Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 18.03.11 13:11. Заголовок: Папаша Эксперта Да ..

Папаша Эксперта
Да Вы не дуйтесь на весь спортивный лагерь))))Не всё такие плохие,как кажутся)))
Растите своего пса,занимайтесь,добейтесь чего-то в дрессировке.Учавствуйте в соревнованиях,смотрите на других,сравнивайте.Любите таким как есть,цените его за достоинства.
Но не зарекайтесь,что никогда не возьмете рабочую собаку.Собаки,они не знают,что к лагерям относятся,и что кто-то из-за них ссорится.Может,когда-то и у вас в доме появится маленький серый зверёныш)))

 Отправлено: 18.03.11 13:13. Заголовок: Кристинка а это про..

Кристинка
а это про что было? а то я суть спора потерял...

 Отправлено: 18.03.11 13:14. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

1) Если у вас, и прочего спортивного лагеря (который как я вижу широк) действительно правильное мнение, по поводу внешнего вида НО - пишите в SV, что здесь воздух трясти? особенно перед такими неблагодарными слушателями как я и ДК

Я НЕ спортивный лагерь, я развожу ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ собак для своих клиентов! Эти собаки обитают не в ШОУ породе, а в рабочей. А на соревнования я выведу собак, потому, как у меня есть "личные счеты" по спорам в интернете. Мне плевать на СВ, мне плевать на моду, меня интересуют только мой потребитель. И если завтра СВ назначит новую моду для НО, или мали в пользовательском плане станут на много лучше ВСЕХ НО, то я займусь мали, или любой другой породой, которая будет сохранять те характеристики, которые имели (на сегодняшний день, имеют в рабочих) НО. Потому как для меня ценность - набор пользовательских характеристик, а не стоячие ушки, темненькие глазки, пушистых хвостик и т.д.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

2) Вегасу, собственно, плевать, что о нем считаете вы. я и вся Россия, он нравится немцам, а они у нас законодатели породы. Если моя собака будет по душе Германии, но не понравится вам... не много потеряю

Вегасу НЕ плевать, так же как и Германии. Потому, что у него плавно но верно обрывается конечный рынок сбыта. Так же и Германия, далеко не однородное сообщество. Рабочая популяция там присутствует в весьма значительном объеме. И тоже, весьма коммерчески успешна (это к третьему Вашему пункту).
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

надеюсь от сего поста у вас не возникло ощущения, что я вас учу

Нет, не возникло. Вам только для того, чтобы начать понимать, о том, о чем я говорю, нужно старательно учиться и практиковаться лет 10, а уж чтобы учить, так это вообще не реально .

 Отправлено: 18.03.11 13:14. Заголовок: Люкс пишет: Там, на..

Люкс пишет:

цитата:

Там, наверное, без нас пишут

чем больше напишут, тем быстрее они поправки введут, вы не этого добиваетесь?

 Отправлено: 18.03.11 13:17. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

чем больше напишут, тем быстрее они поправки введут, вы не этого добиваетесь?

У меня уже возраст не тот, чтоб ждать пока введут. У меня шоу и теперь с нормальными неполоманными и не согнутыми в колесо спинами.

 Отправлено: 18.03.11 13:19. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а это про что было? а то я суть спора потерял...

Это мы с ДК выясняем, каких собак с документами народ отдает...в службу.

 Отправлено: 18.03.11 13:21. Заголовок: Снеговской В. Вам т..

Снеговской В.

цитата:

Вам только для того, чтобы начать понимать, о том, о чем я говорю, нужно старательно учиться и практиковаться лет 10, а уж чтобы учить, так это вообще не реально .

молодость это мое огромное, и неоспоримое преимущество перед вами, а не недостаток, как вы пытаетесь показать

 Отправлено: 18.03.11 13:24. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

молодость

это достоинство имеет тенденцию очень быстро заканчиваться . Думаю, она дается для того, чтоб накопить других достоинств.

 Отправлено: 18.03.11 13:31. Заголовок: Кристинка пишет: Эт..

Кристинка пишет:

цитата:

Это мы с ДК выясняем, каких собак с документами народ отдает...в службу.

разных и с которыми не справляются в силу знаний и умений, вон у меня на работе есть мать с сыном у которых был песик гиганских размеров помесь овчарки с догом, Жесть
в кратце, упала рыбка со стола, он ее взял и под стол, она к нему, а он рычит и зубы показывает...она ой и отошла испуганно
второй случай конечный , мальчик решил поиграть с собакой в силовые игры, руку подставлял, кончилось тем, что мальчик выбегал за дверь с окрававленной рукой.
Отвели собаку к служакам, тем ну оченно пес понравился и к выстрелу правильное отношение и т.д. и т.п.

