Да я не в..

ДК пишет:

цитата:

Да я не всех , тут вообще то о племенных собаках речь , судя по твоим предпочтениям , тебя они не интересуют , зачем тему разводишь водой ?

Оппаньки. А я о чем писала? Именно о том, что рыжики, мелькающие в газетах, далеко не племенного разведения, зачастую, и приписывать из заслуги шоу разведению с их племенными собаками не корректно, а по сему не разводите ему водой о заслугах тех, кто к теме имеет малое отношение.

Меня интересуют хорошие собаки, как и Вас, независимо от разведения, только больше их в рабочем. Се ля ви.

 Отправлено: 18.03.11 12:21. Заголовок: ДК пишет: а то бла..

ДК пишет:

цитата:

а то блатных и шустриков развелось , и разводят новые скороспелки себеподобных . Противно и гадко работают .

ага, есть такое. нам нужен хороший предводитель, чтобы революцию совершить!

 Отправлено: 18.03.11 12:29. Заголовок: Iii Голова у собак..

Iii

Голова у собаки на фото "шармовая" за счет выраженной маски и угловатости.Рельефные головы цепляют взгляд,создают впечатление мужественности за счет обьема.Поэтому многим нравятся.
Но на деле голова данной собаки имеет целый ряд существенных недостатков.Это:
Коротковатая морда,
Резкий переход ото лба к морде,
Заметно нарушена параллельность линий головы(морда вздернута),
Излишне выпуклый,округлый лоб,
несколько сыроватые губы.
Если посмотреть в фас,вероятно будут еще недостатки.О них судить не буду,т.к.не вижу.

 Отправлено: 18.03.11 12:30. Заголовок: Iii пишет: что дума..

Iii пишет:

цитата:

что думаете о таких головах?

а мне,почему-то, показалось, что фотка фотошоплена, в сторону подъема головы, это и по газону видно.
Кристинка пишет:

цитата:

Моя вот ооочень хорошая знакомая владелец питомника шоу-овчарок. Не принимайте все близко к сердцу

не спорю, хорошие люди везде есть, но собаку рабочих кровей я уже не куплю
Снеговской В. не хотелось вам писать, но все таки:
1) Если у вас, и прочего спортивного лагеря (который как я вижу широк) действительно правильное мнение, по поводу внешнего вида НО - пишите в SV, что здесь воздух трясти? особенно перед такими неблагодарными слушателями как я и ДК
2) Вегасу, собственно, плевать, что о нем считаете вы. я и вся Россия, он нравится немцам, а они у нас законодатели породы. Если моя собака будет по душе Германии, но не понравится вам... не много потеряю
3) Вегас принес своим хозяевам больше денег, чем все спортивное разведение России (это утрировано), вы писали, что разведение собак это бизнес, так вот в плане бизнеса Вегас - самое то.
надеюсь от сего поста у вас не возникло ощущения, что я вас учу, искренне ваш.

 Отправлено: 18.03.11 12:30. Заголовок: посмотрела закрывшую..

посмотрела закрывшуюся тему. Вы так много пишите, особенно по ночам, за вами не угнаться
Посмотрела головы, чьи вчера не успела. Мне понравилась собака форумчанки Арты. Мне такого плана головы нравятся (но это просто личные предпочтения). Многие выложили красивые хорошие головы с выразительным взглядом.
Арта
скажите, от кого она?

 Отправлено: 18.03.11 12:37. Заголовок: Показалось, что это ..

Показалось, что это фотошопленый Вегас, очень растянутый за верхнею рамку
похож?

 Отправлено: 18.03.11 12:43. Заголовок: Rex Staller да. Нед..

Rex Staller
да. Недостатки такие имеются, но мне кажется они тянут за собой более глобальные проблемы, в частности нерасхождение лобных костей
И выражение! Обратите внимание какое у таких собак выражение - детскости, инфантильности, не смотря на взрослый возраст. Я думаю, не все так просто с такими головами. Вот еще подобные




[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.11 12:44. Заголовок: ДК пишет: я не сним..

ДК пишет:

цитата:

я не снимал её работу на видео

Да ты ни чью РАБОТУ не снимал на видео . Снять потому как тебе просто нечего.
ДК пишет:

цитата:

Натуральные собаки получают знания с молоком матери , твои с молоком козы , всё равно если и вытянешь , разочаруешься , пройденый этап . Я же тебе сказал , ты повязал первый раз суку без здачи нормативов , это не по рабочему , и вяжешь теперь без пропусков . Да ещё и тянешь щенов дабы не упустить ни одного . Это не рабочее разведение !!!

Ага, прям пососали мать, и все, все знания у них уже в голове . Тебе надо записать новый закон Менделя и опубликовать его .
"Бедная" моя сука, всего-то прошло с прошлых её щенков 1 год и 3 месяца.
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=654815<\/u><\/a>
Вот же строчит "без передыха"

 Отправлено: 18.03.11 12:44. Заголовок: Кристинка пишет: Оп..

