Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Что будет с породой дальше? (продолжение)

 Отправлено: 16.03.11 08:42. Заголовок: Rex Staller http:/..

Rex Staller

 Отправлено: 16.03.11 09:47. Заголовок: О! Наконец-то свою П..

О! Наконец-то свою Пику в стойке сфоткала
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.03.11 10:05. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

и всех выкармливает?

Да, с нашей помощью всех выкармливает.

 Отправлено: 16.03.11 10:08. Заголовок: Мой БУНТ из помета в..

Мой БУНТ из помета в 12 щенков.

 Отправлено: 16.03.11 10:15. Заголовок: Люкс пишет: Да, с н..

Люкс пишет:

цитата:

Да, с нашей помощью

Как - пипеткой?

 Отправлено: 16.03.11 10:15. Заголовок: Люкс пишет: Мой БУН..

Люкс пишет:

цитата:

Мой БУНТ

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.03.11 10:22. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Как - пипеткой?

Зачем пипеткой? С соски чуть докармливаем.

 Отправлено: 16.03.11 10:28. Заголовок: Папаша Эксперта Вы ..

Папаша Эксперта
Вы чего мне не мои слова приписывате?

 Отправлено: 16.03.11 10:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

С соски чуть докармливаем.

странно, только родившихся с соски

 Отправлено: 16.03.11 10:31. Заголовок: Что же касается боль..

Что же касается больших пометов, то раньше они все такими были 10-12-13. И ничего, выкармбиливались. Лично я с двух недель просто щенком начинала докармливать фаршем говяжим или из конины а через неделю они сами жрали только в путь.

 Отправлено: 16.03.11 10:33. Заголовок: Например, мой старши..

Например, мой старший кобель (которому 8 лет) из помета в 12 щенков. Помет зимний, ноябрьский, щенки все благополучно выжили, и были, кстати, очень даже крупные. А его сестра (моего кобеля) выносила 13 щенков. И было это не так давно -- 6 лет назад.

 Отправлено: 16.03.11 10:40. Заголовок: kena пишет: странно..

kena пишет:

цитата:

странно, только родившихся с соски

Что странного в этом?

 Отправлено: 16.03.11 10:42. Заголовок: Люкс пишет: то рань..

Люкс пишет:

цитата:

то раньше они все такими были 10-12-13

раньше это когда?
не могу не поделиться своим (и не только своим) глупым (по общему признанию) мнением:
Макс фон Штефаниц пишет:

цитата:

Слабых или неудачных щенков необходимо сразу же уничтожить, равно как и лишних. Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила.

(Золотые правила разведения)
отослали меня книжки читать- нате, читаю...

 Отправлено: 16.03.11 10:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что странного в этом?

должно хватать молока, просто половину отсаживают, потом их меняют

 Отправлено: 16.03.11 10:45. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

отослали меня книжки читать- нате, читаю...

 Отправлено: 16.03.11 10:47. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

раньше это когда?

Ну я написала же -- 6 лет назад шоу-сука выносила 13 щенов, а восемь лет назад моя сука родила 12 крепких щенков.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

отослали меня книжки читать- нате, читаю...

Скажу честно про себя. Я могу уничтожить явно слабых щенков, уродов, недоношенных, бракованных по окрасу. Но здоровых и крепких -- не подымется рука.

 Отправлено: 16.03.11 10:50. Заголовок: kena пишет: просто ..

kena пишет:

цитата:

просто половину отсаживают, потом их меняют

Мо моим наблюдениям: щенки сами меняются. Сначала нажираются самые крепкие и отваливаются, на их место присасываются другие. Я никода не меняла. Не, вернее один раз, еще когда восточница родила 11 щенков, меняла, как в книжке написано. А второй раз когда она родила 13, я занята очень была на работе, и некогда мне было. Так вот щенки из второго помета были больше, чем из первого, хотя я над ними и не горбатилась. А остальных собак я просто наблюдаю и щенков. До двух недель у нормальной молочной суки вполне достаточно молока, чтоб выкормить большой помет, а потом начинаю подкармливать.

 Отправлено: 16.03.11 10:52. Заголовок: 1) из помета в ДВЕНА..

1) из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома.
2) значит как выглядят собаки мы отсылаем к Штефаницу, а как его-же правилам следовать, у нас рука не поднимается?

 Отправлено: 16.03.11 10:54. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома.

не обязательно. При этом наблюдала, что бывает (и очень часто) самый мелкий щен оказывается самым наглым, самым вертлявым и самым приспособленным к выживанию.

 Отправлено: 16.03.11 10:55. Заголовок: Люкс пишет: Что же ..

Люкс пишет:

цитата:

Что же касается больших пометов, то раньше они все такими были 10-12-13. И ничего,

не сыпьте соль на раны. У меня Бранка как колобок, я уже в тихом шоке пребываю, какие 10-12-13 6 и все!