Еще случай из жизни, завели люди Немца, а он в один прекрасный день не выпустил уже взрослых детей за дверь, выбирались со второго этажа по крыше магазина так же отдали собаку.

 Отправлено: 18.03.11 13:33. Заголовок: Папаша Эксперта , Вы..

Папаша Эксперта , Вы жаловались, что неделю ждали ответа на "неудобные" вопросы. Стало быть мой вопрос Вам тоже не удобен, раз вы уже неделю не хотите на него отвечать? Скажите, пожалуйста, какая собака лучше вписывается в "правило двух горизонталей" - ближайшие потомки Хоранда или ближайшие потомки Вегаса? И у кого наклон крупа ближе к 23°-30° по отношению к горизонту - у них или у тех же потомков Вегаса?

 Отправлено: 18.03.11 13:34. Заголовок: ДК пишет: Так как ..

ДК пишет:

цитата:

Так как он выживает , если в комнате , то это не важно где , в комнатах температура во всем мире одинаковая . По крайней мере для улицы он не одет , и жирком не запасся . Одно из двух , комнатный , или у вас тепло зимой

живет он в вольере,сейчас в Москве не знаю где,это раз,во вторых фото из Сибири,там холодней чем у вас.т.к. климат континентальный ,в третьих" Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. " "Собачье сердце") кстати что касаемо климата" Климат Сыктывкара умеренно-континентальный, с непродолжительным нежарким летом и довольно холодной, долгой зимой"место где проживала собачка на фото "Кли́мат О́мска континентальный с морозной зимой и тёплым или жарким летом", надеюсь объяснять какой климат суровей не надо?да еще, место где проживаю я характерезуется "Тип климата резко-континентальный "так что бросьте ваши измышления на тему "где жить тяжелей и как это влияет на рабочие качества " ДК пишет:

цитата:

откуда вы знаете , верите тому что написано у вас в бумажке ?

я не только знаю ВИДЕЛ,работу и родителей щенка и его предков,по крайней мере до 4 колена,а вот ваши утверждения ,кроме фото на площадке и море ,ничем более не подкреплены,кроме ваших утверждений

 Отправлено: 18.03.11 13:34. Заголовок: kena пишет: разных ..

kena пишет:

цитата:

разных и с которыми не справляются в силу знаний и умений

Проблема в том, что когда люди отдают таких собак уже во взрослом возрасте и изрядно подпорченных - возиться с ними, пытаясь привести в чувство - лишняя трата времени. И здоровья, зачастую. Как было с собакой из моего примера. Мы его тоже отдали ВВшникам. Им такие собаки нужны, для патрулей.

 Отправлено: 18.03.11 13:36. Заголовок: Кристинка пишет: Эт..

Кристинка пишет:

цитата:

Это мы с ДК выясняем, каких собак с документами народ отдает...в службу.

Да что там выяснять , у вас же питомник без племенной работы . Я говорю о тех кто закупает , там берут и от населения , с документами , оформляют собак на довольствие , тоже не колышком , а по документам . И работают с ними , довольно успешно , о чём и выкладывались статьи и видеоролики ТВ передач. У тебя собака никакого лагеря и разведения , о чём ты хочешь сказать , я не понимаю . У вас что есть собаки рабочего подтверждёного разведения в питомнике ?Снеговской В. пишет:

цитата:

Я НЕ спортивный лагерь, я развожу ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ собак для своих клиентов! Эти собаки обитают не в ШОУ породе, а в рабочей. А на соревнования я выведу собак, потому, как у меня есть "личные счеты" по спорам в интернете. Мне плевать на СВ, мне плевать на моду, меня интересуют только мой потребитель. И если завтра СВ назначит новую моду для НО, или мали в пользовательском плане станут на много лучше ВСЕХ НО, то я займусь мали, или любой другой породой, которая будет сохранять те характеристики, которые имели (на сегодняшний день, имеют в рабочих) НО. Потому как для меня ценность - набор пользовательских характеристик,

Ты рабочим разведением пользуешься чуть больше года -двух ? До этого ты размножал и хвалил рыжиков , если верить на тот день лучше рыжиков никого небыло . Давай выкручивайся в хитросплетениях своей комерции .))))

 Отправлено: 18.03.11 13:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
с наклоном крупа есть проблемы, спору нет
а по две горизонтали... у нашего надо поднять круп, и разве Ерусалимский приводил идеальную собаку? (уж точно собаку без недостатков)
а кто такие потомки Хоранда?