Кристинка пишет:

цитата:

Оппаньки. А я о чем писала? Именно о том, что рыжики, мелькающие в газетах, далеко не племенного разведения

Мало ли что ты говорила , на сколько это правда ? Незнаешь , опять разводишь народ . С улицы дворняжек в питомники не собирают , туда люди отдавали своих собак , которых покупали с документами . Ну что ты выдумываешь ?Iii пишет:

цитата:

ага, есть такое. нам нужен хороший предводитель, чтобы революцию совершить!

Совершишь тут , залезли в РКФ плотной тусовкой , и будут всех раком ставить , Куретов вон прям экстазе бьётся , сколько теперь пирожков и шашлычков дормовых приподнесут . Снеговской смотри скоро будет кермастером , и экспертом по всем породам .

 Отправлено: 18.03.11 12:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ага, прям пососали мать, и все, все знания у них уже в голове

Ну признайся что ты не козьим молоком подкармливаешь , а своей грудью , там все знания .Снеговской В. пишет:

цитата:

Тебе надо записать новый закон Менделя и опубликовать его

Без меня уже всё написано , полтора месяца с сукой минимум , который требуется для правильного формирования щенячих мозгов . Иди гладь брюки , на раздачу пирожков опоздаешь .

 Отправлено: 18.03.11 12:54. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Показалось, что это фотошопленый Вегас, очень растянутый за верхнею рамку похож?

нет конечно, там другой кобель

 Отправлено: 18.03.11 12:56. Заголовок: Iii пишет: Кстати!!..

Iii пишет:

цитата:

Кстати!!!! Люкс!!! Фотку принесли

Забыла

 Отправлено: 18.03.11 13:00. Заголовок: ДК пишет: Незнаешь ..

ДК пишет:

цитата:

Незнаешь , опять разводишь народ .

[взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

С улицы дворняжек в питомники не собирают , туда люди отдавали своих собак , которых покупали с документами . Ну что ты выдумываешь ?

С документами....ага, но каких собачек. Хорошую собаку кто отдаст то? С документами отдали нам кобеля, ко мне лично подошли люди на улице, видимо узнали, где работаю, и попросили забрать собаку со всеми документами. Красивый пес, но вот только покусаны все члены семьи, ходить по квартире нельзя, и прочая прочая. Мы его забрали, я его лично привезла на питомник, в наморднике, на строгаче, он меня только и принял, остальные все боялись к нему подойти, я приходила после выходных и по 8 мисок из вольера выносила, т.к. его кормили, а вот забрать уже возможности не было. Были и покусы, одну девочку шить пришлось. Вот таких собак отдают. Сейчас лабр сидит с документами, который людям всю квартиру разобрал на запчасти, в вольере бегает по потолку, и вообще безудержный тип. думаем куда деть, ибо к службе такую собаку сложновато применять. Ещё немка с доками - трус, ноль социализации, обучаемость великолепная, а толку? За ворота вывел, она по земле стелется. Что-то громыхнуло, грузовик проехал - запредельное торможение, взгляд стеклянный, ступор, или попытки смыться подальше. И это далеко не весь перечень. Не надо мне рассказывать кого отдают люди...

 Отправлено: 18.03.11 13:02. Заголовок: Iii Где ты такую ж..

Iii

Где ты такую жуть откопала?(фото 2,3,4)
Фотка в посте Папаши Эксперта-просто звезда на фоне этих монстров))))
Может,фоток в фас(взрослых собак) нароешь?

 Отправлено: 18.03.11 13:05. Заголовок: kena пишет: нет кон..

kena пишет:

цитата:

нет конечно, там другой кобель

перекрестился
[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.11 13:06. Заголовок: Vetal пишет: А что ..

Vetal пишет:

цитата:

А что есть овчарки, которые не способны жить на улице???????

Ну... может больные?

 Отправлено: 18.03.11 13:10. Заголовок: Ещё пример вспомнила..

Ещё пример вспомнила. В Ростове учились, приехала девочка из ХМАО. У её собаки нашли дирофиляриоз. Руководство сказало, езжай назад, либо покупай сама другую собаку а эту отправляй самолётом назад. Она купила, с документами. А в итоге недоучившись месяц уехала назад, т.к. собаку прооперировали из-за врождённой хронической патологии внутренних органов (что-то с поджелудочной, селезёнкой и печенью, и как следствие с ЖКТ в целом).

 Отправлено: 18.03.11 13:11. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а мне,почему-то, показалось, что фотка фотошоплена, в сторону подъема головы, это и по газону видно.

Если так, то еще ужасней. Это ж надо фотошопить в такую сторону . Получается, что к этому надо стремиться?
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

не спорю, хорошие люди везде есть, но собаку рабочих кровей я уже не куплю

разве Вас кто-то заставляет? Я вот кокера-спаниеля больше никогда не куплю, даже даром не возьму -- шерсть в колтуны сбивается и нечистоплотные до ужаса
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

пишите в SV

Там, наверное, без нас пишут. Ведь приняли же поправку к линии верха . Интересно, судьи возьмут ее на вооружение?