 Отправлено: 16.03.11 10:57. Заголовок: Люкс пишет: самый м..

Люкс пишет:

цитата:

самый мелкий щен оказывается самым наглым, самым вертлявым и самым приспособленным к выживанию.

Согласна

 Отправлено: 16.03.11 10:58. Заголовок: kena пишет: должно ..

kena пишет:

цитата:

должно хватать молока, просто половину отсаживают, потом их меняют

Так я делал первые два дня. Сейчас им уже 6 дней. С третьего начала прикармливать.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Макс фон Штефаниц пишет:

Сергей, я тебе повторю своим слова - никому не верь на слово, все проверяй, наблюдай . Штефониц не исключение.
Во-вторых, цитаты желательно не вырывать из контекста -
Макс фон Штефаниц пишет:

цитата:

Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила. Кормилицу необходимо приготовить и приспособить заблаговременно, чтобы дать ей возможность свыкнуться с новой обстановкой. Необходимо, чтобы она ощенилась приблизительно в одно время с твоей сукой, но первое молоко щенки должны получить у своей матери. Бывает, что вскормленные кормилицей щенки выходят неудачными, правда такие случаи редки, но не говоря уж о выкормленных искусственно, которые почти всегда неудачные. А посему, ни при каких условиях не старайся вскармливать помет искусственно, если у тебя нет подходящей кормилицы. Безусловно, у тебя и твоей семьи нет столько свободного времени, сколько надо затратить на искусственное вскармливание щенков. В лучшем случае щенки выйдут слабыми, хилыми, легко подверженными всяческим заболеваниям. Очень легко подвергается заболеваниям и большой помет, оставленный матери, так как даже сильная и здоровая сука не в состоянии будет как следует его вскармливать.

Вот видишь, чем он это мотивирует. Но, дело в том, что прошло сто лет уже с того момента, как он писал. За это время появились специальные корма для вскармливания, бытовая техника, которая освобождает время у семьи, другой режим работы, другие возможности уделять время подкармливанию щенков .

 Отправлено: 16.03.11 11:00. Заголовок: Iii пишет: акие 10-..

Iii пишет:

цитата:

акие 10-12-13 6 и все!

ты че ноешь, чем плохо 6-ть щенков, молока завались дольше кормить будет

 Отправлено: 16.03.11 11:02. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

1) из помета в ДВЕНАДЦАТЬ щенков наверняка найдутся слабые, это аксиома.

Вы сколько пометов получили и подняли? Не ранова-то ли, с таким "огромным" опытом, говорить о "аксиомах" ?

 Отправлено: 16.03.11 11:03. Заголовок: Iii пишет: У меня Б..

Iii пишет:

цитата:

У меня Бранка как колобок

Еще к слову о больших пометах. На фирме, где работает моя подруга (там кавказы на охранек стоят), сука выносила 18 (!) щенков. Правда ее кесарить пришлось, какой-то там надрыв чего-то произошел за счет тяжести пуза.

 Отправлено: 16.03.11 11:07. Заголовок: Люкс пишет: Сначал..

Люкс пишет:

цитата:

Сначала нажираются самые крепкие и отваливаются,

а я наблюдал, что эти крепкие (а раз есть крепкие, то есть и не крепкие) засыпают прямо у суки, на титьке (пардон) и не пускают остальных. в помете из восьми щенков уже есть слабые, так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре
Снеговской В. пишет:

цитата:

Не ранова-то ли

не рановато
Снеговской В. пишет:

цитата:

что прошло сто лет уже с того момента

дык давайте стандарт менять, сто лет же прошло, а то креветки не по Штефаницу а 12 щенков по Штефаницу
Снеговской В. пишет:

цитата:

Штефониц не исключение.

как то тут писали, что договоримся мы до того, что Штефаниц тоже в разведении ничо не понимал, и вот, не прошло и года

 Отправлено: 16.03.11 11:09. Заголовок: Iii пишет: не сыпьт..

Iii пишет:

цитата:

не сыпьте соль на раны. У меня Бранка как колобок, я уже в тихом шоке пребываю, какие 10-12-13 6 и все!

Не боись! Будет ШЕСТЬ хороших, крунных щеников!!!! Даю установку!!!

 Отправлено: 16.03.11 11:10. Заголовок: вы что - хотите сказ..

вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово? не зря пишут, что разведением деньги правят, только те, кто это говорит не исключение

 Отправлено: 16.03.11 11:10. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а я наблюдал, что эти крепкие (а раз есть крепкие, то есть и не крепкие) засыпают прямо у суки, на титьке (пардон) и не пускают остальных. в помете из восьми щенков уже есть слабые, так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре

Если Вы видели таких щенков, которые не могут сами найти сосок -- в ведро, конечно же.
Если у суки бывает всего 4 нормально заполненных соска -- я бы не вязала. Я лентяй, за суку кормить никого не буду. И вообще нафига отбор делать заранее -- сами сдохнут, если слабые . Вдруг я сильного отберу

 Отправлено: 16.03.11 11:13. Заголовок: Люкс найти то наход..