 Отправлено: 18.03.11 13:41. Заголовок: Почти вся лидская ох..

Почти вся лидская охрана покупает собак у меня.
Пограничники разводят сами (в другом городе) и оттуда по отрядам распихивают. Там всякие разные. Но разведением нормальным это назвать сложно, потому что понятия у тамошних кинологов мало.
Еще есть одна военная контора, которая и разводит и служит и покупает и продает собак (овчарок). Рабочих в наших военных ведомствах единицы и то неудачные (это я честно). Мы сами в данное ведомтсов двух овчарок продавали. Одного кобеля-лохмача, хозяйка сначала новичок была, купила лохмача, потом поняла, что это брак и решила заняться гладкими. Лохмач был отличный парень, его купили враз. Кстати, проверяли все -- аппортировку, послушание, барьер, выстрел и рукав. Все сдали мы на отлично. И суку возили, которая не рожала, а хозяин хотел щенков. Суку тоже проверяли, но дали за нее меньше, потому что с сукой никто не занимался и никакого послушания конечно же не показала .
Двое лидских наших покупали собак из того же ведомства. Взрослых. Одного кобеля затем возили на дрессировку к нам. Ужасный трус . Прятался хозяину в ноги, а если дома -- то в буду. Ото всех. Второй -- нормальный, классный, с характером. Владельцы -- пожилые дед с бабкой справиться не могли, а как охранник он и так был суперским. Этому мы быстро бытовую послушку сделали, до сих пор люди радуются.
Так что разные там, у вояк собаки, и по разному покупаются.

 Отправлено: 18.03.11 13:43. Заголовок: ДК пишет: Давай вы..

ДК пишет:

цитата:

Давай выкручивайся в хитросплетениях своей комерции

коммерция - зло

цитата:

. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах.

М.Штефаниц
Скрытый текст

(это не в чью-то сторону, а так, в общем)

 Отправлено: 18.03.11 13:43. Заголовок: ДК пишет: С улицы ..

ДК пишет:

цитата:

С улицы дворняжек в питомники не собирают , туда люди отдавали своих собак , которых покупали с документами

То есть, начальник питомника нам нагло врёт, что на собак нашего подразделения бумажек нет? Он их затырил??? Ты будешь свидетелем с моей стороны - а то они у нас стоят безбумажные. Правда, некоторые даже на овчарок не похожи, но это фигня.
Хотя с доками собачка есть. Но её не видно. Она почему-то в будке сидит, когда чужие приходят. Наверное, очень высокое разведение, боится голубую кровь о чужих замарать

 Отправлено: 18.03.11 13:44. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а кто такие потомки Хоранда?

А это такая собачка была давным-давно.
Первоисточник, судя по всему, не читали? А жаль...

 Отправлено: 18.03.11 13:47. Заголовок: тайшет Не переходите..

тайшет Не переходите в общество обиженых , у нас климат приравненый к районам крайнего севера
По классификации климатов Б.П. Алисова, Омск относится к умеренной климатической зоне с континентальным климатом лесостепи Западно-Сибирского пояса.http://www.univer.omsk.su/omsk/City/climate/pog2.htm
Про Москву говорить не буду , это юга Про собак ваших я плохого не говорил , незнаю , видно что собака не одетая для зимы , вероятно что это ей не нужно . Я сказками сыт по горло , и оценками нашим собакм тоже . Я же не оцениваю вашу собаку по работе . Посмотрите на природу животных одетых зимой , те кто живут в холодном климате , все одеты соответствено , наши тоже одеты очень хорошо . Это нормально для животных , чья программа не сбита инкубаторами , и инстинкты работают отлично . Вы же хотите доказать словестно что природа может и обманывать , возможно , но это ненормально .

 Отправлено: 18.03.11 13:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Где ты такую жуть откопала?(фото 2,3,4)

да там же все, в базе педигри
щас поищу в фас, но в базе, в основном, в стойках лепят, редко одни головы.
Люкс пишет:

цитата:

Если так, то еще ужасней. Это ж надо фотошопить в такую сторону . Получается, что к этому надо стремиться?

ага. И ставят в базу такие фотки, как 2,3,4 И люди думаю, что это норма, не скрывают, не приглашают фотографа, не шопят [взломанный сайт] , а если шопят, то в обратную сторону. И разводят таких собак. Кстати, эти все собаки из известных питомников.
Люкс пишет:

цитата:

Там, наверное, без нас пишут.

да там не просто пишут, там воюют Но пока побеждают деньги. Они везде.

 Отправлено: 18.03.11 13:49. Заголовок: Clair пишет: А это ..

Clair пишет:

цитата:

А это такая собачка была давным-давно. Первоисточник, судя по всему, не читали7 А жаль...

а-а-а, тот Хоранд, я думал какой-то рабочий кобель, тогда вопрос, а потомки Вегаса и потомки Хоранда это не одно и то же?

 Отправлено: 18.03.11 13:49. Заголовок: Raksha Ты какой инте..

Raksha Ты какой интерес в этой дискуссии имеешь ? В Кирове может быть собаки без документов стоят на довольствии , по факту так сказать , хотя кто даст денег за воздух , у нас в стране без бумажки ты какашка .

 Отправлено: 18.03.11 13:50. Заголовок: А у меня сегодня про..

А у меня сегодня проф. праздник день ЖКХ

 Отправлено: 18.03.11 13:55. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

чем больше напишут, тем быстрее они поправки введут, вы не этого добиваетесь?

Тут даже Райзер им не помог.

ДК пишет:

цитата:

Я говорю о тех кто закупает , там берут и от населения , с документами , оформляют собак на довольствие , тоже не колышком , а по документам . И работают с ними , довольно успешно , о чём и выкладывались статьи и видеоролики ТВ передач.

А у нас племенной. И что-то стоящее на нём с родословными - это собаки Скобкиной, кровей её питомника. Всё остальное, что было закуплено - за приличные деньги - почему-то не работает и результатов не имеет. Кроме Ингизуфер Бисмарка. часть собак уже списана. С некоторыми собаками ( племенными) только кухонные работники гуляют, потому что их никто из кинологов брать не хочет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.11 13:56. Заголовок: ДК пишет: нас клим..

ДК пишет:

цитата:

нас климат приравненый к районам крайнего севера

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D0%B2%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80<\/u><\/a> почитайте,там же за Омск можете набрать,при чем здесь Москва ,собака неделю назад туда переехала ДК пишет:

цитата:

Не переходите в общество обиженых

а с чего вы взяли ,что я обижаюсь,как то вы слишком высокорго о себе мнения ДК пишет:

цитата:

Я сказками сыт по горло , и оценками нашим собакм тоже . Я же не оцениваю вашу собаку по работе

мою оценить можно будет попозже.ей всего 5 мес.его родителей оценить вам .извините не по квалификации,но оценивали его(и ее) специалисты зарубежные и СНГ высокого уровня,я где то касался ваших собак?я лишь сказал,что ваши слова ничем не подкреплены.поэтому по поводу сказок это скорей к вам,про гусей-лебедей,а в остальном .что бы делать заявления априори,надо всетаки хоть ЧТО ТО показывать в их подтверждение,без обид

 Отправлено: 18.03.11 13:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, какая собака лучше вписывается в "правило двух горизонталей" - ближайшие потомки Хоранда или ближайшие потомки Вегаса? И у кого наклон крупа ближе к 23°-30° по отношению к горизонту - у них или у тех же потомков Вегаса?

каждую конкретную собаку в отдельности нужно разрисовывать, но не по таким стойкам, как у того же Хоранда или Вегаса

 Отправлено: 18.03.11 13:57. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

тогда вопрос, а потомки Вегаса и потомки Хоранда это не одно и то же?

Если Вы - потомок своего отца, то можно ли назвать Вас потомком своего пра-пра-пра-прадеда?

 Отправлено: 18.03.11 13:57. Заголовок: Raksha пишет: А у н..

Raksha пишет:

цитата:

А у нас племенной. И что-то стоящее на нём с родословными - это собаки Скобкиной,

А ты поинтересуйся у Скобкиной , почему она так питомнику ДК благодарна ? Она молодец , так держать . И питомник ДК тому тоже причина .

 Отправлено: 18.03.11 14:02. Заголовок: ДК Имею сомнительн..

ДК

Имею сомнительное удовольствие работать с немецкими овчарками. А ещё отделение кинологов с ними работает. И новых собачек им надо. И просят они почему-то - цитата кинолога - мне нормальную надо собаку, которые без родословной, из этих вот

Деятелей в высоком разведении сейчас полно. Думаю, у вас там такие тоже водятся. Чтобы после них на бумажки смотреть....

 Отправлено: 18.03.11 14:03. Заголовок: тайшет пишет: почит..