Люкс
найти то находят, только кто их пустит?
значит вы не вмешиваетесь в дела суки и щенков в первые недели?

 Отправлено: 16.03.11 11:14. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово?

Это нормальный помет для крупных собак. Или Вы считаете нормально, что счас поголовно какие-то скрытые течки или расщепленые? Когда люди не знают -- на какой день вязать? Когда едут фиг знает куда и получают пшик? Когда сука рожает 2 щенков и ты уж точно не поймешь -- правда они крепкие или от того крепкие, что их два, а вырастают потом никакущие...

 Отправлено: 16.03.11 11:15. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

так как боль мень заполненных титек (пардон) всего четыре

малова-то чет

 Отправлено: 16.03.11 11:16. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

значит вы не вмешиваетесь в дела суки и щенков в первые недели?

Даже спокойно дрыхну це6лыми ночами

 Отправлено: 16.03.11 11:16. Заголовок: а днем на работу хож..

а днем на работу хожу

 Отправлено: 16.03.11 11:17. Заголовок: kena пишет: чем пл..

kena пишет:

цитата:

чем плохо 6-ть щенков, молока завались дольше кормить будет

я ж говорю - это моя заветная мечта
forsthaus пишет:

цитата:

Не боись! Будет ШЕСТЬ хороших, крунных щеников!!!! Даю установку!!!

спасибо! Ваши слова - да богу в уши!
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы что - хотите сказать, что по 12 щенков это здорово?

типун тебе на язык
Люкс пишет:

цитата:

И вообще нафига отбор делать заранее -- сами сдохнут, если слабые

я тоже об этом подумываю. Устроить им естественный отбор что ли. Жестоко, но что поделаешь [взломанный сайт]
Люкс пишет:

цитата:

сука выносила 18 (!) щенков. Правда ее кесарить пришлось

тьфу и на вас Только не это! [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.03.11 11:20. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

дык давайте стандарт менять, сто лет же прошло, а то креветки не по Штефаницу а 12 щенков по Штефаницу

Давай менять, я разве против? Пусть опишут в стандарте спину дугой, хвост минимум до земли, саблистый постав задних конечностей, отсутствие выраженных рабочих инстинктов и т.д., и судят по нему! Но ведь не меняют!!! Пользуются стандартом писаным с Клодо Бохберг
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=920<\/u><\/a>
а пытаюся всунуть в него "яйцо Ерусалимского".
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

как то тут писали, что договоримся мы до того, что Штефаниц тоже в разведении ничо не понимал, и вот, не прошло и года

Если порыться в архиве, то можно будет найти то, что я писал о Штеонице ещё в 2006 г здесь. Ничего приятного в его адрес от моего имени там не увидишь . Круги по газону, это как раз продолжатели его идей . Порода НО до него была создана, и до него получены все её замечательные качества. Он себе присвоил чужой труд.

 Отправлено: 16.03.11 11:20. Заголовок: Люкс пишет: Это нор..

Люкс пишет:

цитата:

Это нормальный помет для крупных собак.

НО не считается крупной собакой, и будь это нормально то никто бы не писал о том, что при больших пометах кого то надо отбраковывать
и зачем вы МНЕ вменяете это?
Люкс пишет:

цитата:

Или Вы считаете нормально, что счас поголовно какие-то скрытые течки или расщепленые? Когда люди не знают -- на какой день вязать? Когда едут фиг знает куда и получают пшик? Когда сука рожает 2 щенков и ты уж точно не поймешь -- правда они крепкие или от того крепкие, что их два, а вырастают потом никакущие...

я как раз так не считаю
Iii совет от моей матери (из-за плеча читает)
хотите, чтоб сука рожала мало - берите ее из маленьких пометов (это из ее опыта0

 Отправлено: 16.03.11 11:21. Заголовок: Iii пишет: Устроить..

Iii пишет:

цитата:

Устроить им естественный отбор что ли. Жестоко, но что поделаешь

А чего жестоко? На второй-третий день ты уже явно видишь слабых никчемных щенков, которых все отпихивают, или они сами отваливаются и подползти не могут, даже сука под себя не подгребает. При этом они могут быть не самые мелкие. А возьмешь в первый день уничтожишь самых мелких, котоые хилыми покажутся (а ведь на самом деле не факт, что мелкие хуже крупных).

 Отправлено: 16.03.11 11:22. Заголовок: Снеговской В. ух ты..

Снеговской В.
ух ты как... или эво как...
No Comment
я откланиваюсь

 Отправлено: 16.03.11 11:23. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

хотите, чтоб сука рожала мало - берите ее из маленьких пометов (это из ее опыта0

[взломанный сайт]
Моя сука, которая родила 12 щенков, дочка которой 13 из помета в три щенка и ее мам а всегда рожала 2-3