тайшет пишет:

цитата:

почитайте,там же за Омск можете набрать

Что мне набирать за наш край , у нас люди получают северные , прираненые к крайнему северу , то есть максимальные . тайшет пишет:

цитата:

а с чего вы взяли ,что я обижаюсь,как то вы слишком высокорго о себе мнения

Конечно обижаетесь , и мнения я о себе любимом нормального . Это плохо ? тайшет пишет:

цитата:

мою оценить можно будет попозже.ей всего 5 мес.

Вот и оценим , самым скурпулёзным образом . Ну признайтесь что собаку держали в квартире или в доме , снимите грех с души .

 Отправлено: 18.03.11 14:04. Заголовок: ulana пишет: Если В..

ulana пишет:

цитата:

Если Вы - потомок своего отца, то можно ли назвать Вас потомком своего пра-пра-пра-прадеда?

можно, меня и потомком Адама с Евой назвать можно

 Отправлено: 18.03.11 14:04. Заголовок: ДК пишет: А ты поин..

ДК пишет:

цитата:

А ты поинтересуйся у Скобкиной , почему она так питомнику ДК благодарна

А ты поинтересуйся, что одна из собак нам на соревнованиях показала

 Отправлено: 18.03.11 14:06. Заголовок: kena пишет: А у мен..

kena пишет:

цитата:

А у меня сегодня проф. праздник день ЖКХ

Поздравляем!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.03.11 14:07. Заголовок: ulana пишет: Если В..

ulana пишет:

цитата:

Если Вы - потомок своего отца, то можно ли назвать Вас потомком своего пра-пра-пра-прадеда?

Все мы на земле братья и сЕстры

 Отправлено: 18.03.11 14:07. Заголовок: Raksha пишет: Имею ..

Raksha пишет:

цитата:

Имею сомнительное удовольствие работать с немецкими овчарками

Лен , я и говорю , что ты делаешь не ву своей породе ? Что можно хорошего сказать о породе , человек который занимается альтернативной породой ? Хорошо ли нам идти на форум про мали , и рассказывать про них всяко разное ? Raksha пишет:

цитата:

Деятелей в высоком разведении сейчас полно. Думаю, у вас там такие тоже водятся.

До чёртиков , просто валом

 Отправлено: 18.03.11 14:09. Заголовок: нашла немного другог..

нашла немного другого плана, но тоже ...

 Отправлено: 18.03.11 14:10. Заголовок: Raksha пишет: А ты ..

Raksha пишет:

цитата:

А ты поинтересуйся, что одна из собак нам на соревнованиях показала

Какая разница , что показала одна из собак ? Я так наслышан что у Скобкиной самые лучшие результаты на ваш питомник . Это показатель . И не говори намёками . Собаки могут что хошь показать , это рабочие моменты . Собаки у всех виноваты , сами белые и пушистые .

 Отправлено: 18.03.11 14:12. Заголовок: ДК А кто сказал, ч..

ДК

А кто сказал, что она не моя? [взломанный сайт] Я вообще-то с ней работаю, держу, обучаю, работаю с людьми И Нюришна моя вроде немцем так и осталась Хоть и пенсионерка, но личность не сменила. И ей на смену тоже немец будет.

Так что - фиг! Не отделаетесь от меня так просто, рано радуетесь

 Отправлено: 18.03.11 14:12. Заголовок: На первом фото: сама..

На первом фото: самая красненькая, лапка беленькая По-моему пришло время отметины на пальчиках лап вводить в стандарт . Как посмотрю где ни рекламируют щенков -- поголовно с отметинами, даже не прячут.

 Отправлено: 18.03.11 14:15. Заголовок: ДК пишет: Ну призн..

ДК пишет:

цитата:

Ну признайтесь что собаку держали в квартире или в доме , снимите грех с души

а я разве где то писал .что держу на улице?? я живу в квартире,от этого моя собака хуже не стала,имеет прекрасное чутье,хороший инстинкт добычи,достаточную природную агрессию,и все это ей досталось от предков(которые не жили в условиях крайнего севера )что касаемо шоу(нет,не ваших,их я не видел)других,у меня есть сука шоу,что и подвигло заинтересоваться другими собаками,и очень рад ,что не ошибся ДК пишет:

цитата:

Конечно обижаетесь , и мнения я о себе любимом нормального

ну вот видите опять вспоминаю "Собачье сердце" ДК пишет:

цитата:

Вот и оценим , самым скурпулёзным образом

ну это я не сомневаюсь,придется срочно меняться на свой дом,что бы доказатеть гордое звание "рабочей"овчарки